home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / utah-firearms / archive / utah-firearms.9801 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-02-01  |  297KB

  1. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  2. Subject: Re: Century Arms & ATF Firearms Survey
  3. Date: 01 Jan 1998 17:54:05 -0700
  4.  
  5. >Date:    12/24/97  3:12 AM
  6. >
  7. >RE:    Re: Century Arms & ATF Firearms Survey
  8. >TJJOHNSTN wrote:
  9. >> 
  10. >> Century Arms is attempting to organize a response to the ATF "sporting
  11. >> purposes" survey. I think it is important for all ranges and gun clubs
  12. to join
  13. >> in their response.
  14. >> 
  15. >> TJ Johnston
  16. >> 
  17. >>
  18. >> -----------
  19. >>  While BATF determines whether any of the above are "generally
  20. >>  recognized" as suitable for "sporting purposes", they have stated
  21. >>  that anyone wishing to comment on their suitability for "sporting
  22. >>  purposes" can have something in writing to them by January 9th, 1998.
  23. >>  Therefore we have undertaken this initiative to complete the following
  24. >>  survey which results will be forwarded to BATF before the deadline.
  25. >> 
  26. >>  The bottom line is that we feel the public response to this survey can
  27. >>  make a difference in their decision in not banning this group of firearms
  28. >>  and who knows which group next year?
  29. >> 
  30. >>  We have created a survey at: www.centuryarms.com/survey.htm which we
  31. >>  will collect and provide the results to BATF.
  32. >> 
  33. >>  We are asking that you provide us a link on your front page of  web site
  34. >>  and assist us in any other way you can during the short time we have
  35. >>  remaining, as this will effect everyone!
  36. >> 
  37. >>  Please let me know how you can help. Time is of the essence.
  38. >> 
  39. >>   Best regards,
  40. >> 
  41. >>  Century Int'l Arms
  42. >> 
  43. >>  Please go to this web address and fill out the questionaire that is
  44. located
  45. >> there. It directly affects us all.
  46. >> 
  47. >>  http://www.centuryarms.com/survey.htm
  48. >
  49. >T.J., I don't give a fuck whether any firearm is suitable for "sporting
  50. >purposes" or not, and I'm starting not to care whether or not our legal
  51. >and lobbying efforts are sufficient to prevent the current group of
  52. >gangsters from unleashing a reign of terror upon the privately armed
  53. >American citizenry in order to terrorize us into giving up our arms.
  54. >
  55. >If the American people are as spineless as the Brits and the Aussies,
  56. >then we don't deserve freedom. If some of the stubborn backbone that led
  57. >to the kicking out of George the 3rd is left in this country, then
  58. >either the gunbanners will be kicked out of office peacably or they will
  59. >create additional occasions for violence and provoke another bloody
  60. >civil war, in which many Americans will die. Considering that I'll
  61. >probably be one of the first lined up againsty the wall and shot, I
  62. >won't have to live with the consequences of their lethal foolishness.
  63. >
  64. >Efforts at disarming the American people only serve to break the social
  65. >contract forged in 1775, 1787, and 1791. If the American people still
  66. >like that deal -- the idea that the people are sovereign and the
  67. >government is inferior to the people -- they're going to have to make it
  68. >a lot plainer than they've done so far. 
  69. >
  70. >And if they don't, then all the lobbying and court challenges that we
  71. >raise will be for nought anyway.
  72. >
  73. >I have more faith in the steadfastness of the American people in their
  74. >love of liberty than do our enemies. Let them do their worst. It will
  75. >merely test us once again.
  76. >
  77. >Neil
  78. >
  79. >
  80. >-- 
  81. >"When you have eliminated the impossible, whatever remains, however
  82. >improbable, must be the truth." - Sir Arthur Conan Doyle, THE SIGN OF
  83. >FOUR 
  84. >
  85. >J. Neil Schulman /  Pulpless.Com
  86. > Voice & Fax:        (500) 44-JNEIL
  87. > Internet:           jneil@pulpless.com
  88. > Personal Web Page:  http://www.pulpless.com/jneil/
  89.  
  90.  
  91. I vote with Neil!
  92.  
  93. Sarah
  94.  
  95.  
  96. Sarah Thompson, M.D.
  97. PO Box 1185
  98. Sandy, UT 84091-1185
  99.  
  100. http://www.therighter.com
  101.  
  102. An appeaser is one who feeds a crocodile, hoping it will eat him last.
  103. -Winston Churchill 
  104.  
  105. -
  106.  
  107.  
  108.  
  109. -------------------------------------------------------------------------------
  110.  
  111. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  112. Subject:  FWD: Pro RKBA Attorneys -Forwarded
  113. Date: 02 Jan 1998 19:17:57 -0700
  114.  
  115. Received: (qmail 986 invoked by alias); 2 Jan 1998 21:48:48 -0000
  116. Delivered-To: rkba-co-outgoing@majordomo.pobox.com
  117. Received: (qmail 903 invoked by uid 516); 2 Jan 1998 21:48:46 -0000
  118. Received: (qmail 877 invoked from network); 2 Jan 1998 21:48:40 -0000
  119. Received: from snarf.avana.net (HELO Email.Avana.Net) (root@205.245.133.9)
  120.   by majordomo.pobox.com with SMTP; 2 Jan 1998 21:48:40 -0000
  121. Received: from tiger.avana.net (tiger.avana.net [205.245.133.2])
  122.     by Email.Avana.Net (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id QAA27240;
  123.     Fri, 2 Jan 1998 16:49:04 -0500
  124. Received: from jerry.avana.net (atl120.avana.net [205.245.133.120])
  125.     by tiger.avana.net (8.8.7/8.8.6) with SMTP id QAA14356;
  126.     Fri, 2 Jan 1998 16:48:51 -0500 (EST)
  127. Message-ID: <34AD63B6.7C0@2die4.com>
  128. Organization: REAL Pro SECOND AMENDMENT Activist-never give up
  129. X-Mailer: Mozilla 3.0 (Win95; U)
  130. MIME-Version: 1.0
  131.   pa-rkba@pobox.com, FIREARMS@LISTSERV.UTA.EDU
  132. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  133. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  134. Sender: owner-rkba-co.new@majordomo.pobox.com
  135. Precedence: bulk
  136. Reply-To: rkba-co@majordomo.pobox.com
  137.  
  138. Posted to rkba-co by Nancy <nocompromise@2die4.com>
  139. -----------------------
  140. PRESS RELEASE -- PRO-GUN ATTORNEYS WANTED FOR WEB-BASED CONTACT LIST 
  141.  
  142. As a public service I have decided to provide space available on my 
  143. web page <http://www.erols.com/dsmjd> for any of my fellow pro-gun 
  144. rights attorneys who would like to make available their basic contact 
  145. information.  You do not need to be a "Second Amendment lawyer;" you 
  146. only need to be pro-gun. 
  147.  
  148. Please email your submissions to <dsmjd@erols.com>, 
  149. <dave.markowitz@airpower.com>, or via a posting to me in the Paul 
  150. Revere Network in the following format: 
  151.  
  152.      Name
  153.      Firm & Address
  154.      Phone #
  155.      Fax #
  156.      Internet email address
  157.      Home page URL
  158.      Areas of practice
  159.      Bar admissions
  160.      RKBA Organizational Memberships
  161.  
  162. Please feel free to cross-post this message *where appropriate* and 
  163. forward it to anyone you think would be interested.
  164.  
  165.  * 1st 2.00 ~ Visit my home page:   http://www.erols.com/dsmjd
  166.  
  167.  
  168. For Help with Majordomo Commands, please send a message to:
  169. Majordomo@majordomo.pobox.com
  170. with the word Help in the body of the message
  171.  
  172.  
  173. -
  174.  
  175.  
  176.  
  177. -------------------------------------------------------------------------------
  178.  
  179. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  180. Subject:  [INFO] Converse and HCI -Forwarded
  181. Date: 02 Jan 1998 19:19:11 -0700
  182.  
  183. Received: (from smap@localhost) by fs1.mainstream.net (8.7.6/8.7.3) id WAA15077; Thu, 1 Jan 1998 22:56:25 -0500 (EST)
  184. Received: from localhost(127.0.0.1) by fs1.mainstream.net via smap (V1.3)
  185.     id sma015046; Thu Jan  1 22:55:36 1998
  186. Message-Id: <0B9304434FFFCF118F400000F822310D0204437E@cscnts9.rti.org>
  187. Errors-To: listproc@fs1.mainstream.com
  188. Reply-To: jbp@rti.org
  189. Originator: noban@mainstream.net
  190. Sender: noban@Mainstream.net
  191. Precedence: bulk
  192. X-Listprocessor-Version: 6.0 -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
  193. X-Comment: Anti-Gun-Ban list
  194.  
  195. Noban:
  196.  
  197. >From the HCI web page:
  198.  
  199. ********
  200. The Converse STAR Team Program,
  201.                                1995-1997
  202.  
  203. The Converse STAR Team Program is a joint effort of Converse Inc. and
  204. Center to Prevent
  205. Handgun Violence. This collaborative project represents the Center's
  206. first and largest
  207. corporate partnership. The program is designed to raise awareness among
  208. children and
  209. teens, especially urban teens, about the risks and consequences
  210. associated with illegal
  211. possession and use of handguns.
  212.  
  213. The program will also, importantly, give children and teens engaged in
  214. the national STAR
  215. program a prominent voice and highlight their solutions to America's
  216. escalating crisis of
  217. handgun violence.
  218.  
  219. Prominent athletes serve as spokespersons for the 3-year program:
  220.  
  221.           Latrell Sprewell 
  222.           Kevin Johnson, formerly of the Phoenix Suns 
  223.           Sharone Wright of the Toronto Raptors 
  224.           Nikki McCray of USA Basketball 
  225.           Carla McGhee of USA Basketball 
  226.           Katy Steding of USA Basketball 
  227.  
  228. Converse athletes and STAR youth are featured in a short educational
  229. video stressing
  230. alternatives and solutions to handguns and violence.
  231.  
  232. Seven TV PSAs are being broadcast nationally with the same message
  233. strategy. 
  234.  
  235. A youth-oriented brochure stressing the theme of alternatives to guns
  236. and violence is being
  237. distributed at basketball camps, in displays at retail outlets where
  238. Converse products are
  239. sold, and through the Center's STAR program.
  240. (snip)
  241. **************
  242.  
  243. Is Converse anti-gun?  Why are they doing this with HCI?  Gun owners
  244. need to know about this.  But, you do have to love Latrell Sprewell
  245. being at the top of the list educating kids about non-violence!   (well,
  246. at least he didn't use a gun...  :-)
  247.  
  248. John Posthill
  249. (P.S. more from the web page:  Converse STAR Team: STAR, or Straight
  250. Talk About Risks, is the Nation's premier gun-violence prevention
  251. program for school-aged youth and their families. [puke!]  Worse yet,
  252. they are piloting this in the public schools in Dade Co., FL.)
  253.  
  254.  
  255. -
  256.  
  257.  
  258.  
  259. -------------------------------------------------------------------------------
  260.  
  261. From: jwaldron@halcyon.com
  262. Subject: Re: [INFO] Converse and HCI -Forwarded
  263. Date: 04 Jan 1998 06:20:15 -0800 (PST)
  264.  
  265.  
  266.  
  267. On Fri, 02 Jan 1998, DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us> 
  268. wrote:
  269. >
  270. >>From the HCI web page:
  271. >
  272. >********
  273. >The Converse STAR Team Program,
  274. >                               1995-1997
  275. >
  276. >The Converse STAR Team Program is a joint effort of Converse Inc. and
  277. >Center to Prevent
  278. >Handgun Violence. This collaborative project represents the Center's
  279. >first and largest
  280. >corporate partnership. The program is designed to raise awareness 
  281. among
  282. >children and
  283. >teens, especially urban teens, about the risks and consequences
  284. >associated with illegal
  285. >possession and use of handguns.
  286. >
  287. >The program will also, importantly, give children and teens engaged 
  288. in
  289. >the national STAR
  290. >program a prominent voice and highlight their solutions to America's
  291. >escalating crisis of
  292. >handgun violence.
  293. >
  294. >Prominent athletes serve as spokespersons for the 3-year program:
  295. >
  296. >          Latrell Sprewell 
  297. >
  298. >Converse athletes and STAR youth are featured in a short educational
  299. >video stressing
  300. >alternatives and solutions to handguns and violence.
  301.  
  302.  
  303. What a joke.  I guess the "alternatives" include choking and 
  304. punching...
  305.  
  306. For those that are not aware of it, STAR (Straight Talk About Risks) 
  307. is often billed as HCI/CPHV's counter to eddie Eagle.  In fact, it is 
  308. a rabidly anti-gun political action program that indoctrinates 
  309. children K-12 to lobby lawmakers and community leaders to pass more 
  310. gun control laws, etc.  About three years ago, NRA-ILA chief 
  311. researcher Paul Blackman did an excellent analysis of STAR.  They may 
  312. still have a copy available. 
  313.  
  314. Converse needs to be told in straight and clear term what y are 
  315. involved with... and then let the market decide.
  316.  
  317. Joe W
  318.  
  319.  
  320. >
  321.  
  322. -
  323.  
  324.  
  325.  
  326. -------------------------------------------------------------------------------
  327.  
  328. From: jwaldron@halcyon.com
  329. Subject: Re: [INFO] Converse and HCI -Forwarded
  330. Date: 04 Jan 1998 06:20:15 -0800 (PST)
  331.  
  332.  
  333.  
  334. On Fri, 02 Jan 1998, DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us> 
  335. wrote:
  336. >
  337. >>From the HCI web page:
  338. >
  339. >********
  340. >The Converse STAR Team Program,
  341. >                               1995-1997
  342. >
  343. >The Converse STAR Team Program is a joint effort of Converse Inc. and
  344. >Center to Prevent
  345. >Handgun Violence. This collaborative project represents the Center's
  346. >first and largest
  347. >corporate partnership. The program is designed to raise awareness 
  348. among
  349. >children and
  350. >teens, especially urban teens, about the risks and consequences
  351. >associated with illegal
  352. >possession and use of handguns.
  353. >
  354. >The program will also, importantly, give children and teens engaged 
  355. in
  356. >the national STAR
  357. >program a prominent voice and highlight their solutions to America's
  358. >escalating crisis of
  359. >handgun violence.
  360. >
  361. >Prominent athletes serve as spokespersons for the 3-year program:
  362. >
  363. >          Latrell Sprewell 
  364. >
  365. >Converse athletes and STAR youth are featured in a short educational
  366. >video stressing
  367. >alternatives and solutions to handguns and violence.
  368.  
  369.  
  370. What a joke.  I guess the "alternatives" include choking and 
  371. punching...
  372.  
  373. For those that are not aware of it, STAR (Straight Talk About Risks) 
  374. is often billed as HCI/CPHV's counter to eddie Eagle.  In fact, it is 
  375. a rabidly anti-gun political action program that indoctrinates 
  376. children K-12 to lobby lawmakers and community leaders to pass more 
  377. gun control laws, etc.  About three years ago, NRA-ILA chief 
  378. researcher Paul Blackman did an excellent analysis of STAR.  They may 
  379. still have a copy available. 
  380.  
  381. Converse needs to be told in straight and clear term what y are 
  382. involved with... and then let the market decide.
  383.  
  384. Joe W
  385.  
  386.  
  387. >
  388.  
  389. -
  390.  
  391.  
  392.  
  393. -------------------------------------------------------------------------------
  394.  
  395. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  396. Subject: [Vin_Suprynowicz@lvrj.com: Jan. 7 column -- judicial appointments]
  397. Date: 05 Jan 1998 06:30:21 -0700
  398.  
  399.  
  400. The latest from Vin...
  401.  
  402. ----BEGIN FORWARDED MESSGE----
  403.  
  404.  
  405.     FROM MOUNTAIN MEDIA
  406.     FOR IMMEDIATE RELEASE DATED JAN. 7, 1998
  407.     THE LIBERTARIAN, By Vin Suprynowicz
  408.     Advice and consent
  409.  
  410.     In an unusual strongly-worded rebuke, Chief Justice William H.
  411. Rehnquist of the U.S. Supreme Court used his annual year-end report on the
  412. state of the judiciary to warn that the federal court system stands at risk
  413. of being swamped.
  414.  
  415.   The action -- or inaction -- of Congress has left the bench with "too few
  416. judges and too much work," the chief justice wrote in the 19-page document.
  417.  
  418.   Of course, such a problem can be approached in two ways. And to his
  419. credit, Justice Rehnquist did not limit himself to merely asking for more
  420. money and staff. "I therefore call on Congress to consider legislative
  421. proposals that would reduce the jurisdiction of Federal courts," the chief
  422. justice wrote.
  423.  
  424.   What? A federal officer reminding us that there are and should be limits
  425. on the number of matters in which his branch of government meddles ...
  426. actually warning that a further expansion of his department by as little as
  427. 20 percent could "endanger its distinctive character"?
  428.  
  429.   No wonder many a Washington commentator -- long accustomed to presuming
  430. that all good things require the midwifery of an ever-larger government --
  431. finds the old Arizona lawyer such a puzzle.
  432.  
  433.   Unfortunately, from the context of Mr. Rehnquist's remarks it becomes
  434. clear the judge was thinking mostly of limited legislation, carefully
  435. crafted to reduce the number of death penalty appeals filed by prisoners,
  436. and so forth.
  437.  
  438.   This justice, long ago, missed the chance to boldly insist that the
  439. federal government get its nose out of a thousand areas which were
  440. unregulated by any government as little as 90 years ago.
  441.  
  442.   The chief justice, of course, would need to convince only four other
  443. jurists of that concept, in order to begin throwing out one federal law --
  444. or agency -- after another.
  445.  
  446.   Instead, the major thrust of the justice's remarks targeted the slow rate
  447. at which federal judgeship vacancies are being filled.
  448.  
  449.   Currently, 82 of the 846 federal judicial offices authorized in Article
  450. III -- almost 1 in 10 -- sit vacant. While the Democratic Senate confirmed
  451. 101 nominees in 1994, since Republicans gained power that august body has
  452. confirmed only 17 judges in 1996, and 36 in 1997. Fully 26 of the 82
  453. current openings have sat vacant for more than 18 months.
  454.  
  455.   Part of the blame for this lies with Mr. Clinton, who since his very
  456. first months in office has fallen considerably behind the pace of his
  457. predecessors in submitting nominations, in the first place.
  458.  
  459.   But the more outspoken conservatives in Congress have also made no secret
  460. of the fact that they are dragging their feet on approving nominees who
  461. they see as irredeemably "liberal."
  462.  
  463.   It is the frustration of that partisan trench warfare which doubtless led
  464. White House spokesman Joe Lockhart to seize on Justice Rehnquist's remarks
  465. last week, exclaiming, "Hear! Hear! Justice Rehnquist," and adding "Our
  466. judicial system is more important than playing partisan politics."
  467.  
  468.   Really? Isn't it interesting that when conservative members of congress
  469. object to the judicial philosophies of Mr. Clinton's nominees, they are
  470. playing "partisan politics" ... while Mr. Clinton, of course, uses no
  471. partisan benchmark to pre-screen his nominees, merely requiring that they
  472. favor Mom and apple pie?
  473.  
  474.   In fact, if the White House now considers the filling of those vacancies
  475. more important that "partisan politics," a perfect solution presents
  476. itself.
  477.  
  478.   Article II, Section 2 of the Constitution states the president "shall
  479. nominate, and by and with the advice and consent of the senate, shall
  480. appoint ... judges of the supreme court," and such other lesser offices as
  481. shall be established by law.
  482.  
  483.   Everyone understands the meaning of the word "consent." But what is that
  484. word "advice" doing in there? Does the president regularly approach the
  485. Republican senators and seek their "advice" before naming his nominees? (As
  486. I understand the word, "advice" is the kind of thing you can only ask for
  487. (start ital)before(end ital) you take action.)
  488.  
  489.   Of course not. This president, like so many of his predecessors, seems to
  490. have forgotten the mandate that he seek the senate's "advice."
  491.  
  492.   So, if "partisan politics" is now anathema at the White House -- if they
  493. no longer care whether a nominee favors racial quotas, or might find the
  494. Endangered Species Act unconstitutional -- why doesn't Mr. Clinton simply
  495. ask Sen. Orrin Hatch and his brethren on the Senate Judiciary Committee  to
  496. advise him of 82 qualified nominees from (start ital)their(end ital) party?
  497.  
  498.   Surely the senators could come up with 82 qualified conservative legal
  499. scholars, dedicated to a strict reading of the Constitution as an
  500. inflexible mandate for government sharply limited, and personal liberties
  501. expansive and innumerable?
  502.  
  503.   If the president would then submit those 82 names, upon the prior
  504. "advice" of the senate as required -- and without any consideration of the
  505. "partisan politics" he now so abhors -- it's a good bet the whole lot would
  506. be confirmed by Groundhog Day ... crisis resolved.
  507.  
  508. Vin Suprynowicz is the assistant editorial page editor of the Las Vegas
  509. Review-Journal. Readers may contact him via e-mail at vin@lvrj.com. The web
  510. site for the Suprynowicz column is at http://www.nguworld.com/vindex/. The
  511. column is syndicated in the United States and Canada via Mountain Media
  512. Syndications, P.O. Box 4422, Las Vegas Nev. 89127.
  513.  
  514. ***
  515.  
  516.  
  517. Vin Suprynowicz,   vin@lvrj.com
  518.  
  519. "If ye love wealth greater than liberty, the tranquility of servitude
  520. greater than the animating contest for freedom, go home from us in peace.
  521. We seek not your counsel, nor your arms. Crouch down and lick the hand that
  522. feeds you. May your chains set lightly upon you; and may posterity forget
  523. that ye were our countrymen."    -- Samuel Adams
  524.  
  525.  
  526.  
  527.  
  528. ----END FORWARDED MESSAGE----
  529.  
  530. -- 
  531.  
  532. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  533. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  534. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  535.  
  536. "With reasonable men I will reason; with humane men I will plead; but
  537.  with tyrants I will give no quarter, nor waste arguments where they will
  538.  be certainly be lost." -- William Lloyd Garrison
  539.  
  540. -
  541.  
  542.  
  543.  
  544. -------------------------------------------------------------------------------
  545.  
  546. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  547. Subject:  Sonny Bono -Forwarded
  548. Date: 07 Jan 1998 10:27:08 -0700
  549.  
  550. Received: from WVC-Message_Server by wp.ci.west-valley.ut.us
  551.     with Novell_GroupWise; Wed, 07 Jan 1998 10:39:32 -0700
  552. Message-Id: <s4b35b63.001@wp.ci.west-valley.ut.us>
  553. X-Mailer: Novell GroupWise 4.1
  554.  
  555. Poor Sonny Bono --- bad enough to die horribly at the very moment
  556. you're having fun with your family, but to die like a common Kennedy?
  557.  
  558.  
  559.  
  560. -
  561.  
  562.  
  563.  
  564. -------------------------------------------------------------------------------
  565.  
  566. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  567. Subject:  New Pro-Gun Web Site to Visit -Forwarded
  568. Date: 07 Jan 1998 10:25:45 -0700
  569.  
  570. Received: (from smap@localhost) by fs1.mainstream.net (8.7.6/8.7.3) id XAA10480; Tue, 6 Jan 1998 23:43:26 -0500 (EST)
  571. Received: from localhost(127.0.0.1) by fs1.mainstream.net via smap (V1.3)
  572.     id sma010448; Tue Jan  6 23:42:36 1998
  573. Message-Id: <199816192847324370@>
  574. Errors-To: listproc@fs1.mainstream.com
  575. Reply-To: cyrano@ix.netcom.com
  576. Originator: noban@mainstream.net
  577. Sender: noban@Mainstream.net
  578. Precedence: bulk
  579. X-Listprocessor-Version: 6.0 -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
  580. X-Comment: Anti-Gun-Ban list
  581.  
  582. Here is the URL for a new pro-freedom and pro-Second Amendment web site you 
  583. should all visit:  www.guntruths.com/
  584.  
  585.  
  586.  
  587. Steve Silver
  588. Vice President
  589. The Lawyer's Second Amendment Society, Inc.
  590. 18034 Ventura Blvd., No. 329
  591. Encino, CA  91316
  592. (818) 734-3066
  593. (The LSAS is a 501(c)(4) Non-Profit Corporation)
  594. Visit the LSAS's new and updated Web page at: http://www.mcs.net/~lpyleprn/lsas
  595. Send an e-mail request, including your snail mail address, to: LSAS3@aol.com
  596.   for a complimentary copy of the LSAS's newsletter, The Liberty Pole.
  597.  
  598. Remember:
  599. Firearms are worth it if they save just one life.
  600.             ***
  601. Self-defense is not a crime.
  602.  
  603.  
  604. -
  605.  
  606.  
  607.  
  608. -------------------------------------------------------------------------------
  609.  
  610. From: Will Thompson <will@phbtsus.com>
  611. Subject: S.L. District Votes for New School, Gun Ban
  612. Date: 07 Jan 1998 10:32:44 -0700
  613.  
  614. This is a multi-part message in MIME format.
  615.  
  616. --------------52A269AA1F0E
  617. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  618. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  619.  
  620. http://www.sltrib.com/010798/utah/16225.asp
  621.  
  622. ack ack ack....
  623.  
  624. Dolores Riley, said [it]...came about after two complaints... 
  625.  ``When I called them in, they were...surprised...Most
  626.   have been reasonable, but some have chosen to leave the district,''  
  627. I wonder, which of the two is "most" and which of the two
  628. is "some"?
  629.  
  630.   "Besides, if we are going to have these policies for kids, we
  631.    can't expect them to do it if we're not going to do it too."
  632.    -Elaine Tzourtzouklis, 
  633.              president of the Salt Lake Teachers Association
  634.  
  635. Never have more sane and rational words been spoken by an
  636. adult who can vote, drive, drink, marry, have sex, smoke....
  637. Elaine is my hero.  Yet another living breathing proof of the 
  638. maxim "people are f**king stupid".
  639.  
  640. So...we have these "policies" that we as adults have to abide
  641. by because "the Chiiiiiiiiilllllllldreeeeeen" won't respect us
  642. for "imposing policies" on them that we ignore.  By doing this,
  643. we ignore the "policy" that states that local governmental 
  644. agencies can't make gun policy.  But that's ok, 'cos we're
  645. ...er...adults...yeah, that's it, we're older, wiser, smarter, 
  646. better and infinitly more caring than you.
  647.  
  648. And the USSC says we shouldn't sue these mo-rons.
  649.  
  650. Well, I'm starting to agree.  Actually, "starting" is the
  651. wrong word.  I agree completely.  I'm sending money to
  652. Guv. Mikey, Mayor DD, Senator and Newspaper publisher
  653. Steiner, the UEA and any other of these craven mufos that
  654. I can think of.  The sooner they get re-elected the sooner
  655. they get their way.  It's time to let the "karma train" pull
  656. into the station and park a while.
  657. [irrational rant mode - off]
  658. [idiot tribune quote mode - on]
  659.  
  660. --------------52A269AA1F0E
  661. Content-Type: text/html; charset=us-ascii; name="16225.asp"
  662. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  663. Content-Disposition: inline; filename="16225.asp"
  664. Content-Base: "http://www.sltrib.com/010798/utah/1622
  665.     5.asp"
  666.  
  667. <BASE HREF="http://www.sltrib.com/010798/utah/16225.asp">
  668.  
  669. <html><head>
  670.  
  671. <SCRIPT LANGUAGE = "JavaScript">
  672. <!--
  673.  
  674.         if (document.images) {   
  675.            FrontOn = new Image();      
  676.            FrontOn.src = "/toolbars/rollovers/front.gif"; 
  677.            WorldOn = new Image();      
  678.            WorldOn.src = "/toolbars/rollovers/World.gif"; 
  679.            UtahOn = new Image();      
  680.            UtahOn.src = "/toolbars/rollovers/Utah.gif"; 
  681.            OpinionOn = new Image();      
  682.            OpinionOn.src = "/toolbars/rollovers/Opinion.gif"; 
  683.            BusinessOn = new Image();      
  684.            BusinessOn.src = "/toolbars/rollovers/Business.gif"; 
  685.            ArchivesOn = new Image();      
  686.            ArchivesOn.src = "/toolbars/rollovers/Archives.gif"; 
  687.            SportsOn = new Image();      
  688.            SportsOn.src = "/toolbars/rollovers/Sports.gif"; 
  689.            TechOn = new Image();      
  690.            TechOn.src = "/toolbars/rollovers/Tech.gif"; 
  691.            OutdoorsOn = new Image();      
  692.            OutdoorsOn.src = "/toolbars/rollovers/Outdoors.gif"; 
  693.            FoodOn = new Image();      
  694.            FoodOn.src = "/toolbars/rollovers/Food.gif"; 
  695.            ScienceOn = new Image();      
  696.            ScienceOn.src = "/toolbars/rollovers/Science.gif"; 
  697.            HomeOn = new Image();      
  698.            HomeOn.src = "/toolbars/rollovers/Home.gif"; 
  699.            ReligionOn = new Image();      
  700.            ReligionOn.src = "/toolbars/rollovers/Religion.gif"; 
  701.            CalendarOn = new Image();      
  702.            CalendarOn.src = "/toolbars/rollovers/Calendar.gif"; 
  703.            MoviesOn = new Image();      
  704.            MoviesOn.src = "/toolbars/rollovers/Movies.gif"; 
  705.            ArtsOn = new Image();      
  706.            ArtsOn.src = "/toolbars/rollovers/Arts.gif"; 
  707.            TravelOn = new Image();      
  708.            TravelOn.src = "/toolbars/rollovers/Travel.gif"; 
  709.            SundayOn = new Image();      
  710.            SundayOn.src = "/toolbars/rollovers/Sunday.gif"; 
  711.            LinksOn = new Image();      
  712.            LinksOn.src = "/toolbars/rollovers/Links.gif"; 
  713.            HelpOn = new Image();      
  714.            HelpOn.src = "/toolbars/rollovers/Help.gif"; 
  715.            LifeOn = new Image();      
  716.            LifeOn.src = "/toolbars/rollovers/Life.gif";  
  717.  
  718.            HomepageLit = new Image();      
  719.            HomepageLit.src = "/images/buttons/HomeDep.gif"; 
  720.            SectionLit = new Image();      
  721.            SectionLit.src = "/images/buttons/SectDep.gif"; 
  722.            NextLit = new Image();      
  723.            NextLit.src = "/images/buttons/NextDep.gif"; 
  724.            PreviousLit = new Image();      
  725.            PreviousLit.src = "/images/buttons/Prevdep.gif"; 
  726.  
  727.            HomepageOut = new Image();      
  728.            HomepageOut.src = "/images/buttons/Home.gif"; 
  729.            SectionOut = new Image();      
  730.            SectionOut.src = "/images/buttons/Sect.gif"; 
  731.            NextOut = new Image();      
  732.            NextOut.src = "/images/buttons/Next.gif"; 
  733.            PreviousOut = new Image();      
  734.            PreviousOut.src = "/images/buttons/Prev.gif"; 
  735.  
  736.  
  737.         }
  738.  
  739. // Function to 'activate' descriptions.
  740. function imgOn(imgName) {
  741.         if (document.images) {
  742.     document["Description"].src = eval(imgName + "On.src");
  743.        }
  744. }
  745.  
  746. // Function to 'deactivate' description.
  747. function imgOff(imgName) {
  748.         if (document.images) {
  749.     document["Description"].src = "/toolbars/rollovers/clear.gif";
  750.         }
  751. }
  752.  
  753. // Function to 'activate' images.
  754. function imgLit(imgName) {
  755.         if (document.images) {
  756.             document[imgName].src = eval(imgName + "Lit.src");
  757.         }
  758. }
  759.  
  760. // Function to 'deactivate' images.
  761. function imgOut(imgName) {
  762.         if (document.images) {
  763.             document[imgName].src = eval(imgName + "Out.src");
  764.         }
  765. }
  766. //-->
  767. </script>
  768.  
  769.  
  770.  
  771.  
  772.  
  773. <TITLE>S.L. District Votes for New School, Gun Ban</TITLE>
  774. <META http-equiv="PICS-Label" content='(PICS-1.0 "http://www.rsac.org/ratingsv01.html" l gen
  775. true comment "RSACi North America Server" by "tsemerad@sltrib.com" for "http://www.sltrib.com"
  776. on "1997.03.19T16:03-0500" exp "1997.07.01T08:15-0500" r (n 0 s 0 v 0 l 0))'>
  777. <body LINK="#361B7A" VLINK="#6D3689" bgcolor="#FDF6ED" BACKGROUND="/IMAGES/STORYBKG2.jpg">
  778. <TABLE CELLPADDING=0 WIDTH=575 BORDER=0>
  779. <TR><TD colspan=3>
  780. <CENTER><IMG SRC="/images/tribhead.gif" WIDTH=570 HEIGHT=34></CENTER>
  781. </TD></TR>
  782.  
  783. <TR><TD ALIGN=LEFT>
  784. <A HREF="16222.asp" onMouseOver = "imgLit('Previous')"  onMouseOut = "imgOut('Previous')"><IMG SRC="/images/buttons/prev.gif" WIDTH=77 HEIGHT=22 HSPACE=2 VSPACE=2 BORDER=0 name="Previous"></A>
  785.  
  786. <A HREF="16226.asp" onMouseOver = "imgLit('Next')"  onMouseOut = "imgOut('Next')"><IMG SRC="/images/buttons/next.gif" WIDTH=77 HEIGHT=22  HSPACE=2 VSPACE=2 BORDER=0 Name="Next"></A>
  787.  
  788. </TD><TD  VALIGN=MIDDLE>
  789. <FONT SIZE=2 ><CENTER><B>Wednesday</B>, January 7, 1998</CENTER></FONT>
  790. </TD><TD ALIGN=RIGHT>
  791.  
  792. <A HREF="utah.asp" onMouseOver = "imgLit('Section')"  onMouseOut = "imgOut('Section')"><IMG SRC="/images/buttons/Sect.gif" WIDTH=77 HEIGHT=22 HSPACE=2 VSPACE=2 BORDER=0 name ="Section"></A>
  793.  
  794. <A HREF="../../t010798.asp" onMouseOver = "imgLit('Homepage')"  onMouseOut = "imgOut('Homepage')"><IMG SRC="/images/buttons/Home.gif" WIDTH=77 HEIGHT=22  HSPACE=2 VSPACE=2 BORDER=0 name="Homepage"></A>
  795.  
  796. </TD></TR>
  797. </TABLE>
  798. <TABLE CELLPADDING=6 WIDTH=575>
  799. <TR><TD >
  800.  
  801. <CENTER><H2>S.L. District Votes for New School, Gun Ban</H2></CENTER>
  802. <!--SUBHEAD-->
  803.  
  804. <TABLE WIDTH=350 CELLPADDING=4  ALIGN=RIGHT  BORDER=0 hspace=4>
  805. <TR><TD VALIGN=TOP><CENTER><!--WEBPHOTO1--><BR><FONT SIZE=2 FACE="HELVETICA, ARIAL, GENEVA"><!--WEBCAPTION1--></CENTER></FONT>
  806. </TD></TR>
  807. </TABLE>
  808. <p>
  809.  
  810. <font size=1 face="helvetica, arial, geneva"><B>BY HILARY GROUTAGE<BR>THE SALT LAKE TRIBUNE</B></font><br>
  811.    
  812.  
  813.  
  814. <br>      
  815. <br>      A decision to ban guns and build a new elementary school by 1999 dominated a lengthy meeting of the Salt Lake City Board of Education on Tuesday.
  816. <br>      About two dozen residents of the northwest area of the city attended the meeting to urge members to move forward quickly with plans for a new school.
  817. <br>      ``Do not think in terms of election votes and make a decision that will haunt you for the rest of your lives,'' said former board member Tab Uno, who lives in the area. ``Many students have waited and suffered for six years. We have waited long enough.''
  818. <br>      Parent Michael Steed said the schools are so crowded that students in Newman Elementary's resource program have been moved from the copy room to the boiler room to receive the extra instruction they need.
  819. <br>      ``We can no longer allow these children to suffer,'' he said.
  820. <br>      In the end, board members went against Superintendent Darline Robles' recommendation to hold off until fall of 2000 to open the new school and voted instead to adopt a ``fast track'' approach and complete the school one year sooner.
  821. <br>      ``I cannot guarantee the quality of the school in 1999,'' Robles said. 
  822. <br>      Also opposing the move was board President Karen Derrick, who said since this would be the first new school built in the district in 26 years, board members should proceed cautiously.
  823. <br>      The comment drew groans from parents in the audience. 
  824. <br>      ``I recognize there are some issues and challenges here, but we can do hard things and be successful,'' said board member Cliff Higbee, who represents the northwest part of the city. ``We've got a whole community who recognizes the problem that has been out there for seven or eight years.''
  825. <br>      The motion, which included an amendment not to close another school in order to open the new one, passed four votes to three.
  826. <br>      But the board was unanimous in its support of a measure that requires teachers, volunteers and administrators with a fondness for firearms to leave their guns at home  --  even if they have a permit to carry a concealed weapon. 
  827. <br>      The policy passed with little discussion, except a boost from Salt Lake City's Assistant Chief of Police Steve Chapman, who said the policy is ``sound.''
  828. <br>      ``There are just too many guns on the street and in the schools,'' Chapman said. 
  829. <br>      The policy states that personnel may not carry or possess a firearm, loaded or unloaded, or anything that even looks like a gun on district property, buses or in parking lots. Guns used for demonstration purposes would be exempt from the policy. 
  830. <br>      Dolores Riley, assistant superintendent, human resources, said the measure came about after two complaints earlier this school year that district employees were carrying guns. In both cases, she said, colleagues turned the person in.
  831. <br>      ``When I called them in, they were not angry so much as surprised, because they had a permit. Most have been reasonable, but some have chosen to leave the district,'' she said. 
  832. <br>      Students already are prohibited from carrying firearms as part of the state's Safe Schools Policy,  and the district's legal counsel John Robson said it was within the law to restrict employees' rights to carry guns. 
  833. <br>      ``We go through metal detectors in airports and in courthouses. People's right to possess and carry firearms are curbed all the time,'' he said.
  834. <br>      The 1995 Legislature made it easier to obtain permits to conceal and carry firearms. But Gov. Mike Leavitt recently banned state employees from carrying firearms in state buildings or on the job.    
  835. <br>      At Highland High School, junior ROTC instructor Gregory Smith said he favors such a policy. 
  836. <br>      ``I know we have quite a diverse population here at Highland and I have never been afraid for my life. I don't think I'm ignorant or naive, I just don't think weapons are necessary here,'' he said. 
  837. <br>      Elaine Tzourtzouklis, president of the Salt Lake Teachers Association, echoed Smith.
  838. <br>      ``Teachers just don't have any concern [about the policy] at all,'' she said. 
  839. <br>      When the policy was first discussed in December, Tzourtzouklis voiced opposition to applying the policy even to teachers' cars parked in school lots.
  840. <br>      ``I can understand why they say that now. Anyone could break into your car,'' she said. ``Besides, if we are going to have these policies for kids, we can't expect them to do it we we're not going to do it too.''
  841. <br>      
  842. <br>   
  843.  
  844. <p>
  845. </TD></TR>
  846. <TR><TD >
  847. <CENTER><p>
  848.  
  849.  
  850. <A HREF="16222.asp"><IMG SRC="/toolbars/pretool.gif" WIDTH=43 HEIGHT=40 HSPACE=2 VSPACE=2 BORDER=0></A>
  851.  
  852.  
  853. <IMG SRC="/toolbars/wednesday.gif" ALT="Wednesday Navigation Bar" WIDTH="450" HEIGHT="42" BORDER="0" usemap="#wednesday">
  854. <!--IMAGEMAP-->
  855. <map name="wednesday">
  856. <area shape="rect"  coords="7,4,37,35" href="/index.asp" onMouseOver = "imgOn('Front')"    onMouseOut = "imgOff('Front')">
  857. <area shape="rect"  coords="52,5,82,35" href="../nation_w/nation_w.asp" onMouseOver = "imgOn('World')"    onMouseOut = "imgOff('World')">
  858. <area shape="rect"  coords="97,5,127,35" href="../utah/utah.asp" onMouseOver = "imgOn('Utah')"    onMouseOut = "imgOff('Utah')">
  859. <area shape="rect"  coords="142,5,172,35" href="../sports/sports.asp" onMouseOver = "imgOn('Sports')"    onMouseOut = "imgOff('Sports')">
  860. <area shape="rect"  coords="187,5,218,36" href="../opinion/opinion.asp" onMouseOver = "imgOn('Opinion')"    onMouseOut = "imgOff('Opinion')">
  861. <area shape="rect"  coords="232,5,261,35" href="../business/business.asp" onMouseOver = "imgOn('Business')"    onMouseOut = "imgOff('Business')">
  862. <area shape="rect"  coords="277,5,307,35" href="../food_and/food_and.asp" onMouseOver = "imgOn('Food')"    onMouseOut = "imgOff('Food')">
  863. <area shape="rect"  coords="322,5,352,34" href="/links/index.htm" onMouseOver = "imgOn('Links')"    onMouseOut = "imgOff('Links')">
  864. <area shape="rect"  coords="366,4,398,36" href="http://archive1.sltrib.com" onMouseOver = "imgOn('Archives')"    onMouseOut = "imgOff('Archives')">
  865. <area shape="rect"  coords="412,5,443,36" href="/help/index.htm" onMouseOver = "imgOn('Help')"    onMouseOut = "imgOff('Help')">
  866. <area shape="default" href="#" >
  867. </map>
  868.  
  869.  
  870. <A HREF="16226.asp"><IMG SRC="/toolbars/nextool.gif" WIDTH=43 HEIGHT=40 HSPACE=2 VSPACE=2 BORDER=0></A>
  871. <br>
  872. <IMG NAME = "Description" HEIGHT = 12 WIDTH  = 450 SRC = "/toolbars/rollovers/Default.gif">
  873. </CENTER><font size=1>
  874. <br><p><hr noshade size=2><br>
  875. <b>© Copyright 1998, The Salt Lake Tribune<br><p><p></b>All material found on Utah OnLine is copyrighted <b><i>The Salt Lake Tribune</b></i> and associated news services. No material may be reproduced or reused without explicit permission from <b><i>The Salt Lake Tribune</b></i>.
  876. </FONT>
  877. <CENTER><hr noshade size=1 WIDTH=400><font size=2>Contact The Salt Lake Tribune or Utah OnLine  by<A HREF="/help/letters.htm"> <B>clicking here</B></A>.</font></CENTER>
  878. </TD></TR>
  879. </TABLE>
  880. </BODY></HTML>
  881. --------------52A269AA1F0E--
  882.  
  883.  
  884. -
  885.  
  886.  
  887.  
  888. -------------------------------------------------------------------------------
  889.  
  890. From: Will Thompson <will@phbtsus.com>
  891. Subject: Ruby Ridge Updates -- Local News Reports (1998)
  892. Date: 07 Jan 1998 13:45:47 -0700
  893.  
  894. This is a multi-part message in MIME format.
  895.  
  896. --------------3AC149869BF
  897. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  898. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  899.  
  900. http://www.ruby-ridge.com/localnews98.htm#KootenaiValleyTimes971218
  901.  
  902. Just heard on the radio that the judge found "probable cause" to
  903. try Lon on charges of manslaughter.  Maybe there is some justice
  904. left in the world
  905.  
  906. --------------3AC149869BF
  907. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; name="localnews98.htm"
  908. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  909. Content-Disposition: inline; filename="localnews98.htm"
  910.  
  911.                           LOCAL NEWS REPORTS (1998)
  912.  
  913.            Refresh these pages often -- They change almost daily.
  914.  
  915.    Can't wait for me to update this page? Check out the Spokesman-Review's
  916.                           on-line Ruby Ridge page.
  917.  
  918. Below are brief summaries of articles on Ruby Ridge from several local and
  919. regional newspapers. Most newspapers copyright their content (and I really
  920. don't want to spend all my time and then some typing in their content), so
  921. the summaries and a few brief quotes will have to suffice. For subscription
  922. information, just click on the name of the paper. Direct links will be
  923. provided for any articles that are on-line; if any of these links break,
  924. please drop me a note."
  925.  
  926.  
  927. Kootenai Valley Times, December 18, 1997, article entitled "Judge not ready
  928. to rule on trial for Horiuchi", subtitled "Weaver family center of attention
  929. with Sarah Weaver taking the stand under fire from the defense". Contains a
  930. lot of the same material as the two articles below, so I'll focus on the
  931. highlights.
  932.  
  933. "Saying that he [Judge Quentin Harden] had no doubt that Horiuchi, a
  934. sharpshooter working for the Federal Bureau of Investigation, had killed
  935. Vicki Weaver, he said that Horiuchi had no intent to kill her. 'The issue
  936. is, was it (the shooting) done in a careless or reckless manner . . . must a
  937. breach of duty be more than ordinary negligence,' Harden instructed
  938. attorneys for prosecution and defense to file Memoranda of Authority, citing
  939. case law similar to the case in question."
  940.  
  941. ". . . said defense attorney Hoffinger, 'The standards of care must be
  942. different for a medic in wartime than for a plastic surgeon working in
  943. Beverly Hills [I find that a rather disgusting metaphor -- real medics don't
  944. kill U.S. citizens],'he said, 'We're not talking about shooting into a
  945. crowd.'
  946.  
  947. "'Yes, your honor, it is like shooting into a crowd,' retorted Woodbury,
  948. taking advantage of the prosecution's opportunity to respond. 'There were
  949. minor children, a baby, a 16-year-old girl, a mother, father and Kevin
  950. Harris, all of whom ran across that porch and into the hour (where Horiuchi
  951. shot).' she said. 'They did have rules of engagement, but only two shots
  952. were fired. Long Horiuchi's the one who fired those two shots.'"
  953.  
  954. "Hoffinger devoted much of his time questioning Sarah Weaver to try to
  955. establish the anti-government sentiment in the Weaver household just prior
  956. to the shooting. His rapid-fire attempts to establish a sympathy for Nazis,
  957. swastikas and the term ZOG (Zionist Occupied Government) were thwarted by
  958. Weaver's angry, terse retorts. When asked to confirm, for instance, that she
  959. had marked swastikas on her calendar, she said, 'Is is illegal to use it?'
  960. 'Have you used it, yes or no?' he persisted, and she said she had. Asked to
  961. confirm that she and her mother both were "crack shots, better even than
  962. your father . . . and your sister, Rachel, was taught to shoot young' [Just
  963. keep it up Hoffinger -- with questioning and an attitude like that that,
  964. you'll fall flat on your face in front of any Idaho jury in any court --
  965. state or federal -- and that's just what most of us would like to see you
  966. do.]," Weaver said "Define young."
  967.  
  968. "Hoffinger wanted [Sarah] Weaver to say that she knew her father had
  969. armor-piercing ammunition in the house . . ." [Whoopee, ding, Hoffinger, go
  970. back to Washington, D.C., where you belong. As a teenager in northern Idaho
  971. I used to buy & shoot armor-piercing ammunition all the time. Many millions
  972. of round became surplus when our military switched from .30-06 to the 7.62mm
  973. NATO cartridge. A store named Tri-State on the outskirts of Moscow, Idaho,
  974. used to put it out by the bucket for 10 cents per round; the ones with the
  975. black tips were armor-piercing. Better yet, stick around for a while -- at
  976. the rate you're going, you'll do a great job for the prosecution.]
  977.  
  978. "Hoffinger asked if she was aware there was at least 14 guns in the house
  979. [Keep it up, City Slicker, that's a paltry "arsenal" by Idaho standards,
  980. especially for a household with 5 or 6 shooters] and 20,000 rounds found in
  981. the house [Have you read our Constitution lately, City Slicker? It has a
  982. second amendment that, by some strange coincidence, comes right after the
  983. first amendment. It's no more illegal to have 20,000 rounds of ammunition
  984. than it is to have 20,000 books or newspapers. That said, I must crank up my
  985. reloading presses (another skill I learned as a youth in Idaho) -- gotta
  986. catch up with the Weavers!] after the standoff ended. 'Didn't your mother
  987. and father make sure there were guns at the doors and windows, and isn't it
  988. true that you slept with guns?' [Sarah] Weaver disagreed"
  989.  
  990. "At one point when the prosecution was questioning another of its witnesses,
  991. Randy Weaver, Judge Harden clearly was angry and had lost his patience with
  992. the objections of the defense counsel. 'Counsel will stop sniping at each
  993. other because the court will not tolerate that,' he said. 'The state may put
  994. on their case as they see fit.'"
  995.  
  996. Horiuchi is now asserting his 5th amendment right not to testify. His
  997. attorneys tried to prevent transcripts of his testimony from the 1993 trial
  998. from being introduced as evidence. Prosecutor Yagman objected that their
  999. reasoning [that they couldn't cross examine a transcript] was absurd, and
  1000. Judge Harden apparently agreed with him.
  1001.  
  1002. "The decision on whether or not to hold Horiuchi over for trial will come
  1003. some time after December 29, 1997."
  1004.  
  1005.  
  1006. Bonners Ferry Herald, December 17, 1997, article entitled "Weaver faces
  1007. Horiuchi in court", subtitled "No decision on whether FBI sharpshooter will
  1008. face trial". The magistrate who presided over the preliminary hearing might
  1009. not release his decision until 1998. Horiuchi appeared in person, dressed in
  1010. dark blue suit. The magistrate did rule, "I find Lon Horiuchi did unlawfully
  1011. kill Vicki Weaver", but he wants more information for ruling on whether the
  1012. can can go to trial. Sarah Weaver (now 21, then 16) testified about the
  1013. shootings of her father, her mother and their friend Kevin Harris. Defense
  1014. attorney Hoffinger tried to suggest to her that "the family was preparing
  1015. for a battle with the federal government". [This line of B.S. has been so
  1016. thoroughly debunked so many times, they must really be grasping at straws to
  1017. defend assassin Horiuchi.] Hoffinger also tried to portray her as a Nazi
  1018. racist [All kids may be misguided at one time or another, or maybe she
  1019. really is racist -- but is that any excuse to shoot her parents? Get a life,
  1020. Hoffinger!] During his cross-examination of Randy Weaver, Hoffinger was
  1021. admonished by the judge "to ask questions and don't testify". The judge is
  1022. withholding his decision until the attorneys file opinions on the degree of
  1023. negligence required. The prosecution contends that he was negligent because
  1024. he fired into the house where children were located; Hoffinger contends that
  1025. a "reckless disregard to safety" must be proven. The attorneys are to turn
  1026. in the briefs by Dec. 29.
  1027.  
  1028.  
  1029. Spokesman-Review, December 17, 1997, on-line article entitled "Weaver takes
  1030. stand against FBI sniper ", subtitled "Agent returns to Boundary County as
  1031. accused ". The assassin's attorneys are already trying to demonize the
  1032. Weavers and their children by pursuing irrelevant lines of questioning, most
  1033. of which was stopped by the judge. Prosecutor Woodbury is threatening to
  1034. come back with a first-degree murder charge if the manslaughter charge is
  1035. dismissed in the preliminary hearing. [Maybe she's coming to her senses?
  1036. Murder is what it should have been from the beginning!]
  1037.  
  1038.  
  1039. Spokesman-Review, December 16, 1997, on-line article entitled "Sniper to
  1040. appear in court ", subtitled "Randy Weaver, Kevin Harris called as witnesses
  1041. against agent".
  1042.  
  1043.  
  1044. Bonner County Daily Bee, December 16, 1997, article entitled "FBI
  1045. sharpshooter faces judge today", subtitled "Preliminary hearing to determine
  1046. of Horiuchi will face felony charge". Today's hearing will determine if
  1047. there is enough evidence to bring assassin Horiuchi to trial. Assassin
  1048. "Horiuchi contends the woman's death as an accident . . . . [Prosecutor]
  1049. Woodbury claims Horiuchi wasn't acting on behalf of the government when he
  1050. fired into the Weaver cabin, because he had been ordered to protect people
  1051. designated as hostages inside the cabin."
  1052.  
  1053.                    Click here for 1997 local news reports.
  1054.  
  1055. --------------3AC149869BF--
  1056.  
  1057.  
  1058. -
  1059.  
  1060.  
  1061.  
  1062. -------------------------------------------------------------------------------
  1063.  
  1064. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  1065. Subject: [Vin_Suprynowicz@lvrj.com: Jan. 18 column -- the 'general welfare']
  1066. Date: 08 Jan 1998 10:26:18 -0700
  1067.  
  1068.  
  1069. The latest from Vin
  1070.  
  1071. ----BEGIN FORWARDED MESSGE----
  1072.  
  1073.     FROM MOUNTAIN MEDIA
  1074.     FOR IMMEDIATE RELEASE DATED JAN. 18, 1998
  1075.     THE LIBERTARIAN, By Vin Suprynowicz
  1076.     The 'general welfare'
  1077.  
  1078.     A correspondent identifying himself as "Publius" writes:
  1079.  
  1080.   "Dear Vin --
  1081.  
  1082.   "I recently read your essay on our second national holiday, and believe I
  1083. have an answer to one of your questions. You urge us to advise legislators
  1084. to look at Article I, section 8 of the Constitution, and then ask, 'Which
  1085. one of these 18 sentences gives you the specific, delegated power to spend
  1086. FEDERAL tax money to pay the medical bills of barefoot Appalachian widows?
  1087. Which one? Point to it.'
  1088.  
  1089.   "I find the answer in the very first sentence. The Congress has the power
  1090. 'to promote the general welfare of the United States.' ...
  1091.  
  1092.   "Don't misunderstand me: I think a welfare state is a terrible idea, and
  1093. that the only goal of government should be to prevent and/or punish
  1094. aggression. I just think the Constitution gives them the widest mandate any
  1095. tyrant could possibly want with those words. ..."
  1096.  
  1097.   Publius proposes that one solution would be to amend the Constitution,
  1098. striking the words "and promote the general welfare."
  1099.  
  1100.   I replied:
  1101.  
  1102.   It's a good question, and another reminder that Joseph Sobran is right
  1103. when he says that a government under the U.S. Constitution would hardly be
  1104. perfect, "just a lot better than the one we've got now."
  1105.  
  1106.   One way to argue this case is that -- if that "general welfare" clause
  1107. meant what the CURRENT court and Congress contend it means -- it surely
  1108. would have been the LAST sentence of the Constitution. Why go on for
  1109. several more pages, setting limits on this or that, when you've just given
  1110. them all carte blanche?
  1111.  
  1112.   In fact, if they meant that Congress may do anything that a simple
  1113. majority believes might further the "general welfare," why write a
  1114. Constitution at all -- a Constitution which the Federalists THEMSELVES
  1115. insisted was intended to LIMIT the new federal government to a very small
  1116. number of functions, "sharply delineated"?
  1117.  
  1118.   But a closer reading is also possible. Does government charity for
  1119. barefoot Appalachian widows actually advance the "general" welfare? Not if
  1120. we suppose "general" to be set up as an antonym to "special," or
  1121. "specific."
  1122.  
  1123.   I know the collectivist taxmen will argue we "all" benefit by sleeping
  1124. better in the knowledge that all the little matchgirls have warm beds. But
  1125. I strongly doubt the Founders were talking about the "welfare" of my
  1126. conscience, or would have agreed that I should feel happy to see all my
  1127. wealth looted for someone else's "good cause." At that point, what's to
  1128. prevent the next "good cause" from being a bigger castle for the emperor,
  1129. or a snazzier mausoleum for the Pharaoh?
  1130.  
  1131.   Milk price supports hardly advance the "general" welfare -- they
  1132. specifically advance the interests of a tiny number of dairy
  1133. farmer/campaign contributors, at the expense of HURTING the "general"
  1134. welfare of the millions ... including the working poor with too many tiny
  1135. mouths to feed. As do nearly ALL government interventions, no matter how
  1136. high-sounding their titles.
  1137.  
  1138.   The furthest extension of this absurdity is the notion that thousands of
  1139. individual property owners may be impoverished by the virtual seizure (or
  1140. ban on productive use) of their land, to advance the "general" welfare
  1141. through the far-fetched benefit folks purportedly receive from knowing that
  1142. somewhere, in a distant rural environment they will never see, a few horned
  1143. bugworms of three-toed salamanders have been granted free grazing
  1144. privileges, never again to be disturbed by the sound of a nasty tractor or
  1145. chainsaw.
  1146.  
  1147.   Does the "general welfare" now include the welfare of small beasties who
  1148. will never cast a ballot? This way lies not just tyranny, but madness.
  1149.  
  1150.   But as for the notion of repealing the offending phrase: does anyone
  1151. really think the self-aggrandizing buffoons currently ensconced in
  1152. Washington City would make it worth our trouble by paying a single moment's
  1153. heed to such a change ... any more then they currently tell every man and
  1154. woman in uniform to go home after two years because the bill authorizing
  1155. their pay has expired ... "and we'll call you the next time there's a war"
  1156. ... as is the clear intent of the 12TH sentence of Article I, Section 8?
  1157.  
  1158.   If this phrase were gone, how long would it take them to "reinterpret"
  1159. another obscure phrase to justify all they've done?
  1160.  
  1161.   Once the power to regulate interstate commerce was used to ban a Kansas
  1162. wheat farmer from selling his wheat INSIDE HIS OWN STATE at a price lower
  1163. than the rigged federal price ... on the theory that such sales would
  1164. "AFFECT interstate commerce" in grain ... once this bunch of windbags felt
  1165. free to ban handguns within a quarter-mile of a school INSIDE ONE OF THE
  1166. SEVERAL STATES, justifying this intervention under the interstate commerce
  1167. clause on the theory that "some components of the gun were most probably
  1168. made in other states" ... I fear playing word games with this gang became a
  1169. total waste of time.
  1170.  
  1171. Vin Suprynowicz is the assistant editorial page editor of the Las Vegas
  1172. Review-Journal. Readers may contact him via e-mail at vin@lvrj.com. The
  1173. column is syndicated in the United States and Canada via Mountain Media
  1174. Syndications, P.O. Box 4422, Las Vegas Nev. 89127.
  1175.  
  1176. ***
  1177.  
  1178.  
  1179. Vin Suprynowicz,   vin@lvrj.com
  1180.  
  1181. "If ye love wealth greater than liberty, the tranquility of servitude
  1182. greater than the animating contest for freedom, go home from us in peace.
  1183. We seek not your counsel, nor your arms. Crouch down and lick the hand that
  1184. feeds you. May your chains set lightly upon you; and may posterity forget
  1185. that ye were our countrymen."    -- Samuel Adams
  1186.  
  1187.  
  1188.  
  1189.  
  1190. ----END FORWARDED MESSAGE----
  1191.  
  1192. -- 
  1193.  
  1194. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  1195. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  1196. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  1197.  
  1198. "Government is not reason. It is not eloquence. It is a force, like fire
  1199.  a dangerous servant and a terrible master." -- George Washington
  1200.  
  1201. -
  1202.  
  1203.  
  1204.  
  1205. -------------------------------------------------------------------------------
  1206.  
  1207. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  1208. Subject:  Latest Asset Forfeiture Scheme -Forwarded
  1209. Date: 09 Jan 1998 08:25:57 -0700
  1210.  
  1211. Received: from xmission.XMISSION.com by legacy.derail.org (NTList 3.02.13) id pa404601; Fri, 9 Jan 1998 07:23:42 -0700
  1212. Received: from devans.xmission.com (slc75.modem.xmission.com [166.70.1.141]) by xmission.xmission.com (8.8.7/8.7.5) with SMTP id HAA03478 for <discussion@derail.org>; Fri, 9 Jan 1998 07:23:36 -0700 (MST)
  1213. Message-Id: <3.0.1.32.19980109073751.0070d39c@xmission.com>
  1214. X-Sender: devans@xmission.com
  1215. X-Mailer: Windows Eudora Light Version 3.0.1 (32)
  1216. Mime-Version: 1.0
  1217. Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
  1218. X-Info: Evaluation version at legacy.lgcy.com
  1219. X-ListMember: dsagers@ci.west-valley.ut.us [discussion@derail.org]
  1220.  
  1221. >Return-path: <ajgaunt@xmission.com>
  1222. >Envelope-to: devans@xmission.com
  1223. >Delivery-date: Mon, 5 Jan 1998 21:49:19 -0700
  1224. >Date: Mon, 05 Jan 1998 21:51:30 -0800
  1225. >From: "Arnold J. Gaunt" <ajgaunt@xmission.com>
  1226. >Organization: XMission
  1227. >To: ajgaunt@xmission.com
  1228. >Subject: Latest Asset Forfeiture Scheme
  1229. >
  1230. >Rep. Bill Hickman has concocted the latest asset forfeiture scheme - this
  1231. one promises to protect 
  1232. >us against drunk drivers rather than drug dealers.  Please read article at
  1233. URL below.  It might 
  1234. >be possible to extinguish this bad idea now if enough of us call Rep.
  1235. Hickman and encourage him 
  1236. >to drop his proposal.  I plan to call him tomorrow evening.  His home
  1237. phone is 673-2671, office 
  1238. >628-5100, and fax 628-0580.  If you do contact him, I'd be interested in
  1239. the response you get.  
  1240. >Also, please pass this message along to others who are forfeiture
  1241. opponents.  Thank you.
  1242. >
  1243. >http://www.standard.net/cgi-win/table.exe?local+5dui2.htm
  1244. >
  1245. >                       Arnold
  1246. >
  1247. >
  1248.  
  1249.  
  1250.  
  1251. -
  1252.  
  1253.  
  1254.  
  1255. -------------------------------------------------------------------------------
  1256.  
  1257. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  1258. Subject:  NRA Bylaws:  Preventing GREED from Taking Over -Forwarded
  1259. Date: 09 Jan 1998 08:50:23 -0700
  1260.  
  1261. Received: (from smap@localhost) by fs1.mainstream.net (8.7.6/8.7.3) id IAA29956; Fri, 9 Jan 1998 08:31:05 -0500 (EST)
  1262. Received: from localhost(127.0.0.1) by fs1.mainstream.net via smap (V1.3)
  1263.     id sma029935; Fri Jan  9 08:30:07 1998
  1264. Message-Id: <199801091251.HAA22215@post1.fast.net>
  1265. Errors-To: listproc@fs1.mainstream.com
  1266. Reply-To: behanna@fast.net
  1267. Originator: noban@mainstream.net
  1268. Sender: noban@Mainstream.net
  1269. Precedence: bulk
  1270. X-Listprocessor-Version: 6.0 -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
  1271. X-Comment: Anti-Gun-Ban list
  1272.  
  1273. PLEASE READ, FOWARD, CROSS-POST, PRINT OUT, AND SHOW TO YOUR FRIENDS!
  1274. POST AT GUN STORES, CLUBS AND RANGES!
  1275. PLACE IN YOUR MAILINGS. SPREAD THE WORD!
  1276.  
  1277. ----- Begin Forwarded Message
  1278.  
  1279.  
  1280.                            WHAT ARE THEY HIDING?
  1281.                                      by
  1282.                               John H. Trentes
  1283.                     Candidate - NRA Board of Directors
  1284.  
  1285.    Why should any of us send even a single dollar bill to the National
  1286. Rifle Association of America without a solid assurance that it won't wind
  1287. up in the pocket of a self-dealing officer, director, or vendor instead of
  1288. being spent in the fight to protect the Second Amendment?
  1289.  
  1290.    If you just smiled knowingly at this question, then it is time we
  1291. considered a few things about Human Nature and how it affects crucial
  1292. business at our beloved Association. Money flows through the NRA, and lots
  1293. of it. The number of individuals and organizations that have a personal
  1294. stake in receiving part of that money is truly mind-boggling. They range
  1295. from a shotgun trick shooter receiving a few thousand, up to large public
  1296. relations and marketing firms that get paid MILLIONS. The stakes are high;
  1297. no-one who has secured such a handsome paycheck from the Association wants
  1298. to have it reduced or eliminated. All of these vendors have a vested
  1299. interest in maintaining a profitable relationship with the NRA, at any
  1300. cost. Human Nature is at work here, by which I really mean GREED. If greed
  1301. becomes the moving force behind the daily activities of the NRA, then its
  1302. mission will be forgotten. Should that day arrive, we will all pay a heavy
  1303. price, and the medium of exchange will be our freedoms.
  1304.  
  1305.    Safeguards need to be put in place to expose conflicts of interest and
  1306. self-dealing amongst those in charge, and to subject their political or
  1307. financial conduct to the glaring light of day and to the critical
  1308. scrutiny of the membership. Individuals with the solemn responsibility of
  1309. leadership in this organization cannot be allowed to use their power,
  1310. notoriety, or authority to shield their dealings with the NRA from public
  1311. view. If this can be prevented, then and only then can we be satisfied
  1312. that "every penny" of our money (yours and mine!) is being handled with a
  1313. "Scotsman's stewardship".
  1314.  
  1315.    In the dark, even a Scotsman is tempted to cheat.
  1316.  
  1317.    The NRA By-laws already contain a financial disclosure provision 
  1318. (Article IV, Section 2) but, regrettably, it doesn't even come close to 
  1319. offering the fiscal protection we need. As it stands now, directors, 
  1320. officers, or employees of the NRA only have to disclose a self-dealing 
  1321. business transaction with the organization if it took place within the 
  1322. last year and if the amount of money changing hands was more than 
  1323. $2000.00. By setting a dollar amount like this, any dishonest officer, 
  1324. staff member, or director can easily avoid having to disclose his or her 
  1325. financial hanky-panky merely by splitting large-dollar transactions into 
  1326. numerous small deals amounting to no more than $2000.00 each. Therein, my 
  1327. friends, lies a GAPING loophole.
  1328.  
  1329.    In the next Board elections, the membership will vote on a by-law
  1330. amendment that will slam this loophole shut with a resounding bang. The
  1331. proposed amendment would:
  1332.  
  1333.    * Require Directors, Directors Elect, Officers, and members of the
  1334.      Executive Council to provide a sworn statement prior to the annual
  1335.      meeting that fully discloses all of his or her dealings with the NRA,
  1336.      its affiliates, Directors, Directors Elect, Officers, employees,
  1337.      vendors, or employees of vendors if they benefited in any way, WITH 
  1338.      NO DOLLAR LIMIT, for the last THREE years;
  1339.  
  1340.    * Require the Executive Vice President, Treasurer, Executive Director 
  1341.      of General Operations, Executive Director of NRA/ILA, and NRA/ILA 
  1342.      Fiscal Officer to disclose all of his or her dealings with the 
  1343.      Directors, Directors Elect, Officers, or Members and the Executive 
  1344.      Council of the NRA, or its affiliates, Directors, Directors Elect, 
  1345.      Officers, Employees, vendors, or employees of vendors OR ANYONE WHO 
  1346.      HELD SUCH OFFICE IN THE LAST THREE YEARS, if it benefited him or her 
  1347.      IN ANY WAY.  Again, there is no dollar limit to skirt under; and
  1348.  
  1349.    * Prohibit any Officer of the NRA or Member of the Executive Council
  1350.      from undermining the fit and proper function of the Nominating
  1351.      Committee or the Board of Directors by misusing his or her public
  1352.      notoriety (notoriety that was cultivated with member dollars!) to
  1353.      influence Board of Director elections, an activity which is not 
  1354.      within the duties, responsibilities, or authority granted to them by 
  1355.      the By-laws.
  1356.  
  1357.    If you are tempted to succumb to the warm, fuzzy feeling that none of 
  1358. this is necessary because the NRA is one big happy family, that worrying 
  1359. about the financial conduct of the staff and directors is paranoid 
  1360. because, after all, blood is thicker than water, I have some distressing 
  1361. news for you:
  1362.  
  1363.    GREED is thicker than blood.
  1364.  
  1365.    And ask yourself this: If any current officer or director of the NRA is
  1366. opposed to this by-law amendment...
  1367.  
  1368.    Why?
  1369.  
  1370.    What are they hiding from you?
  1371.  
  1372. THE FOLLOWING CANDIDATES FOR NRA BOARD OF DIRECTORS WANT TO HELP YOU FIND
  1373. OUT! VOTE FOR THE FINANCIAL DISCLOSURE BYLAW AMENDMENT AND THESE BOARD
  1374. CANDIDATES WHO SUPPORT IT!
  1375.  
  1376.   1. Please vote for these Second Amendment Action candidates:
  1377.  
  1378.           Jerry L. Allen
  1379.           Michael J. Beko
  1380.           James A. Church
  1381.           William Dominguez
  1382.           Howard J. Fezell
  1383.           Daniel B. Fiora
  1384.           Arnold J. Gaunt
  1385.           Fred Griisser
  1386.           Wesley H. Grogan, Jr.
  1387.           David M. Gross
  1388.           John Guest
  1389.           Fred Gustafson
  1390.           Don L. Henry
  1391.           William B. Hunt
  1392.           Phillip B. Journey
  1393.           Michael S. Kindberg
  1394.           Jeff Knox
  1395.           John C. Krull
  1396.           Robley T. Moore
  1397.           Larry R. Rankin
  1398.           Albert C. Ross
  1399.           Frank H. Sawberger
  1400.           Thomas L. Seefeldt
  1401.           Kim Stolfer
  1402.           John H. Trentes
  1403.           Glen I. Voorhees, Jr.
  1404.  
  1405.   2. Copy and circulate this letter: a) to NRA members on the internet, b)
  1406.      to your gun clubs and NRA member friends, c) distribute this letter
  1407.      and list at gun shows, gun stores, and shooting ranges. Ask all NRA
  1408.      members you know to VOTE FOR THE SECOND AMENDMENT ACTION CANDIDATES.
  1409.  
  1410.   3. A few advertising dollars go a long way when they tell the truth.
  1411.      Please send your donation to:
  1412.  
  1413.           Second Amendment Action
  1414.           100 Heathwood Drive
  1415.           Liberty, SC 29657
  1416.  
  1417.   4.  Visit our web sites for further information:
  1418.  
  1419.           http://www.2ndamendment.net
  1420.           http://www.mcs.net/~lpyleprn/home.html
  1421.           http://www.nealknox.com/         (contains Heston interviews)
  1422.  
  1423. ----- End Forwarded Message
  1424.  
  1425. PLEASE READ, FOWARD, CROSS-POST, PRINT OUT, AND SHOW TO YOUR FRIENDS!
  1426. POST AT GUN STORES, CLUBS AND RANGES!
  1427. PLACE IN YOUR MAILINGS. SPREAD THE WORD!
  1428.  
  1429. Regards,
  1430. Chris BeHanna                          PGP Key Available
  1431. NJ-RKBA List Maintainer                GUNS SAVE LIVES!
  1432. behanna@fast.net            (400,000 per year in the U.S. alone!)
  1433. Lon Horiuchi, give yourself up!
  1434.                  http://www.users.fast.net/~behanna
  1435.  
  1436.  
  1437. -
  1438.  
  1439.  
  1440.  
  1441. -------------------------------------------------------------------------------
  1442.  
  1443. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  1444. Subject:  Ruby Ridge Shooter To Stand Trial - AP -Forwarded
  1445. Date: 09 Jan 1998 08:52:19 -0700
  1446.  
  1447. Received: (qmail 18723 invoked by alias); 9 Jan 1998 01:18:11 -0000
  1448. Delivered-To: rkba-co-outgoing@majordomo.pobox.com
  1449. Received: (qmail 18715 invoked by uid 516); 9 Jan 1998 01:18:10 -0000
  1450. Received: (qmail 18691 invoked from network); 9 Jan 1998 01:18:05 -0000
  1451. Received: from mailserv.rockymtn.net (HELO mg2.rockymtn.net) (166.93.205.12)
  1452.   by majordomo.pobox.com with SMTP; 9 Jan 1998 01:18:05 -0000
  1453. Received: from rainbow.rmi.net (rainbow [166.93.8.14])
  1454.     by mg2.rockymtn.net (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id SAA27488;
  1455.     Thu, 8 Jan 1998 18:16:56 -0700 (MST)
  1456. Received: from helmetfish (166-93-69-107.rmi.net [166.93.69.107])
  1457.     by rainbow.rmi.net (8.8.7/8.8.5) with SMTP id SAA14634;
  1458.     Thu, 8 Jan 1998 18:16:53 -0700 (MST)
  1459. Message-ID: <34B57A0D.1C44@rmi.net>
  1460. Organization: Global Neighborhood Watch (http://www.rmi.net/~hlmtfish)
  1461. X-Mailer: Mozilla 3.01 (Win95; I)
  1462. MIME-Version: 1.0
  1463. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  1464. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  1465. Sender: owner-rkba-co.new@majordomo.pobox.com
  1466. Precedence: bulk
  1467. Reply-To: rkba-co@majordomo.pobox.com
  1468.  
  1469. Posted to rkba-co by "C. F. Inston" <hlmtfish@rmi.net>
  1470. -----------------------
  1471. 01/07/1998 19:42 EST 
  1472.  
  1473.  Ruby Ridge Shooter To Stand Trial 
  1474.  
  1475.  
  1476.  BONNERS FERRY, Idaho (AP) -- An FBI sharpshooter must stand trial on a
  1477. state
  1478.  manslaughter charge in the death of white separatist Randy Weaver's
  1479. wife in the 1992
  1480.  siege at Ruby Ridge, a judge ruled Wednesday. 
  1481.  
  1482.  Magistrate Judge Quentin Harden said there was probable cause to bring
  1483. Lon Horiuchi to trial for firing the shot that killed Vicki Weaver
  1484. during the 11-day siege at the mountain cabin. 
  1485.  
  1486.  Harden scheduled a Feb. 13 arraignment before state Judge James
  1487. Michaud. 
  1488.  
  1489.  Boundary County Prosecutor Denise Woodbury filed the involuntary
  1490. manslaughter
  1491.  charge in August. The Justice Department decided in 1994 against
  1492. prosecuting
  1493.  Horiuchi on federal charges and upheld the decision last year after a
  1494. long review. 
  1495.  
  1496.  U.S. District Judge Edward Lodge is scheduled to hear arguments Monday
  1497. from
  1498.  Horiuchi's lawyers in Boise that the case should be transferred to
  1499. federal court. 
  1500.  
  1501.  Harden, who could have dismissed the charge, ruled after reviewing
  1502. briefs submitted
  1503.  last month on whether Horiuchi was negligent, reckless or careless in
  1504. firing the shot.
  1505.  In Wednesday's ruling, he made no comment on the reason for his
  1506. decision. 
  1507.  
  1508.  Lawyers for Horiuchi have argued that the state had failed to meet its
  1509. burden of proof
  1510.  that Horiuchi was grossly negligent, or that ``standards of care'' had
  1511. been violated. 
  1512.  
  1513.  If the case moves to federal court, Horiuchi's lawyers could seek to
  1514. dismiss the case
  1515.  there, said Mike Weland, a Boundary County spokesman. 
  1516.  
  1517.  Justice Department and FBI officials wouldn't comment on Wednesday's
  1518. ruling.
  1519.  Private lawyers hired by the Justice Department to represent Horiuchi
  1520. also refused to
  1521.  discuss the case. 
  1522.  
  1523.  David Nevin, a Boise attorney who represents Kevin Harris, a friend of
  1524. the Weavers
  1525.  who was involved in the standoff, said he hoped the ruling would help
  1526. make federal
  1527.  agents more accountable for their actions. 
  1528.  
  1529.  ``My feeling all along has been that not only Mr. Horiuchi, but others
  1530. who gave him
  1531.  orders, should be prosecuted,'' Nevin said. ``My only other reaction is
  1532. disappointment
  1533.  that the charge against Mr. Horiuchi isn't more serious, and that the
  1534. people above him
  1535.  are not sharing the criminal responsibility.'' 
  1536.  
  1537.  If convicted of involuntary manslaughter, Horiuchi could face 10 years
  1538. in prison. He
  1539.  has continued to work for the FBI. 
  1540.  
  1541.  Horiuchi was among dozens of federal agents who surrounded the cabin.
  1542. Weaver was
  1543.  being sought on an illegal-weapons charge. His 14-year-old son, Sam,
  1544. and deputy U.S.
  1545.  Marshal William Degan also were killed in a gunfight at the outset of
  1546. the siege. 
  1547.  
  1548.  Horiuchi testified during a 1993 federal trial for Weaver and Harris
  1549. that he accidentally shot Mrs. Weaver in the head while aiming at
  1550. Harris, who was running into the cabin in northern Idaho. 
  1551.  
  1552.  Mrs. Weaver was standing at the door holding her infant daughter when
  1553. she was shot. Harris was wounded by the same bullet that passed through
  1554. the door of the cabin and killed Mrs. Weaver. 
  1555.  
  1556.  When Woodbury charged Horiuchi, she also filed state murder and assault
  1557. charges
  1558.  against Harris in Degan's slaying and the wounding of another federal
  1559. agent. Harden
  1560.  dismissed those charges in October because Harris already had been
  1561. cleared of murder
  1562.  and other charges in the 1993 federal trial. 
  1563.  
  1564.  Harden said the state charges violated an Idaho law that bars
  1565. prosecution of someone
  1566.  who already has faced prosecution in another state, territory or
  1567. country. 
  1568.  
  1569.  A $10 million lawsuit filed by Harris against the federal government is
  1570. pending.
  1571.  Weaver settled a similar lawsuit last year for $3.1 million. 
  1572. -- 
  1573.                 Charles 'Chuck' Inston
  1574.  
  1575.  Copyrighted material contained within this document is used in
  1576.  compliance with the United States Code, Title 17, Section 107,
  1577.  "for purposes such as criticism, comment, news reporting, teaching"
  1578.  
  1579.  
  1580. For Help with Majordomo Commands, please send a message to:
  1581. Majordomo@majordomo.pobox.com
  1582. with the word Help in the body of the message
  1583.  
  1584.  
  1585. -
  1586.  
  1587.  
  1588.  
  1589. -------------------------------------------------------------------------------
  1590.  
  1591. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  1592. Subject:  Important Gun Statistics -Forwarded
  1593. Date: 09 Jan 1998 08:54:47 -0700
  1594.  
  1595. Received: from mcfeely.concentric.net (mcfeely.concentric.net [207.155.184.83])
  1596.     by darius.concentric.net (8.8.8/(97/11/17 5.8))
  1597.     id KAA08075; Fri, 9 Jan 1998 10:26:02 -0500 (EST)
  1598.     [1-800-745-2747 The Concentric Network]
  1599. Errors-To: <jkoenig@concentric.net>
  1600. Received: from default (ts001d07.chi-il.concentric.net [206.173.185.19])
  1601.     by mcfeely.concentric.net (8.8.8)
  1602.     id KAA19590; Fri, 9 Jan 1998 10:18:47 -0500 (EST)
  1603. Message-Id: <3.0.32.19980109091444.007a4c10@pop3.concentric.net>
  1604. X-Sender: jkoenig@pop3.concentric.net
  1605. X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32)
  1606. Mime-Version: 1.0
  1607. Content-Type: text/enriched; charset="iso-8859-1"
  1608. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  1609.  
  1610. The only way you can defend the Constitution and your right to bear arms is=
  1611.  to have facts which will support your arguments. The following was printed=
  1612.  in Investors Business Daily on 1/8/97 and I believe you should add it to=
  1613.  your arsenal!
  1614.  
  1615.  
  1616. Take care!
  1617.  
  1618.  
  1619. Jack Koenig
  1620.  
  1621.  
  1622. By MORGAN 0. REYNOLDS &
  1623.  
  1624. H. STERLING BURNEFf
  1625.  
  1626.  
  1627. Nationally, gun-rights advocates have been on the defensive since the early=
  1628.  '90s. But in the states, where the fight against crime is won or lost, they=
  1629.  re winning the debate. That s because they have the facts on their side.
  1630.  
  1631.  
  1632. Thirty-one states now let citizens carry concealed weapons =97 up from just=
  1633.  nine states in =9186. Have these "right-to-carry" laws made the public=
  1634.  safer, or have they caused a sharp drop in public safety, as opponents=
  1635.  warned?
  1636.  
  1637. The standard argument against "concealed carry" laws is that there is no=
  1638.  good reason for the average Joe to carry a gun. But federal courts have=
  1639.  ruled that police aren t obliged to protect individuals from crime. That=
  1640.  means citizens are ultimately responsible for their own defense.
  1641.  
  1642.  
  1643. But do concealed weapons deter crime? Criminals commit 10 million violent=
  1644.  crimes a year. Florida State University criminologist Gary Kleck found that=
  1645.  victims use handguns about 1.9 million times in self-defense.
  1646.  
  1647.  
  1648. Criminals weigh the costs of the crime against the benefits. You don t have=
  1649.  to be a criminal mastermind to know that the possibility of a concealed=
  1650.  weapon tilts the odds in the victim s favor. Research shows that robbery=
  1651.  and rape victims who resist with a gun are only half as likely to be=
  1652.  injured as those who don t.
  1653.  
  1654.  
  1655. A recent study by John Lott and David Mustard of the University of Chicago=
  1656.  published in the Journal of Legal Studies bears this out. They found that=
  1657.  concealed handgun laws reduced murder by 8.5% and severe assault by 7% from=
  1658.  1977 to =9192. Had "right-to-carry" laws been in effect throughout the=
  1659.  country, there would have been 1,600 fewer murders and 60,000 fewer=
  1660.  assaults every year.
  1661.  
  1662. Vermont has long had the least restrictive firearms-carry laws. Citizens=
  1663.  there can carry guns either openly or concealed without any permit. Perhaps=
  1664.  in part because of its liberal gun policies, Vermont has among the lowest=
  1665.  violent crime numbers in the country.
  1666.  
  1667.  
  1668. In 1980, when murders and robberies in the U.S. had soared to 10 and 251 per=
  1669.  100,000 people, respectively, Vermont s murder rate was 22% of the national=
  1670.  average and its robbery rate was 15%.
  1671.  
  1672.  
  1673. In 1996, Vermont s crime rates were among the lowest in the country: 25% of=
  1674.  the national murder rate, 8% of the national robbery rate.
  1675.  
  1676.  
  1677. Another objection to concealed-carry laws is that they ll boost impulse=
  1678.  killings =97 fostering a "wild West" mentality with more shootings and=
  1679.  deaths as people vent their anger with pistols instead of fists. Yet FBI=
  1680.  data show that killings stemming from arguments are falling as a share of=
  1681.  all homicides.
  1682.  
  1683. In fact, concealed-weapon permit holders are involved in fewer incidents=
  1684.  than off-duty police officers.
  1685.  
  1686.    Consider also:
  1687.  
  1688.      Dade County, Fla., kept detailed records for six years. Of 21,000 carry=
  1689.       permit holders, there was no reported incident of a permit holder=
  1690.  injuring      an innocent person.
  1691.  
  1692.  
  1693.      Virginia issued more than 50,000 permits since it passed a=
  1694.  right-to-carry           law in =9195. In that time, not one permit holder=
  1695.  has been convicted of a                crime, and violent crime has=
  1696.  dropped.
  1697.  
  1698.  
  1699. Opponents are left to argue that concealed-carry laws will put guns in=
  1700.  untrained hands and accidents will go up.
  1701.  
  1702.  
  1703. But there has been no rise in accidental shootings in counties with=
  1704.  right-to-carry laws. Nationwide, there are about 1,400 accidental firearms=
  1705.  deaths annually =97 a figure far lower than the number of deaths blamed on=
  1706.  medical errors or car accidents.
  1707.  
  1708.  
  1709. And data show that civilians are even more careful with firearms than police=
  1710.  officers are. There are only about 30 mistaken civilian shootings in the=
  1711.  U.S. each year. The police commit more than three times as many mistaken=
  1712.  killings as civilians.
  1713.  
  1714.  
  1715. In fact, the death rate from firearms has dropped in the last 20 years even=
  1716.  as gun ownership has more than doubled and 22 states have passed=
  1717.  right-to-carry laws.
  1718.  
  1719.  
  1720. The fatal firearm accident rate has dropped more than 19% in the last=
  1721.  decade, and the number of gun-related accidents among children fell to an=
  1722.  all-time low of 185 in =9194 =97 down 64% since =9175.
  1723.  
  1724.  
  1725. Keeping honest, law-abiding people unarmed and at the mercy of armed and=
  1726.  violent criminals was never a good idea. In the gun policy debate,=
  1727.  gun-rights advocates can argue honestly that a general concealed-carry law=
  1728.  is sound public policy.
  1729.  
  1730.  
  1731.  
  1732. Morgan 0. Reynolds is director of the National Center for Policy Analysis=
  1733.  Criminal Justice Center and an economics professor at Texas A&M University.=
  1734.  H. Sterling Burnett is a policy analyst for the National Center for Policy=
  1735.  Analysis.
  1736.  
  1737.  
  1738.  
  1739. <color><param>0000,0000,ffff</param>Jack Koenig
  1740.  
  1741.  
  1742. </color><color><param>8080,8080,8080</param>Impact Voters of America
  1743.  
  1744. </color><color><param>8080,0000,8080</param>
  1745.  
  1746. </color><color><param>8080,8080,8080</param>Communications without
  1747. intelligence is noise. Intelligence without communications is
  1748. irrelevant!</color>
  1749.  
  1750.  
  1751. -
  1752.  
  1753.  
  1754.  
  1755. -------------------------------------------------------------------------------
  1756.  
  1757. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  1758. Subject: New to speak
  1759. Date: 09 Jan 1998 15:26:20 -0700
  1760.  
  1761.  
  1762. Maybe of interest to some...
  1763.  
  1764. [Image]
  1765. [Image]
  1766.  
  1767.       [Image]
  1768.  
  1769.       Right-wingers landing in Utah County
  1770.       [Image]
  1771.       Eagle Forum meets at UVSC Saturday
  1772.       [Image]
  1773.  
  1774.       [Image]
  1775.       Last updated 01/09/1998, 11:21 a.m. MT
  1776.  
  1777.       By Jeffrey P. Haney
  1778.       Deseret News staff writer
  1779.  
  1780.             PROVO ù Daniel New facetiously drawls that his 80-hour work week
  1781.       is dedicated to "fighting the government."
  1782.             "I think I'm going to have to cut back to 12 hours a day," New
  1783.       joked during in an interview with the Deseret News from his Texas
  1784.       home.
  1785.             "What I'm fighting for affects more people than Kelly Flynn and
  1786.       Heather Faulkiner ever will," he said. "Somebody has to fight the
  1787.       fight for the legal precedent."
  1788.             New's overture about waging a federal war may by intended as
  1789.       tongue-in-cheek, but he is grimly serious. He has headed full-steam
  1790.       into a legal battle with the U.S. Department of Defense, intending to
  1791.       prove that an allegiance to the United Nations violates intentions of
  1792.       the Constitution.
  1793.             He has crisscrossed the country, appearing on the air waves and
  1794.       chatting at conservative coalition conventions, stumping for support
  1795.       of his son, Michael, who was court-martialed in 1996 for refusing to
  1796.       wear an insignia of the U.N. on his Army uniform.
  1797.             New will speak Saturday at the Eagle Forum's 7th annual state
  1798.       convention held at Utah Valley State College. Keynote speakers at the
  1799.       9 a.m. event include such right-wing political figures as New, author
  1800.       John Stormer, Eagle Forum executive director Kris Ardizone and the
  1801.       Sutherland Institute's Gaylord Swim.
  1802.             Stormer's book, "None Dare Call It Treason," sold more than 6
  1803.       million copies in 1964.
  1804.             Some 34 years ago, the pastor and administrator of a Christian
  1805.       school quit his job as an editor of a leading electrical mag- azine to
  1806.       devote his life to writing and conservative political activism. An
  1807.       update of his book will be published this year.
  1808.             Cost for the conference is $25 at the door. Registration begins
  1809.       at 8:30 a.m.
  1810.             Daniel New's foray into the battle began in 1995, when Michael,
  1811.       serving as a medic in Germany, told his superior officers he would not
  1812.       don a blue beret and shoulder patch emblazoned with U.N. identifying
  1813.       marks.
  1814.             Supporters of the United States as a sovereign nation, including
  1815.       the New family, say the U.N. is part of the conspiracy to form the New
  1816.       World Order, a plan to create a one-world government operated by
  1817.       powerful nations and financial interests.
  1818.             Michael New believes he enlisted in an eight-year term to
  1819.       protect fight encroachment of foreign soils. He didn't enlist in the
  1820.       U.S. Army to become a foreign power's peace-keeping stormtrooper, his
  1821.       father said.
  1822.             Micheal New, now a nursing student, shuns the media spotlight.
  1823.       He doesn't talk to reporters about his case. He was prepared to go to
  1824.       prison for his convictions, but not to be famous, his father said.
  1825.             "He said, 'I'm not a mercenary.' It just went against his grain
  1826.       instinctively," he said. "He took an oath to support the United
  1827.       States, not the U.N., and the U.N. is by law a foreign power."
  1828.             New's attorneys cite Article I, section 9 of the U.S.
  1829.       Constitution in his defense. They claim the order to wear U.N.
  1830.       clothing violates regulations governing Army uniforms and insignia.
  1831.       Members of the armed forces, they say, are prohibited from wearing
  1832.       medals or adornments from other nations on their regulation uniforms.
  1833.             More than $500,000 has been spent in his defense, including
  1834.       legal fees, producing a $20 video proclaiming his innocence and
  1835.       creating a home page on the Internet at
  1836.       www.geocities.com/CapitolHill/8817.
  1837.             The appeal will be argued on its merits for the first time in
  1838.       February or March in the Army's Court of Criminal Appeals.
  1839.             New says his son's legal defense is largely paid for by a
  1840.       grassroots effort contributing to the Michael New Defense Fund. The
  1841.       family receives a slice of the donations for living expenses, and New
  1842.       insists they are frugal with the donated money.
  1843.             He says he usually receives no money other than travel costs for
  1844.       his speaking dates. While here in Salt Lake City, he will stay
  1845.       overnight with a family belonging to the Eagle Forum.
  1846.             Most supporters live in smaller cities and towns, where the
  1847.       political climate is largely conservative. More people have sent money
  1848.       and letters from Ogden than New York City, he said.
  1849.             "We have a deep-seated concern for freedom both as individuals
  1850.       and as a nation and for rights we have in the Constitution," he said.
  1851.             Karen Clark, vice president of the state forum, said the group
  1852.       invited New to speak to the expected 200 convention attendees because
  1853.       of an interest in his son's case and his thoughts on the U.N.'s
  1854.       political reach.
  1855.       [Image]
  1856.       [Image]
  1857.  
  1858.       Return to front page
  1859. [Image]
  1860.  
  1861.  
  1862. -- 
  1863.  
  1864. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  1865. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  1866. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  1867.  
  1868. "Those, who have the command of the arms in a country are masters of the
  1869.  state, and have it in their power to make what revolutions they please.
  1870.  [Thus,] there is no end to observations on the difference between the
  1871.  measures likely to be pursued by a minister backed by a standing army,
  1872.  and those of a court awed by the fear of an armed people." -- Aristotle.
  1873.  Quoted by John Trenchard and Walter Moyle "An Argument Shewing, That a
  1874.  Standing Army Is Inconsistent with a Free Government, and Absolutely
  1875.  Destructive to the Constitution of the English Monarchy" [London, 1697]
  1876.  
  1877. -
  1878.  
  1879.  
  1880.  
  1881. -------------------------------------------------------------------------------
  1882.  
  1883. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  1884. Subject:  RNC/ Democrats Return Money / FEC Reports Online -Forwarded
  1885. Date: 09 Jan 1998 16:44:47 -0700
  1886.  
  1887. Received: from web185c.bbnplanet.com (web185c.bbnplanet.com [207.121.186.185])
  1888.     by web185c.bbnplanet.com (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA23635;
  1889.     Fri, 9 Jan 1998 14:57:08 -0800 (PST)
  1890. Received: from BRONZE.RNC.ORG by BRONZE.RNC.ORG (LISTSERV-TCP/IP release 1.8b)
  1891.           with spool id 16172 for PRESSLIST@BRONZE.RNC.ORG; Fri, 9 Jan 1998
  1892.           14:56:24 -0800
  1893. Received: from web185c.bbnplanet.com (web185c.bbnplanet.com [207.121.186.185])
  1894.           by web185c.bbnplanet.com (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA23528 for
  1895.           <PRESSLIST@BRONZE.RNC.ORG>; Fri, 9 Jan 1998 14:56:22 -0800 (PST)
  1896. Approved-By: shenry2@IX.NETCOM.COM
  1897. Received: from dfw-ix3.ix.netcom.com (dfw-ix3.ix.netcom.com [206.214.98.3]) by
  1898.           web185c.bbnplanet.com (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id OAA23509 for
  1899.           <presslist@rnc.org>; Fri, 9 Jan 1998 14:52:27 -0800 (PST)
  1900. Received: (from smap@localhost) by dfw-ix3.ix.netcom.com (8.8.4/8.8.4) id
  1901.           QAA01706 for <presslist@rnc.org>; Fri, 9 Jan 1998 16:58:37 -0600 (CST)
  1902. Received: from unknown(207.94.140.67) by dfw-ix3.ix.netcom.com via smap (V1.3)
  1903.           id rma001690; Fri Jan  9 16:58:34 1998
  1904. X-Sender: shenry2@popd.ix.netcom.com (Unverified)
  1905. X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.2 (32)
  1906. Mime-Version: 1.0
  1907. Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
  1908. Message-ID:  <2.2.32.19980109230013.0098c244@popd.ix.netcom.com>
  1909. Reply-To: Sean Henry <shenry2@IX.NETCOM.COM>
  1910. Sender: RNC Press List <PRESSLIST@rnc.org>
  1911.  
  1912. IN CASE YOU MISSED IT...
  1913.  
  1914. January 9, 1998
  1915.  
  1916. DEMOCRAT CAMPAIGN FINANCE SCANDAL SHIFTS
  1917. FROM PACIFIC RIM TO THE MIDDLE EAST!
  1918.  
  1919. The Democratic National Committee has once again been forced to
  1920. return a huge chunk of apparently illegal money, this time from
  1921. the Middle East.
  1922.  
  1923. "Absolute serendipity," is how lawyers for an Ohio company
  1924. describe a $100,000 donation to the DNC -- the same week American
  1925. diplomats helped arrange a meeting between the company's lobbyists
  1926. and top Saudi Arabian government officials.
  1927.  
  1928. Transcripts from an Ohio court case obtained by The Cleveland
  1929. Plain Dealer show that lobbyists for Global Resources Management,
  1930. Inc. arranged "meetings with members of the royal (Saudi) family,"
  1931. in August, 1996 with the help of the U.S. Embassy in Saudi Arabia.
  1932. As the Associated Press reported January 8:
  1933.  
  1934. "On August 12, 1996, Global Resources gave the DNC a $100,000
  1935. check at a fund-raiser for President Clinton's birthday.
  1936. Testimony from Mohamed El-Naggar, an Egyptian national who co-owns
  1937. the company, indicated the $100,000 was money he had given to
  1938. Global."
  1939.  
  1940. The State Department "declined to comment," on the AP report,
  1941. which included testomony from Global Resources lobbyist David
  1942. Wimer:
  1943.  
  1944. "Wimer said he and fellow Global Resources lobbyist, former
  1945. Democratic Rep. Steve Solarz of New York, met with Saudi Defense
  1946. and Aviation Minister Prince Sultan in August, 1996."
  1947.  
  1948. Despite the apparent illegality of the donation, the DNC hung on
  1949. to the $100,000 for as long as possible:
  1950.  
  1951. "The DNC returned the money after the testimony was reported,
  1952. citing 'lingering uncertainty' about the source of the
  1953. contribution."
  1954.  
  1955. The report raises new and unanswered questions:
  1956.  
  1957. 1) Did anyone at the DNC contact the State Department in the
  1958. Global Resources case, like former DNC Chairman Don Fowler
  1959. contacted the CIA on behalf of businessman Roger Tamraz?
  1960.  
  1961. 2) Who solicited Global Resources' $100,000 donation to the DNC?
  1962.  
  1963. 3) Was the contribution made in exchange for diplomatic or
  1964. political influence to settle a private business deal on behalf of
  1965. yet another big-money donor?
  1966. __________________________________________________
  1967.  
  1968. RNC News Release
  1969.  
  1970. January 9, 1998
  1971.  
  1972. RNC CHAIRMAN PRAISES INTERNET POSTING OF FEC REPORTS
  1973. "A big step toward full, wide and immediate disclosure"
  1974.  
  1975. WASHINGTON - The Chairman of the Republican National Committee,
  1976. today praised the Federal Election Commission (FEC) for their
  1977. decision to publish campaign finance reports on their Internet
  1978. site.
  1979.  
  1980.      "This development is a big step toward our goal of full, wide
  1981. and immediate campaign finance disclosure," said RNC Chairman Jim
  1982. Nicholson.
  1983.  
  1984.      The FEC web site allows Internet users to look up reports on
  1985. federal candidates, political parties and political action
  1986. committees.  Until now, people would have to travel to Washington
  1987. to examine the records, or pay for an expensive subscription
  1988. service to do so.
  1989.  
  1990.      "We have long believed that immediate and full disclosure is
  1991. crucial to restoring the credibility of political campaigns,"
  1992. Nicholson noted.
  1993.  
  1994.      All 1997-98 reports filed by PACs, political parties,
  1995. presidential and House campaigns are available for viewing.
  1996. Reports dating back to 1993 for PACs, parties and presidential
  1997. committees will be available in the coming weeks.
  1998.  
  1999.      The FEC's web site address is http://www.fec.gov
  2000.  
  2001. (Play the RNC Weekly Trivia Contest at http://www.rnc.org/cafe/quiz.html)
  2002.  
  2003.  
  2004. -
  2005.  
  2006.  
  2007.  
  2008. -------------------------------------------------------------------------------
  2009.  
  2010. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  2011. Subject: Why Guns? - by L. Neil Smith
  2012. Date: 11 Jan 1998 00:33:46 -0700
  2013.  
  2014. -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
  2015.  
  2016. Hi all!
  2017.  
  2018. I know many of you have already seen this, and I apologize for the
  2019. "rerun".  But Neil's article is so good that I want to do my part to
  2020. make sure it gets to as wide an audience as possible.
  2021.  
  2022. WHY  GUNS?
  2023.  
  2024.                        -- by L. Neil Smith --
  2025.  
  2026.           From the "Webley Page" <http://webley.zq.com/lneil/>
  2027.  
  2028.     Over the past 30 years, I've been paid to write almost two million
  2029. words, every one of which, sooner or later, came back to the issue of
  2030. guns and gun-ownership.  Naturally, I've thought about the issue a
  2031. lot, and it has _always_ determined the way I vote.
  2032.  
  2033.     People accuse me of being a single-issue writer, a single-issue
  2034. thinker, and a single-issue voter, but it isn't true.  What I've
  2035. chosen, in a world where there's never enough time and energy, is to
  2036. focus on the one political issue which most clearly and unmistakably
  2037. demonstrates what any politician -- or political philosophy -- is made
  2038. of, right down to the creamy liquid center.
  2039.  
  2040.     Make no mistake:  all politicians -- even those ostensibly on the
  2041. side of guns and gun ownership -- hate the issue and anyone, like me,
  2042. who insists on bringing it up.  They hate it because it's an X-ray
  2043. machine.  It's a Vulcan mind-meld. It's the ultimate test to which any
  2044. politician -- or political philosophy -- can be put.
  2045.  
  2046.     If a politician isn't perfectly comfortable with the idea of his
  2047. average constituent, any man, woman, or responsible child, walking
  2048. into a hardware store and paying cash -- for any rifle, shotgun,
  2049. handgun, machinegun, _anything_ -- without producing ID or signing one
  2050. scrap of paper, he isn't your _friend_ no matter what he tells you.
  2051.  
  2052.     If he isn't genuinely enthusiastic about his average constituent
  2053. stuffing that weapon into a purse or pocket or tucking it under a coat
  2054. and walking home without asking anybody's permission, he's a
  2055. four-flusher, no matter what he claims.
  2056.  
  2057.     What his attitude -- toward your ownership and use of weapons --
  2058. conveys is his real attitude about _you_.  And if he doesn't trust
  2059. you, then why in the name of John Moses Browning should you trust him?
  2060.  
  2061.     If he doesn't want you to have the means of defending your life,
  2062. do you want him in a position to control it?
  2063.  
  2064.     If he makes excuses about obeying a law he's sworn to uphold and
  2065. defend -- the highest law of the land, the Bill of Rights -- do you
  2066. want to entrust him with _anything_?
  2067.  
  2068.     If he ignores you, sneers at you, complains about you, or defames
  2069. you, if he calls you names only he thinks are evil -- like
  2070. "Constitutionalist" -- when you insist that he account for himself,
  2071. hasn't he betrayed his oath, isn't he unfit to hold office, and
  2072. doesn't he really belong in _jail_?
  2073.  
  2074.     Sure, these are all leading questions.  They're the questions that
  2075. led me to the issue of guns and gun ownership as the clearest and most
  2076. unmistakable demonstration of what any given politician -- or
  2077. political philosophy -- is really made of.
  2078.  
  2079.     He may lecture you about the dangerous weirdos out there who
  2080. shouldn't have a gun -- but what does that have to do with you? Why in
  2081. the name of John Moses Browning should you be made to suffer for the
  2082. misdeeds of others?  Didn't you lay aside the infantile notion of
  2083. group punishment when you left public school -- or the military?
  2084. Isn't it an essentially European notion, anyway -- Prussian, maybe --
  2085. and certainly not what America was supposed to be all about?
  2086.  
  2087.     And if there are dangerous weirdos out there, does it make sense
  2088. to deprive you of the means of protecting yourself from them?  Forget
  2089. about those other people, those dangerous weirdos, this is about
  2090. _you_, and it has been, all along.
  2091.  
  2092.     Try it yourself:  if a politician won't trust you, why should you
  2093. trust him?  If he's a man -- and you're not -- what does his lack of
  2094. trust tell you about his real attitude toward women?  If "he" happens
  2095. to be a _woman_, what makes her so perverse that she's eager to render
  2096. her fellow women helpless on the mean and seedy streets her policies
  2097. helped create?  Should you believe her when she says she wants to help
  2098. you by imposing some infantile group health care program on you at the
  2099. point of the kind of gun she doesn't want you to have?
  2100.  
  2101.     On the other hand -- or the other party -- should you believe
  2102. anything politicians say who claim they stand for freedom, but drag
  2103. their feet and make excuses about repealing limits on your right to
  2104. own and carry weapons?  What does this tell you about their real
  2105. motives for ignoring voters and ramming through one infantile group
  2106. trade agreement after another with other countries?
  2107.  
  2108.     Makes voting simpler, doesn't it?  You don't have to study every
  2109. issue -- health care, international trade -- all you have to do is use
  2110. this X-ray machine, this Vulcan mind-meld, to get beyond their empty
  2111. words and find out how politicians really feel.  About you.  And that,
  2112. of course, is why they hate it.
  2113.  
  2114.     And that's why I'm accused of being a single-issue writer,
  2115. thinker, and voter.
  2116.  
  2117.     But it isn't true, is it?
  2118.  
  2119. ===================================
  2120.  
  2121. L. Neil Smith is the award-winning author of _Bretta Martyn_, _The
  2122. Probability Broach_, _The Crystal Empire_, _Henry Martyn_, _The Lando
  2123. Calrissian Adventures_, and _Pallas_.  He is also an NRA Life Member
  2124. and founder of the Libertarian Second Amendment Caucus.
  2125.  
  2126. -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
  2127. Version: PGP for Personal Privacy 5.5
  2128.  
  2129. iQEVAwUBNLh12dfaQ3zqMQjXAQHh8Qf/V0FlMWmBwSo3RTEeqYkwv5NvNNdVQUxU
  2130. HLaDu8Qjs0kNUE+PY/5voaNxSzCY7WJnHZnBChkdi6Ok6CT/poJbh3k2XqdTDSlF
  2131. 7nAem/DHgpxu03QkVFyPlI4g3xnsjX3fZ43vGow7qjib0D4dEGoYuexlr9Yl7HLx
  2132. FykumwwBgL5Q0/9sSQmLjeuzsm9lWYdPm/Q/FTR28u9E9JQqsaYY+oK3o4j0344n
  2133. T2RsmIev1RK71P2alV0es22kbOfWvzgHduVkUTPDuX9UbfQys7A0k6oqp4DcBapH
  2134. 2oW15pJ3uGV6QwZPE5hSgFeS49madr8VREz2GQeBlMNlNMqTpl94fA==
  2135. =88HW
  2136. -----END PGP SIGNATURE-----
  2137.  
  2138.  
  2139. -
  2140.  
  2141.  
  2142.  
  2143. -------------------------------------------------------------------------------
  2144.  
  2145. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  2146. Subject: BATF --  Books(?), Alcohol, Tobacco & Firearms
  2147. Date: 12 Jan 1998 01:53:07 -0700
  2148.  
  2149. I have not spoken to Mr. Ross or to the PROponent personally to verify
  2150. this, but contact info is included, and my source is trusted and reliable.
  2151.  
  2152. I wonder if _now_ the ACLU will realize that the First and Second
  2153. Amendments are connected......
  2154.  
  2155. Sarah
  2156.  
  2157.  
  2158. Message-ID:   <67cgt7$4uf@xring.cs.umd.edu>
  2159. Newsgroups:   rec.guns
  2160. [More Headers]
  2161.  
  2162.  
  2163.       I just received this from a fellow who got it off the Ohio RKBA
  2164. list.   I would be interested in hearing from anyone with a similar
  2165. experience.  Two producers in the national media are planning 1998
  2166. pieces on the phenomenon of this book.  This is the kind of info they
  2167. need.
  2168.  
  2169. JR
  2170. **************************************************************************
  2171. The  PROponent
  2172. 3953 Indianola Ave   Columbus, OH 43214   (614) 268-0122
  2173.  
  2174. Volume 9             November, 1997              Number 11
  2175.  
  2176. BOOK CONTROL ...
  2177.  
  2178.      How many years have we been screaming that it ISN'T just about
  2179. "gun control", it's all about RIGHTS CONTROL!  We have more proof.
  2180.  
  2181.      One of the dealers at our gun shows goes by the name of
  2182. "Winchester Man".  You may have seen him or even bought something
  2183. from him.  He has a bunch of gun socks and books for sale among
  2184. other items.  But the particular item of interest was the stack of
  2185. books "Unintended Consequences" he was selling.
  2186.  
  2187.      At this particular gun show (not one of ours nor in Ohio)
  2188. several "suits" showed up at his table and indicated that they were
  2189. unhappy with him selling the book.  They identified themselves as
  2190. ATF.
  2191.  
  2192.      Apparently they told him they couldn't FORCE him to stop
  2193. selling the novel, but he noted that they strongly seemed to imply
  2194. that they could make life tough for him if he didn't comply with
  2195. their wishes.  Most PRO members already know that this book is
  2196. highly critical of some of the BATF mentality we've seen in recent
  2197. times.
  2198.  
  2199.      So this is what it comes down to.   It's not just "gun
  2200. control" any more, but "book control" as well.  This goes right
  2201. along with "Internet control" and every other recent attack on the
  2202. Bill of Rights by so-called "federal" law enforcement.
  2203.  
  2204.      But here's the sad part.  Sure Winchester Man is pro-gun, but
  2205. he's not an activist like we are.  At this point in time he is
  2206. still just an ordinary business man trying to make a dollar. And he
  2207. told this editor that he is not about to buck the wishes of the
  2208. ATF, illegal or no.  He confided that he didn't make that much on
  2209. the books anyway, so that once he had them all sold, he wasn't
  2210. getting any more.
  2211.  
  2212.      This is the insidious part of government licensing, isn't it?
  2213. First, they tell you that "whatever" NEEDS to be "regulated"
  2214. through licensing, but once in place, this suddenly becomes a long
  2215. lever through which pressure can be applied to honest
  2216. businessmen/women.
  2217.  
  2218.      And I'll tell you what kept going through my mind as
  2219. "Winchester Man" was telling me how the sales of that book "weren't
  2220. that important".  Inside my head it wasn't Winchester Man talking,
  2221. but some German shopkeeper back in the thirties.  He was telling me
  2222. that he didn't want "trouble" from the Brown Shirts and even though
  2223. they didn't have the right to choose his customers, only a small
  2224. fraction of his business was from Jews anyway, so it didn't matter.
  2225.  
  2226.      It is PRO's suggestion to Winchester Man and anyone else
  2227. trying to avoid "trouble" from the socialist-fascist faction in our
  2228. government that they dig out a good history book and take a gander
  2229. at just the photographs...nothing else... of what Germany looked
  2230. like by the end of WW II.  THEN, having done that, come back and
  2231. tell us exactly how much "trouble" those shopkeepers saved
  2232. themselves in the end by going along with Nazi policy?
  2233.  
  2234.      The problem here seems to be that while Winchester Man has
  2235. read the book he is selling, somehow, the history of tyrants
  2236. contained therein seems to have not made a connection to the
  2237. present.  But there IS a connection.  Those who do not remember
  2238. history are often doomed to repeat it.
  2239.  
  2240. *************************************************************************
  2241.  
  2242. Thanks for any help.
  2243.  
  2244. JR
  2245.  
  2246. Read the book UNINTENDED CONSEQUENCES.  
  2247. Reviews are at 
  2248. http://www.amazon.com/exec/obidos/ISBN%3D1888118040
  2249. and
  2250. http://www.nguworld.com/vindex/95/123195vs.htm
  2251.  
  2252.  
  2253.  
  2254.  
  2255. -
  2256.  
  2257.  
  2258.  
  2259. -------------------------------------------------------------------------------
  2260.  
  2261. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  2262. Subject:  Training course -Forwarded
  2263. Date: 12 Jan 1998 10:33:01 -0700
  2264.  
  2265. Received: (qmail 945 invoked by alias); 11 Jan 1998 19:55:23 -0000
  2266. Received: (qmail 921 invoked by uid 516); 11 Jan 1998 19:55:20 -0000
  2267. Received: (qmail 898 invoked from network); 11 Jan 1998 19:55:13 -0000
  2268. Received: from growl.pobox.com (208.210.124.27)
  2269.   by majordomo.pobox.com with SMTP; 11 Jan 1998 19:55:13 -0000
  2270. Received: from mail2.rockymtn.net (ns2.rockymtn.net [166.93.8.2])
  2271.     by growl.pobox.com (8.8.7/8.8.5) with ESMTP id OAA11986
  2272.     for <rkba-co@pobox.com>; Sun, 11 Jan 1998 14:55:11 -0500 (EST)
  2273. Received: from 166-93-76-223.rmi.net (166-93-76-223.rmi.net [166.93.76.223])
  2274.     by mail2.rockymtn.net (8.8.5/8.8.7) with SMTP id MAA18631;
  2275.     Sun, 11 Jan 1998 12:33:51 -0700 (MST)
  2276. Message-Id: <199801111933.MAA18631@mail2.rockymtn.net>
  2277. X-Sender: davisda@rmi.net
  2278. X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 2.1.2
  2279. Mime-Version: 1.0
  2280. Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
  2281. Sender: owner-rkba-co.new@majordomo.pobox.com
  2282. Precedence: bulk
  2283. Reply-To: rkba-co@majordomo.pobox.com
  2284.  
  2285. Posted to rkba-co by Douglas Davis <davisda@rmi.net>
  2286. -----------------------
  2287. The Colorado Springs Police Department and the Pikes Peak Chapter of the
  2288. Firearms Coalition of Colorado have teamed up to present the following FREE
  2289. safety course to 'the children'.  With all the emphasis on 'the children',
  2290. here is a chance _do something_ to counter the anti-gunners!!  The course
  2291. description, location, and signup information is contained below.  Please do
  2292. all you can to make this service a success. Feel free to copy and distribute
  2293. and get as many of 'the children' involved as possible. And yes,  there is a
  2294. lot riding on this program for future involvent of the CSPD regarding
  2295. firearms safety instruction.
  2296.  
  2297. doug
  2298.  
  2299. HOME FIREARM SAFETY COURSE
  2300. Sponsored By Colorado Springs Police Department
  2301. And Pikes Peak Chapter of the Firearm Coalition of Colorado
  2302.  
  2303. COURSE DESCRIPTION:  The Home Firearm Safety Course is a 4-hour
  2304. Public Service Course designed to present the basic knowledge, skills
  2305. and explains the attitude necessary for the safe handling and storing
  2306. of guns in the home.  Even if a family does not own a firearm, a
  2307. neighbor may.  It is estimated that half the homes in America have
  2308. guns and that there are about 200-800 million guns nationwide.  Many
  2309. of these firearms are family heirlooms, antiques and war souvenirs;
  2310. therefore, it is possible that every person may come in contact with
  2311. a gun while visiting a friend or neighbor.
  2312.  
  2313. This course prepares children to handle such chance encounters in a
  2314. safe way.  Parents also learn how to teach safe and responsible
  2315. manners to their children in case they encounter an unsupervised
  2316. firearm at a friend's home.  The objective of this course is to teach
  2317. the basic knowledge, skills and attitude necessary for the safe and
  2318. proper handling of air guns and firearms.
  2319.  
  2320. This course includes training on gun parts and operation,
  2321. ammunition, safety, cleaning, storage and unloading procedures.  The
  2322. course will also familiarize participants with procedures and
  2323. guidelines for storing pistols,  rifles, and shotguns in the home.
  2324. The concept of "discovery learning" - hands on learning - is used.  A
  2325. special emphasis on children and gun safety will be the focus of this
  2326. instruction.
  2327.  
  2328. This is NOT a Hunter Safety Course and does NOT involve any live
  2329. ammunition or the firing of any firearm.
  2330. CLASS PARTICIPANTS SHOULD NOT BRING ANY FIREARMS OR AMMUNITION TO
  2331. THIS CLASS.
  2332.  
  2333. WHO MAY ATTEND:     Children age 11 to 15 years old, which MUST be
  2334. accompanied by a Parent or Legal Guardian.
  2335. Children age 16 to 17 years old parents are requested to attend.
  2336.  
  2337. WHEN AND WHERE:     Saturday, January 17th Police Operation Center
  2338. Community Room 705 S. Nevada Ave. Time: 9AM - 1 P.M.
  2339. OR
  2340. Saturday, January 24th Police Operations Center Community Room 705 S.
  2341. Nevada Ave. Time: 6PM - 10 P.M.
  2342.  
  2343. TO SIGN UP: You must RSVP prior to the class by calling 444-7281.
  2344.  
  2345. This is a FREE community service by The Colorado Springs Police
  2346. Department and The Firearms Coalition of Colorado.
  2347. ******************
  2348. Firearms, self-defense, and other information, with LINKS are
  2349. available at: http://shell.rmi.net/~davisda  Latest additions are
  2350. found in the group NEW with GOA and other alerts under the
  2351. heading ALERTS. For those without browser capabilities, send
  2352. [request index.txt] to davisda@rmi.net and an index of the files
  2353. at this site will be e-mailed to you. Then send [request <filename>]
  2354. and the requested file will be sent as a message.
  2355. Various shareware programs are archived at:
  2356. ftp://shell.rmi.net/pub2/davisda To receive the contents of the
  2357. FTP site, send [request index.ftp] to davisda@rmi.net
  2358. FTP capabilities needed to retrieve programs.
  2359. ********************
  2360.  
  2361.  
  2362. For Help with Majordomo Commands, please send a message to:
  2363. Majordomo@majordomo.pobox.com
  2364. with the word Help in the body of the message
  2365.  
  2366.  
  2367. -
  2368.  
  2369.  
  2370.  
  2371. -------------------------------------------------------------------------------
  2372.  
  2373. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  2374. Subject:  BATF --  Books(?), Alcohol, Tobacco & Firearms -Forwarded
  2375. Date: 12 Jan 1998 11:33:52 -0700
  2376.  
  2377. Received: from terra.aros.net (terra.aros.net [207.173.16.10])
  2378.           by mars.aros.net (8.8.7/8.8.4) with ESMTP
  2379.       id BAA03990; Mon, 12 Jan 1998 01:34:32 -0700 (MST)
  2380. Received: (from majordom@localhost) by terra.aros.net (8.8.7/8.6.12) id BAA09997 for righter-list-safe-outgoing; Mon, 12 Jan 1998 01:53:26 -0700
  2381. X-Authentication-Warning: terra.aros.net: majordom set sender to owner-righter-list using -f
  2382. Received: from mars.aros.net (mars.aros.net [207.173.16.20]) by terra.aros.net (8.8.7/8.6.12) with ESMTP id BAA09993 for <righter-list@terra.aros.net>; Mon, 12 Jan 1998 01:53:22 -0700
  2383. Received: from sarahtho (xm1-24.slc.aros.net [207.173.24.169])
  2384.           by mars.aros.net (8.8.7/8.8.4) with SMTP
  2385.       id BAA03949; Mon, 12 Jan 1998 01:34:05 -0700 (MST)
  2386. Message-Id: <3.0.5.32.19980112015307.00836890@aros.net>
  2387. X-Sender: righter@aros.net
  2388. X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 3.0.5 (32)
  2389. Cc: utah-firearms@xmission.com, lsac@ezlink.com
  2390. Mime-Version: 1.0
  2391. Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
  2392. Sender: owner-righter-list@aros.net
  2393. Precedence: bulk
  2394. Reply-To: righter-list@aros.net
  2395.  
  2396. I have not spoken to Mr. Ross or to the PROponent personally to verify
  2397. this, but contact info is included, and my source is trusted and reliable.
  2398.  
  2399. I wonder if _now_ the ACLU will realize that the First and Second
  2400. Amendments are connected......
  2401.  
  2402. Sarah
  2403.  
  2404.  
  2405. Message-ID:   <67cgt7$4uf@xring.cs.umd.edu>
  2406. Newsgroups:   rec.guns
  2407. [More Headers]
  2408.  
  2409.  
  2410.       I just received this from a fellow who got it off the Ohio RKBA
  2411. list.   I would be interested in hearing from anyone with a similar
  2412. experience.  Two producers in the national media are planning 1998
  2413. pieces on the phenomenon of this book.  This is the kind of info they
  2414. need.
  2415.  
  2416. JR
  2417. **************************************************************************
  2418. The  PROponent
  2419. 3953 Indianola Ave   Columbus, OH 43214   (614) 268-0122
  2420.  
  2421. Volume 9             November, 1997              Number 11
  2422.  
  2423. BOOK CONTROL ...
  2424.  
  2425.      How many years have we been screaming that it ISN'T just about
  2426. "gun control", it's all about RIGHTS CONTROL!  We have more proof.
  2427.  
  2428.      One of the dealers at our gun shows goes by the name of
  2429. "Winchester Man".  You may have seen him or even bought something
  2430. from him.  He has a bunch of gun socks and books for sale among
  2431. other items.  But the particular item of interest was the stack of
  2432. books "Unintended Consequences" he was selling.
  2433.  
  2434.      At this particular gun show (not one of ours nor in Ohio)
  2435. several "suits" showed up at his table and indicated that they were
  2436. unhappy with him selling the book.  They identified themselves as
  2437. ATF.
  2438.  
  2439.      Apparently they told him they couldn't FORCE him to stop
  2440. selling the novel, but he noted that they strongly seemed to imply
  2441. that they could make life tough for him if he didn't comply with
  2442. their wishes.  Most PRO members already know that this book is
  2443. highly critical of some of the BATF mentality we've seen in recent
  2444. times.
  2445.  
  2446.      So this is what it comes down to.   It's not just "gun
  2447. control" any more, but "book control" as well.  This goes right
  2448. along with "Internet control" and every other recent attack on the
  2449. Bill of Rights by so-called "federal" law enforcement.
  2450.  
  2451.      But here's the sad part.  Sure Winchester Man is pro-gun, but
  2452. he's not an activist like we are.  At this point in time he is
  2453. still just an ordinary business man trying to make a dollar. And he
  2454. told this editor that he is not about to buck the wishes of the
  2455. ATF, illegal or no.  He confided that he didn't make that much on
  2456. the books anyway, so that once he had them all sold, he wasn't
  2457. getting any more.
  2458.  
  2459.      This is the insidious part of government licensing, isn't it?
  2460. First, they tell you that "whatever" NEEDS to be "regulated"
  2461. through licensing, but once in place, this suddenly becomes a long
  2462. lever through which pressure can be applied to honest
  2463. businessmen/women.
  2464.  
  2465.      And I'll tell you what kept going through my mind as
  2466. "Winchester Man" was telling me how the sales of that book "weren't
  2467. that important".  Inside my head it wasn't Winchester Man talking,
  2468. but some German shopkeeper back in the thirties.  He was telling me
  2469. that he didn't want "trouble" from the Brown Shirts and even though
  2470. they didn't have the right to choose his customers, only a small
  2471. fraction of his business was from Jews anyway, so it didn't matter.
  2472.  
  2473.      It is PRO's suggestion to Winchester Man and anyone else
  2474. trying to avoid "trouble" from the socialist-fascist faction in our
  2475. government that they dig out a good history book and take a gander
  2476. at just the photographs...nothing else... of what Germany looked
  2477. like by the end of WW II.  THEN, having done that, come back and
  2478. tell us exactly how much "trouble" those shopkeepers saved
  2479. themselves in the end by going along with Nazi policy?
  2480.  
  2481.      The problem here seems to be that while Winchester Man has
  2482. read the book he is selling, somehow, the history of tyrants
  2483. contained therein seems to have not made a connection to the
  2484. present.  But there IS a connection.  Those who do not remember
  2485. history are often doomed to repeat it.
  2486.  
  2487. *************************************************************************
  2488.  
  2489. Thanks for any help.
  2490.  
  2491. JR
  2492.  
  2493. Read the book UNINTENDED CONSEQUENCES.  
  2494. Reviews are at 
  2495. http://www.amazon.com/exec/obidos/ISBN%3D1888118040
  2496. and
  2497. http://www.nguworld.com/vindex/95/123195vs.htm
  2498.  
  2499.  
  2500.  
  2501. -------------
  2502. To unsubscribe from this list, send mail to righter-list-request@aros.net
  2503. with the line unsubscribe righter-list in the body.
  2504.  
  2505.  
  2506. -
  2507.  
  2508.  
  2509.  
  2510. -------------------------------------------------------------------------------
  2511.  
  2512. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  2513. Subject:  Re: R2A! PA-RKBA! FYI (fwd) -Forwarded
  2514. Date: 12 Jan 1998 15:17:40 -0700
  2515.  
  2516. Received: (from smap@localhost) by fs1.mainstream.net (8.7.6/8.7.3) id KAA10249; Mon, 12 Jan 1998 10:11:55 -0500 (EST)
  2517. Received: from localhost(127.0.0.1) by fs1.mainstream.net via smap (V1.3)
  2518.     id sma010225; Mon Jan 12 10:11:47 1998
  2519. Message-Id: <v03110700b0de59000bfd@[204.182.72.70]>
  2520. Errors-To: listproc@fs1.mainstream.com
  2521. Reply-To: eschelon@eschelon.seanet.com
  2522. Originator: noban@mainstream.net
  2523. Sender: noban@Mainstream.net
  2524. Precedence: bulk
  2525. X-Listprocessor-Version: 6.0 -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
  2526. X-Comment: Anti-Gun-Ban list
  2527.  
  2528.     Chris,
  2529.  
  2530.     [...]
  2531.     In Pittsburgh, hizzoner da mare wanted to set up
  2532. surveillance cameras in "high crime" areas.
  2533.     [...]
  2534.  
  2535.     It should be noted that the antis can usually be
  2536. identified by their lack of ability, or refusal to identify
  2537. the cause of a problem, and their equally lacking ability to
  2538. figure out a solution that doesn't punish everybody.
  2539.  
  2540.     First, they will observe that an inanimate object
  2541. was used in the commission of a crime.
  2542.     They then figure that if all such objects are
  2543. eliminated that the problem of that particular crime will
  2544. just simply vanish.
  2545.     We know better.
  2546.     Their thinking is two dimensional, it does not
  2547. consider the third object or dimension: motivation.
  2548.     Crime happens in most instances - in my estimation -
  2549. when three things are in consonance:
  2550.     a reason
  2551.     a willingness to hurt others
  2552.     an enabling motive - usually the lack of punishment,
  2553. and it appears, the ease with which a crime may be successfully
  2554. committed.
  2555.  
  2556.     The antis see their solution as a straight line cause-and-
  2557. effect: The tool caused the crime, death and/or injury were the
  2558. effect. They neglect to consider the basic reference here: The prime
  2559. mover - the human element. If we were to remove objects from the
  2560. face of the earth simply on the premises of the anti's arguments,
  2561. we would soon be left with no planet upon which to argue this point.
  2562.  
  2563.     The second thing here, is that the antis resort to the
  2564. lowest common denominator as the standard by which any who
  2565. live in 'society', as a whole, are judged - excepting those who
  2566. possess great wealth or power. Therefore, the will to place
  2567. cameras throughout the 'bad' section of town. Try placing them
  2568. in the 'good' section of town - or at the ritz.
  2569.     Hence, since all of 'society' is suspect of possible
  2570. criminal behavior or of doing so in the future, they must be denied
  2571. the most basic of Rights - self-defence.
  2572.  
  2573.     This then must be a crtical argument to be applied to
  2574. _their_ agument when it is raised: who is the criminal and why are
  2575. the law abiding being punished for something they have not done?
  2576.     The corollary buttressing arguments to our position are
  2577. written far and wide.
  2578.     One such corollary easily recalled is the fact of ownership of
  2579. firearms by no less that 50 percent of the American citizenry,
  2580. yet the fact of no massive crime wave by _those_ citizens is legend.
  2581.     It is only those who are not possessed of a modicum of
  2582. respect for the laws and a better amount their fellow citizens,
  2583. who are as criminals.
  2584.     And equally so, it is the antis who proclaim a solution
  2585. to any problem is the removel of Rights to make all citizens more
  2586. equal, but in essence victimizes those same citizens, for they are
  2587. made to rely on laws which do nothing, and upon a police state
  2588. which could care less about the citizen.
  2589.     Those so inclinded to rally for more police should remember
  2590. one very important thing, that more police equals more taxes and litte
  2591. else, and the one's calling are usually the one's who want no responsibility
  2592. for their own lives - read: I refuse to carry an arm for my own
  2593. self-protection.
  2594.  
  2595. ET
  2596.  
  2597.  
  2598.  
  2599.  
  2600. -
  2601.  
  2602.  
  2603.  
  2604. -------------------------------------------------------------------------------
  2605.  
  2606. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  2607. Subject:  [Fwd: The Not-So-Funny Clown] -Forwarded
  2608. Date: 13 Jan 1998 08:38:09 -0700
  2609.  
  2610. Received: (from smap@localhost) by fs1.mainstream.net (8.7.6/8.7.3) id XAA15786; Mon, 12 Jan 1998 23:11:07 -0500 (EST)
  2611. Received: from localhost(127.0.0.1) by fs1.mainstream.net via smap (V1.3)
  2612.     id sma015760; Mon Jan 12 23:10:59 1998
  2613. Message-Id: <34BADEE2.F18FDC99@inetnebr.com>
  2614. Errors-To: listproc@fs1.mainstream.com
  2615. Reply-To: lball@inetnebr.com
  2616. Originator: noban@mainstream.net
  2617. Sender: noban@Mainstream.net
  2618. Precedence: bulk
  2619. X-Listprocessor-Version: 6.0 -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
  2620. X-Comment: Anti-Gun-Ban list
  2621.  
  2622. This is a multi-part message in MIME format.
  2623. --------------34E3B96A66E33111DF9D5AEF
  2624. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  2625. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  2626.  
  2627.  
  2628.  
  2629. --------------34E3B96A66E33111DF9D5AEF
  2630. Content-Type: message/rfc822
  2631. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  2632. Content-Disposition: inline
  2633.  
  2634. Return-Path: <owner-texas-gun-owners@zilker.net>
  2635. Received: from unlinfo3.unl.edu (unlinfo3.unl.edu [129.93.1.18])
  2636.     by falcon.inetnebr.com (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id VAA15855
  2637.     for <lball@inetnebr.com>; Mon, 12 Jan 1998 21:10:25 -0600 (CST)
  2638. Received: from oak.zilker.net (daemon@oak.zilker.net [198.252.182.129])
  2639.     by unlinfo3.unl.edu (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id VAA20481
  2640.     for <lball@unlinfo.unl.edu>; Mon, 12 Jan 1998 21:05:51 -0600 (CST)
  2641. Received: by oak.zilker.net (8.8.5/zilker.1.127)
  2642.     id VAA13134; Mon, 12 Jan 1998 21:08:13 -0600 (CST)
  2643. Received: from mailhost.onramp.net by oak.zilker.net (8.8.5/zilker.1.127)
  2644.     id VAA13110; Mon, 12 Jan 1998 21:08:01 -0600 (CST)
  2645. Received: from GOA-Texas.org (ppp11-1.hstntx.onramp.net [206.50.229.65])
  2646.     by mailhost.onramp.net (8.8.7/8.8.7) with SMTP id VAA05914;
  2647.     Mon, 12 Jan 1998 21:04:48 -0600 (CST)
  2648. Message-Id: <199801130304.VAA05914@mailhost.onramp.net>
  2649. X-Mailer: Chris W. Stark's registered AK-Mail 3.0b [eng]
  2650. Mime-Version: 1.0
  2651. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  2652. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  2653. Sender: owner-texas-gun-owners@zilker.net
  2654. Precedence: bulk
  2655. Reply-To: texas-gun-owners@zilker.net
  2656.  
  2657. Posted to texas-gun-owners by "Chris W. Stark" <Director@GOA-Texas.org>
  2658.                       The Not-So-Funny Clown
  2659.  
  2660. The notoriously anti-gun Centers for Disease Control (CDC) has teamed
  2661. up with several other organizations, most notably Ronald McDonald
  2662. House,
  2663. on a project that will result in lessening of parental authority over
  2664. school children's mental health treatment. The program will also
  2665. result
  2666. in pressure from school officials for parents to disarm themselves.
  2667.  
  2668. The Team Up To Save Lives program is being marketed as an anti-suicide
  2669. strategy for teachers in our schools, but after viewing the entire
  2670. program, GOA has discovered that the underlying purpose of the program
  2671. is to force parents, through guilt tactics, to voluntarily disarm
  2672. themselves.
  2673.  
  2674. What this program does is "educate" teachers to possible signs of
  2675. "risk"
  2676. in students, and then encourages them to refer students to the school
  2677. counselors, who are advised by the program to take action. Sometimes
  2678. these actions can consist of your child being treated psychologically
  2679. and psychiatrically without parental consent, if the school official
  2680. thinks such treatment is warranted.
  2681.  
  2682. If and when your child is deemed "at risk" (and may be deemed so by
  2683. virtually ANY behavioral change), you may be visited by school
  2684. officials
  2685. who are instructed to get you to dispose of the firearms in your home,
  2686. so as to protect the child from him/herself.
  2687.  
  2688. The program, which GOA has viewed on CD-Rom, contains video clip
  2689. examples for teachers to effectively employ guilt tactics in order
  2690. to frighten parents into relinquishing their firearms.
  2691.  
  2692. The entire program is nothing more than a front for liberal anti-gun
  2693. rhetoric to be fed to the American family. One GOA staffer even took
  2694. all four teachers' exams included with the program and earned a
  2695. certificate after reading only three of the four test sections.
  2696. How, you may ask? He simply answered anti-gun and pro-government
  2697. intervention, receiving a perfect score!
  2698.  
  2699. Gun owners should protect themselves and their families from such
  2700. naive
  2701. attempts at thought control. The push for "conformity for the sake of
  2702. our children" is one more attempt to drag us into an era where the
  2703. state, not the family, dictates how our children are raised.
  2704.  
  2705. Gun owners need to resist the attempts of clowns like Ronald McDonald
  2706. and his liberal cronies to dictate our parenting.
  2707.  
  2708.  
  2709. ****************************************************************
  2710. Gun Owners of America
  2711. Chris W. Stark - Texas Representative
  2712. P.O. Box 1924
  2713. Crosby, TX 77532-1924
  2714. Voice: (713) 217-0649
  2715. e-mail: Director@GOA-Texas.org
  2716.  
  2717. Visit our Web Page at: http://www.GOA-Texas.org
  2718.  
  2719. "The only no compromise gun lobby in Washington."
  2720.  
  2721. "A Voice for Texas Gun Owners!"
  2722.  
  2723. ****************************************************************
  2724.  
  2725.    "No class or group or party in Germany could escape its share
  2726. of responsibility for the abandonment of the democratic Republic
  2727. and the advent of Adolf Hitler. The cardinal error of the Germans
  2728. who opposed Nazism was their failure to unite against it.
  2729. ...the 63% of the German people who expressed their opposition
  2730. to Hitler were much too divided and shortsighted to combine against
  2731. a common danger which they must have known would overwhelm them
  2732. unless they united, HOWEVER TEMPORARY, to stamp it out."
  2733.  
  2734. -William L. Shirer, author; "The rise and fall of the Third Reich"
  2735.  **p.259**
  2736.  
  2737. ...they who do not learn from History are DOOMED to repeat it!!
  2738.  
  2739.  
  2740. --
  2741. For help with Majordomo commands, send a message to majordomo@zilker.net
  2742. with the word help in the message body.
  2743.  
  2744.  
  2745. --------------34E3B96A66E33111DF9D5AEF--
  2746.  
  2747.  
  2748.  
  2749. -
  2750.  
  2751.  
  2752.  
  2753. -------------------------------------------------------------------------------
  2754.  
  2755. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  2756. Subject: Sports Illustrated and g
  2757. Date: 14 Jan 1998 22:40:24 -0700
  2758.  
  2759.  
  2760. >From:   INTERNET:jeffb@ilx.com, INTERNET:jeffb@ilx.com
  2761. >To:     Alan Chwick, AJChwick_Family
  2762. >        
  2763. >Date:   1/14/98  3:53 PM
  2764. >
  2765. >RE:     Message from Internet
  2766. >
  2767. >At the very end of the January 12th, 1998 edition of Sports Illustrated,
  2768. >there is an article titled "Wishful Thinking" by Rick Reilly, the article is
  2769. >sub-titled "Our intrepid reporter wouldn't want to put words in anybody's
  2770. >mouth, but..."  The article begins "Please, please, please let us read these
  2771. >quotes in 1998.  The article is a selection of hypothetical quotes from
  2772. >sports figures that were obviously meant to be humorous, until you get to
  2773. >near the end.  Then comes this quote that he's hoping for "I guess I just
  2774. >couldn't stand it anymore, seeing schoolkids get shot up with
  2775. >semiautomatics.  I guarantee you, nobody I hunt with needs a 9mm Heckler and
  2776. >Koch semiautomatic to shoot a rabbit.  We're done with them.  Starting today
  2777. >we'll work to ban all semi- and fully automaitc guns.  We need to get a
  2778. >whole lot of blood off our hands." - Marion Hammer, NRA President.  I am
  2779. >growing tired of this, I should be able to read a sports magazine for God's
  2780. >sake without putting up with this.  I'm writing Sports Illustrated to
  2781. >complain and informing them that I will NOT be renewing my subscription
  2782. >(ESPN magazine will do me fine, thank you).  I encourage everyone to write
  2783. >and complain about this, this is a magazine kids read and shouldn't be used
  2784. >to influence them in this way.  You can write to Sports Illustrated by
  2785. >sending a letter with your name, address, and home telephone number to:
  2786. >
  2787. >The Editor, Sports Illustrated
  2788. >Time & Life Building
  2789. >New York, NY 10020-1393
  2790. >
  2791. >or you can fax letters to 212-467-4049, you can also email letters to
  2792. >letters@si.timeinc.com
  2793. >
  2794. >I highly encourage you all to write and let your voices be heard, feel free
  2795. >to forward this message to any appropriate mailing groups or other lists.
  2796. >
  2797. >Michael G. Moen
  2798. >michael.moen@asu.edu
  2799. >
  2800. >------End forward message---------------------------
  2801.  
  2802.  
  2803. -
  2804.  
  2805.  
  2806.  
  2807. -------------------------------------------------------------------------------
  2808.  
  2809. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  2810. Subject: MAYOR ALBANO COMMENTS on the CONSTITUTION!!
  2811. Date: 14 Jan 1998 18:01:00 -0700
  2812.  
  2813.  
  2814. See email addresses in the last included message by Ken Larsen,
  2815. before the message with the FAX number. - Scott
  2816.  
  2817.  
  2818. Springfield, MA
  2819. WHYN radio 560 AM
  2820. 1/13/98 6:30pm
  2821. Springfield Mayor talking with a caller
  2822. about a proposed trigger lock ordinence
  2823. and the U.S. Constitution.
  2824.  
  2825. Ok folks, now I am downright angry.
  2826. I was just listening to Mayor Albano on the
  2827. Dan York radio show. Someone called in and
  2828. asked him about the constitutionality
  2829. of the trigger lock ordinance. I can't
  2830. remember word for word but it went
  2831. something like this:
  2832.  
  2833. Caller: Where in the constitution do
  2834. you find the right to pass a law like this?
  2835.  
  2836. Albano: Oh, you don't believe that ......
  2837.  
  2838. Caller: The constitution says our right
  2839. to keep and bear arms shall not be infringed.
  2840.  
  2841. Some discussion back and forth about about
  2842. the 2nd amendment and then:
  2843.  
  2844. Albano: There IS NO right to own guns, thats why
  2845. you need permits and FID cards etc.
  2846.  
  2847. Arrrrrrrggggggggggg!!!!! (that was me screeming at the radio)
  2848.  
  2849. Also, when this caller was talking about the
  2850. constitution, York was making comments that this
  2851. guy sounded like a McVeigh or a right wing radical.
  2852.  
  2853. Folks, these people think the constitution
  2854. is nothing more that a piece of toilet paper.
  2855. This is what we are up against. God help us.
  2856.  
  2857. Bob Powell
  2858.  
  2859.  
  2860.  
  2861. Bob, I hope this meets your approval, cuz the send button has already
  2862. been pressed! I sent this to another list "Fratrum".
  2863.  
  2864. If you have any problem with this, Please let me know. I take full
  2865. responsibility for this message that was sent.
  2866.  
  2867. I received this message from Bob Powell this evening. I conversed with
  2868. Bob about this, & we would like to see the following things take place:
  2869.  
  2870. 1. E-mail the mayor and let him know that there is a right to own guns!!
  2871. Tell him that he needs to, at the very least, read the constitution if
  2872. he is an elected official.
  2873.  
  2874. 2. Follow up with a phone call or letter.
  2875.  
  2876. If you don't believe that the elected officials are ignoring the
  2877. constitution, this should do the trick for you. Let's let them know
  2878. that THE PEOPLE are not ignorant!!!
  2879.  
  2880. Mayors Office
  2881. Springfield City Hall
  2882. 36 Court Street
  2883. Springfield, MA 01103
  2884. 413-787-6100
  2885. e-mail: mayor@largo.ci.springfield.ma.us
  2886.  
  2887. WHY BE POLITICALLY CORRECT, WHEN YOU CAN BE RIGHT?
  2888. Jay Shore
  2889.  
  2890.  
  2891.  
  2892. Dear Mayor Albano,
  2893.  
  2894. I just read on the Internet a curious post quoting you as saying in a radio
  2895. interview something like: "There IS NO right to own guns." Please tell me
  2896. that was a terrible misquote and that we are still living in an America
  2897. where politicians take an oath and have an idea what the Constitution is
  2898. about.
  2899.  
  2900. Thank you for your reassurance of a concerned citizen of faraway Utah.
  2901.  
  2902. Dr. Ken Larsen
  2903.  
  2904.  
  2905. Cc: wfoley@largo.ci.springfield.ma.us, bwilliams@largo.ci.springfield.ma.us,
  2906.     wboyle@largo.ci.springfield.ma.us, bgarvey@largo.ci.springfield.ma.us,
  2907.     bgarde@largo.ci.springfield.ma.us,
  2908.     rpellegrino@largo.ci.springfield.ma.us,
  2909.     trooke@largo.ci.springfield.ma.us, tryan@largo.ci.springfield.ma.us,
  2910.     bsantaniello@largo.ci.springfield.ma.us
  2911.  
  2912. ". . . the right of the people to keep and bear arms, shall not be
  2913. infringed." US Constitution, 2nd Amendment.
  2914.  
  2915. Similar language is contained in the Constitution of the Commonwealth of
  2916. Massachusetts: PART THE FIRST, Article XVII. "The people have a right to
  2917. keep and to bear arms for the common defence."
  2918.  
  2919. Could anything be more plain? Can those words possibly be twisted to allow
  2920. government to mandate trigger locks on privately-owned arms? Has everyone
  2921. in Springfield lost their copy of the Constitution?
  2922.  
  2923. Please, please, reread the Second Amendment and then reread Article VI,
  2924. Paragraph 3. "The Senators and Representatives before mentioned, and the
  2925. Members of the several State Legislatures, and all executive and judicial
  2926. Officers, both of the United States and of the several States, shall be
  2927. bound by Oath or Affirmation, to support this Constitution;" Similar words
  2928. are in the Massachusetts Constitution.
  2929.  
  2930. Are not Mayors and City councilors included in Art VI, para 3? Are they
  2931. not required to support the Constitution? Can they keep their oath to
  2932. support the Constitution while supporting an unconstitutional city
  2933. ordinance that infringes the right of the citizens of Springfield "to keep
  2934. and bear arms"?
  2935.  
  2936. Please explain, or apologize for this oversight and reaffirm your oath to
  2937. support ALL of the Constitution, including the 2nd Amendment.
  2938.  
  2939. Dr. Ken Larsen
  2940. kencan@xmission.com
  2941.  
  2942.  
  2943. Our thanks to everyone for coming through on this one.
  2944. The mayor is receiving many more messages than I am
  2945. sure he ever expected.
  2946.  
  2947. We just received Mayor Michael Albano's fax # which is:
  2948.  
  2949. FAX # 413-787-6104
  2950.  
  2951. Thanks to Jay Shore for tracking it down.
  2952.  
  2953. If we could use up a few rolls of fax paper, that would
  2954. help get our message across even more.
  2955.  
  2956. Mayors Office
  2957. Springfield City Hall
  2958. 36 Court Street
  2959. Springfield, MA 01103
  2960. 413-787-6100
  2961. e-mail mayor@largo.ci.springfield.ma.us
  2962.  
  2963. Karen
  2964.  
  2965.  
  2966.  
  2967. -
  2968.  
  2969.  
  2970.  
  2971. -------------------------------------------------------------------------------
  2972.  
  2973. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  2974. Subject: SKS seizure in California
  2975. Date: 14 Jan 1998 18:01:00 -0700
  2976.  
  2977.  
  2978. ---------- Forwarded message ----------
  2979.  
  2980. Xxxxxxxx Xxxxxx wrote:
  2981.  
  2982. Hey Mark.
  2983.  
  2984. Get someone to call NRA Headquarters for info. California Attorney
  2985. General has reversed his original ruling about SKS Sporters, made in
  2986. 91, so that now they are illeagle. Caved under political pressure.
  2987. That means that tens of thousands of California gun owners and dealers
  2988. can now be charged with felony possession (2 years prison), or felony
  2989. firearms sale (ten years prison). This popular model has been sold in
  2990. CA for 5 or 6 years now. Owners may be forced to turn them in without
  2991. compensation. Owners are subject to arrest, search and seisure of
  2992. contraband. Attorney general has sent letters to all owners that they
  2993. know of, all dealers, all law enforcement, and the manufacturer
  2994. notifying them of the change. Local laws is empowered to confiscate
  2995. records, and to track down owners who do not turn in their firearms.
  2996. If CA gets away with this it will be comming soon to your state.
  2997. Check this out then spread the word. If they try to confiscate could
  2998. be a lot of dead law enforcement. Concord Bridge anyone, or will the
  2999. sheep mearly roll over again? That is the big question. Keep me posted.
  3000. (I understand that NRA in Sacramento is swamped with calls so you may
  3001. want to try local).
  3002.  
  3003. Xxxxxxxx
  3004.  
  3005.  
  3006.  
  3007. -
  3008.  
  3009.  
  3010.  
  3011. -------------------------------------------------------------------------------
  3012.  
  3013. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  3014. Subject: Unbearable `Right to Bear Arms'
  3015. Date: 16 Jan 1998 08:04:00 -0700
  3016.  
  3017.  
  3018. To respond to this article go to the Philadelphia Inquirer web site
  3019. <http://www.phillynews.com/inquirer/98/Jan/15/opinion/>
  3020.  
  3021. Commentary
  3022.  
  3023. Unbearable `right to bear arms'
  3024. The gun lobby is relying on fanciful readings of an obsolete
  3025. amendment to attack gun control.
  3026.  
  3027. By Theodore L. Gaillard Jr.
  3028.  
  3029. How come it's always cited out of context, that infamous and
  3030. sacred right "to keep and bear arms"?
  3031.  
  3032. Philadelphia Inquirer
  3033.  
  3034. January 15, 1998
  3035.  
  3036. 'Unbearable `right to bear arms'
  3037.  
  3038. The gun lobby is relying on fanciful readings of an obsolete
  3039. amendment to attack gun control.
  3040.  
  3041. By Theodore L. Gaillard Jr.
  3042.  
  3043. How come it's always cited out of context, that infamous and
  3044. sacred right "to keep and bear arms"?
  3045.  
  3046. That's what gun manufacturers and the National Rifle Association
  3047. did as they wrapped themselves, not just in the flag, but also in
  3048. the Bill of Rights to trigger a gun-lobbyist revolt against the
  3049. Brady Bill and the 1994 Federal Crime Control Bill.
  3050.  
  3051. Why? Because one requires a background check of gun buyers and the
  3052. other bans manufacture or transfer of semiautomatic assault weapons
  3053. for civilian use. Meanwhile, we read of a Chicago policeman killed
  3054. with an Intratec assault pistol. The banned TEC-9 32-shot semiautomatic
  3055. handgun is still advertised on the Internet. And we remember the
  3056. Narberth Shopping Center robbery, its fleeing suspects captured trying
  3057. to unlimber AK-47 and M-14 assault rifles strapped to their bicycles.
  3058.  
  3059. Gun lobbyists will probably resort to their customary insistence on
  3060. (and misreading of) the Second Amendment if Mayor Rendell files a public
  3061. nuisance lawsuit against gun manufacturers whose products flood the
  3062. streets of Philadelphia and swell the tide of urban crime that drowns
  3063. entire neighborhoods.
  3064.  
  3065. But Ed Rendell, James and Sarah Brady, and the House of Representatives
  3066. would have nothing to fear from NRA President Marion Hammer, first vice
  3067. president Charlton Heston, Intratec and Smith & Wesson -- if people would
  3068. just interpret the entire Second Amendment exactly as it was written and
  3069. the way in which the founding fathers intended it to be read.
  3070.  
  3071. Ratified in 1791, the complete Second Amendment recognized firearms as
  3072. essential for defending the community: "A well regulated militia being
  3073. necessary to the security of a free state, the right of the people to keep
  3074. and bear arms shall not be infringed."
  3075.  
  3076. In 1791, the United States had recently battled to win its independence
  3077. from England. France still owned the vast Mississippi watershed. Another
  3078. war with England would soon be fought. Yet even in 1791, this right to bear
  3079. arms was seen as conditional. The introductory absolute phrase preceding
  3080. the main clause sets the conditions for the people's right to keep and bear
  3081. arms: to be able quickly to assemble into a local "well-regulated militia,"
  3082. lifting their smooth-bores down from over the fireplace in order to assemble
  3083. and march off to defend "the security of [ their ] free State" against all
  3084. aggressors.
  3085.  
  3086. In 1998, however, the United States has a large active-duty military
  3087. establishment. In addition, local National Guard units maintain armories
  3088. stocked with government-supplied weapons, each pistol and M-16 assault rifle
  3089. carefully registered when it is turned in after weekend and summer training
  3090. periods.
  3091.  
  3092. Today any additional "well-regulated militias" would be wasteful
  3093. and irrelevant -- a state of affairs unforeseen in an anachronistic
  3094. constitutional amendment that has not been updated in 207 years.
  3095.  
  3096. We do have legal access to firearms. Those facing dangerous situations
  3097. in the process of earning a livelihood can apply for concealed weapon
  3098. permits. Buying a rifle to hunt deer is no problem. But there's an obvious
  3099. difference between sporting rifles and high cyclic rate-of-fire military
  3100. weapons specifically designed to suppress enemy defenses during beach
  3101. assaults or on jungle patrols -- in short, quickly to disable or kill
  3102. as many other human beings as possible.
  3103.  
  3104. There is no justification for a civilian to own such an assault weapon --
  3105. pistol or rifle.
  3106.  
  3107. As it is, we live in the most heavily armed society in history. The NRA
  3108. itself lists 230 million guns in civilian possession -- close to one for
  3109. every man, woman and child in the United States. And then we read that
  3110. in the first five months of the Brady law, more than twice the regular
  3111. number of gun applications were rejected in Philadelphia because the
  3112. buyers had criminal records or charges pending.
  3113.  
  3114. Scary. No wonder Mayor Rendell wants to do something about profligate
  3115. and indiscriminate availability of firearms in this city -- a situation
  3116. to which the Second Amendment is not applicable.
  3117.  
  3118. I grew up with an arms historian stepfather, owned my first rifle by age
  3119. 11, and in the Marine Corps earned my expert badge with an M-14. When
  3120. discharged, I felt more than comfortable leaving defense of our country
  3121. to our military and protection of our cities to the police -- for whom
  3122. handgun and assault weapon proliferation poses a dire threat.
  3123.  
  3124. The local militias of 1791 no longer form part of the defense structure
  3125. of 1998, and a ban on the manufacture or transfer of specific types of
  3126. assault weapons has justifiably been made law of the land. And, for public
  3127. safety, there should be regulated control of all firearm distribution
  3128. and mandatory ownership registration for both handguns and rifles.
  3129.  
  3130. What about the Second Amendment? We owe it to ourselves and to our
  3131. neighbors to read it. All of it. Carefully.
  3132.  
  3133. Theodore L. Gaillard Jr. is a Philadelphia-based writer on military
  3134. and economic affairs.
  3135.  
  3136. NOTE: Someone was kind enough to provide the specific wording of the 2nd
  3137. Amendment in the PA Constitution which reads--"The right of the people
  3138. to bear arms shall not be questioned!"
  3139.  
  3140.  
  3141.  
  3142. -
  3143.  
  3144.  
  3145.  
  3146. -------------------------------------------------------------------------------
  3147.  
  3148. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  3149. Subject:  Another poll and another flank being attacked. -Forwarded
  3150. Date: 16 Jan 1998 11:59:02 -0700
  3151.  
  3152. Received: (qmail 22083 invoked by alias); 16 Jan 1998 18:11:09 -0000
  3153. Received: (qmail 22043 invoked by uid 516); 16 Jan 1998 18:11:05 -0000
  3154. Received: (qmail 21984 invoked from network); 16 Jan 1998 18:10:59 -0000
  3155. Received: from mail12.digital.com (192.208.46.20)
  3156.   by majordomo.pobox.com with SMTP; 16 Jan 1998 18:10:59 -0000
  3157. Received: from us3rmc.cxo.dec.com (us3rmc.cxo.dec.com [16.63.0.134])
  3158.     by mail12.digital.com (8.7.5/UNX 1.5/1.0/WV) with SMTP id NAA05721
  3159.     for <rkba-co@majordomo.pobox.com>; Fri, 16 Jan 1998 13:04:42 -0500 (EST)
  3160. Received: from peaks.enet by us3rmc.cxo.dec.com (5.65/rmc-17Jan97)
  3161.     id AA21024; Fri, 16 Jan 98 11:04:01 -0700
  3162. Message-Id: <9801161804.AA21024@us3rmc.cxo.dec.com>
  3163. Received: from peaks.enet; by us3rmc.enet; Fri, 16 Jan 98 11:04:38 MST
  3164. Cc: oakey@peaks.ENET.dec.com
  3165. Apparently-To: rkba-co@majordomo.pobox.com
  3166. Sender: owner-rkba-co.new@majordomo.pobox.com
  3167. Precedence: bulk
  3168. Reply-To: rkba-co@majordomo.pobox.com
  3169.  
  3170. Posted to rkba-co by <oakey@peaks.ENET.dec.com>
  3171. -----------------------
  3172. Another poll you might want to check out and vote on.
  3173.  
  3174.                        Roger Oakey
  3175.  
  3176.  
  3177. http://www.abcnews.com/sections/us/philaguns0114/index.html
  3178.  
  3179.  
  3180. For Help with Majordomo Commands, please send a message to:
  3181. Majordomo@majordomo.pobox.com
  3182. with the word Help in the body of the message
  3183.  
  3184.  
  3185. -
  3186.  
  3187.  
  3188.  
  3189. -------------------------------------------------------------------------------
  3190.  
  3191. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  3192. Subject:  [Fwd: Gran'pa Jack's "Common Sense"] -Forwarded
  3193. Date: 16 Jan 1998 13:46:50 -0700
  3194.  
  3195. Received: (qmail 21566 invoked by alias); 16 Jan 1998 04:58:30 -0000
  3196. Received: (qmail 21554 invoked by uid 516); 16 Jan 1998 04:58:28 -0000
  3197. Received: (qmail 21522 invoked from network); 16 Jan 1998 04:58:23 -0000
  3198. Received: from mailserv.rockymtn.net (HELO mg3.rockymtn.net) (166.93.205.13)
  3199.   by majordomo.pobox.com with SMTP; 16 Jan 1998 04:58:23 -0000
  3200. Received: from rainbow.rmi.net (rainbow [166.93.8.14])
  3201.     by mg3.rockymtn.net (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id VAA14007;
  3202.     Thu, 15 Jan 1998 21:57:59 -0700 (MST)
  3203. Received: from helmetfish (166-93-57-164.rmi.net [166.93.57.164])
  3204.     by rainbow.rmi.net (8.8.7/8.8.5) with SMTP id VAA03966;
  3205.     Thu, 15 Jan 1998 21:57:56 -0700 (MST)
  3206. Message-ID: <34BEE85B.3987@rmi.net>
  3207. Organization: Global Neighborhood Watch (http://www.rmi.net/~hlmtfish)
  3208. X-Mailer: Mozilla 3.01 (Win95; I)
  3209. MIME-Version: 1.0
  3210. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  3211. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  3212. Sender: owner-rkba-co.new@majordomo.pobox.com
  3213. Precedence: bulk
  3214. Reply-To: rkba-co@majordomo.pobox.com
  3215.  
  3216. Posted to rkba-co by "C. F. Inston" <hlmtfish@rmi.net>
  3217. -----------------------
  3218. Chris W. Stark wrote:
  3219. >                     ****JPFO e-mail Alert!****
  3220. >        Jews For The Preservation of Firearms Ownership, Inc.
  3221. >                  Aaron Zelman - Executive Director
  3222. >                       2874 So. Wentworth Ave.
  3223. >                         Milwaukee, WI 53207
  3224. >               Ph. (414) 769-0760  Fax (414) 483-8435
  3225. >                         http://www.JPFO.org
  3226. >                   email: Against-Genocide@JPFO.org
  3227. >                               01/14/98
  3228. >                               --------
  3229. > Dear reader of Gran'pa Jack's "Common Sense":
  3230. > We're in a lot of trouble.
  3231. > Over the twenty-five years that I've been doing political cartooning
  3232. > I've realized that something has gone terribly wrong with our country.
  3233. > I've been around enough years to know that many basic things have
  3234. > changed in the United States. Crime, immorality (at all levels), a
  3235. > decline in the work ethic, racism, drugs, etc. We're unable to
  3236. > defend our country, even our own borders...and worse yet, our homes
  3237. > and families.
  3238. > But there is a major reason in my estimation why we have slipped so
  3239. > badly. I didn't realize it until Aaron asked me to work on this book
  3240. > about Gran'pa Jack and the Bill of Rights.
  3241. > I was surprised how little I really understood about that foundation
  3242. > document of our freedoms. I was shocked when I realized how very
  3243. > little most people knew about it. And, I was horrified when I
  3244. > discovered that our government not only seemed not to understand
  3245. > it, but appeared to actively ignore it.
  3246. > We have no freedoms without a strong Bill of Rights And those
  3247. > freedoms trickle away when we fail to demand that our elected
  3248. > officials live by those Rights.
  3249. > Fortunately, JPFO has been able to educate various state legislators
  3250. > about an idea whose time has truly arrived - to designate December
  3251. > 15 as "Bill of Rights Day''! (This is the date in 1791 the Bill of
  3252. > Rights was ratified). A day when all Americans can celebrate and
  3253. > reflect on the importance of the rock of our freedoms. A day that
  3254. > can honored by all Americans, of all races and political persuasions.
  3255. > A day that we commemorate the guarantee of freedom of speech, the
  3256. > press, religion, etc. of all - right, left or center!
  3257. > We honor our forefathers by declaring: "All of the Bill of Rights for
  3258. > All Citizens"!
  3259. > Already, legislators from a number of states are requesting more
  3260. > information, so that they might introduce a bill in their governing
  3261. > bodies.
  3262. > Please purchase and distribute the Gran'pa Jack "Common Sense" booklet
  3263. > at once, so you can educate others about why we have a Bill of Rights
  3264. > and how our freedoms are being destroyed! You can obtain it by going
  3265. > to JPFO's web site at http://www.JPFO.org. Look under "Bill of Rights
  3266. > Day".
  3267. > Who can be against honoring our nation's freedoms? What is their
  3268. > agenda?
  3269. > Let me be the first to wish you a "Happy Bill of Rights day".
  3270. > Sincerely,
  3271. > Dick Hafer.
  3272. > *****************************************************************
  3273. > JPFO is urgently requesting its members to submit the editorial
  3274. > below to newspaper editors all across the country:
  3275. > *****************************************************************
  3276. >                    SAMPLE LETTER TO THE EDITOR
  3277. > The United States of America might never have existed without one
  3278. > thing: the Bill of Rights. The Bill of Rights limits the power of
  3279. > the government and protects the rights of the people. It was so
  3280. > important that several of the original 13 states would not ratify
  3281. > the Constitution without it.
  3282. > Nearly everything that makes an American proud to be one comes from
  3283. > the Bill of Rights. Freedoms to speak, print, read, assemble, pray,
  3284. > petition the government, keep and bear arms. Protection from
  3285. > unreasonable arrests and searches, excessive bail, double jeopardy,
  3286. > coerced confessions, cruel and unusual punishment. Rights to due
  3287. > process, jury trials, counsel, and to present defense witnesses.
  3288. > These are the freedoms and rights that define America.
  3289. > Surprisingly, Americans do not celebrate the foundation of our
  3290. > political freedom, the Bill of Rights -- but we should. After all,
  3291. > the Bill of Rights is part of our Constitution, it is what our
  3292. > military people pledge to serve and die for. It is uniquely American.
  3293. > People on the political left, center, and right can all rally around
  3294. > the Bill of Rights because it expresses our shared basic values.
  3295. > On December 15, 1791, the Bill of Rights was ratified and has
  3296. > since protected American citizens for 206 years. We should celebrate
  3297. > December 15 every year. By officially designating December 15 as
  3298. > Bill of Rights Day, we would be reminding our fellow citizens and
  3299. > younger generations of our heritage. Bill of Rights Day would
  3300. > declare America's commitment to civil and human rights to the
  3301. > world. The special day would annually remind politicians, bureaucrats,
  3302. > prosecutors, and judges that their authority and power are limited
  3303. > -- that the government serves us Americans, it does not rule us.
  3304. > December 15, Bill of Rights Day, reminds us of the liberty we have
  3305. > and what it costs to keep it. By celebrating Bill of Rights Day
  3306. > every year, perhaps we shall never forget.
  3307. >           ***END OF SAMPLE LETTER TO THE EDITOR***
  3308. > ----------------------------------------------------------
  3309. > JPFO would like to thank its membership for their loyal
  3310. > support. For without our membership, alerts as this would
  3311. > not be possible. Please consider joining JPFO today.
  3312. > Membership information is available on our web site.
  3313. > ----------------------------------------------------------
  3314. > **************************************************************
  3315. > Jews for the Preservation of Firearms Ownership
  3316. > Chris W. Stark - JPFO Director of Electronic Communications
  3317. > 2874 So. Wentworth Ave.
  3318. > Milwaukee, WI  53207
  3319. > Ph. (414) 769-0760
  3320. > Fax (414) 483-8435
  3321. > e-mail: Against-Genocide@JPFO.org
  3322. > Visit our Web Page at: http://www.JPFO.org
  3323. > "America's Most Aggressive Defender of Firearms Ownership."
  3324. > **************************************************************
  3325. >      TO SUBSCRIBE TO OUR E-MAIL ALERTS, send an e-mail to:
  3326. >                      subscribe@JPFO.org
  3327. > ...and in the body of the message, type the word "subscribe".
  3328. > **************************************************************
  3329.  
  3330. -- 
  3331.                 Charles 'Chuck' Inston
  3332.  
  3333.  Copyrighted material contained within this document is used in
  3334.  compliance with the United States Code, Title 17, Section 107,
  3335.  "for purposes such as criticism, comment, news reporting, teaching"
  3336.  
  3337.  
  3338. For Help with Majordomo Commands, please send a message to:
  3339. Majordomo@majordomo.pobox.com
  3340. with the word Help in the body of the message
  3341.  
  3342.  
  3343. -
  3344.  
  3345.  
  3346.  
  3347. -------------------------------------------------------------------------------
  3348.  
  3349. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  3350. Subject: Gunism = Racism?
  3351. Date: 17 Jan 1998 22:03:00 -0700
  3352.  
  3353.  
  3354. ---------- Forwarded message ----------
  3355.  
  3356. Not much has been said on this list about GOP State Chair Rob Bishop's
  3357. equation of anti-gun laws to racial discrimination.
  3358.  
  3359. I'm amazed that the RKBA community has been quite silent on this issue
  3360. (or maybe I haven't heard their response in the media).
  3361.  
  3362. David Kopel has a book out relating the racially-driven motives of early
  3363. gun-control legislation.
  3364.  
  3365. Better to just let Rob Bishop twist in the wind on this one, or will gun
  3366. rights as a whole be harmed?
  3367.  
  3368. Scooter!
  3369.  
  3370.  
  3371. -
  3372.  
  3373.  
  3374.  
  3375. -------------------------------------------------------------------------------
  3376.  
  3377. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  3378. Subject: May We See Your Papers Please? 2/2
  3379. Date: 19 Jan 1998 08:01:00 -0700
  3380.  
  3381.  
  3382. I looked at her and asked if the searchers were aware that they had to
  3383. punch that strip of bright orange paper after they searched my purse?
  3384. "Yes, they know that," she replied.
  3385.  
  3386. "Well then, I guess it is their responsibility to punch it and not mine
  3387. to be sure they do, right?"
  3388.  
  3389. She didn't really answer me but made it clear in motions that she was
  3390. done with me and for me to proceed so she could help the next person.
  3391.  
  3392. I proceeded to the metal detection area where a long line was waiting
  3393. to be `detected.' I was not carrying anything other than my purse which
  3394. had this BRIGHT orange flagging on it so that everyone would know I was
  3395. some sort of criminal and not a compliant little sheep following the
  3396. dictates of the NWO. I enjoy watching people so this gave me a lot of
  3397. entertainment as I stood in line.
  3398.  
  3399. When I reached the position of approximately 7th in line the man that
  3400. I presume is an observer was saying something. I didn't realize right
  3401. away that he was talking to me.
  3402.  
  3403. When it dawned on me that he was directing his comments to me I asked
  3404. him to please repeat what he said as I had not heard him.
  3405.  
  3406. He smiled broadly and pointed at the BRIGHT orange flagging and asked
  3407. me WHAT I had done to deserve that as they rarely ever see that on a
  3408. passenger.
  3409.  
  3410. Keep in mind this area was crowded and the voice level had to be raised
  3411. in order to be heard. I made sure my purse became very visible and
  3412. smiling, I told him (loudly) that I was guilty of NOT PRODUCING
  3413. GOVERNMENT ISSUED IDENTIFICATION as I thought I lived in AMERICA and
  3414. didn't realize I was living in NAZI GERMANY!!!
  3415.  
  3416. This definitely caught the attention of many and the observer smiled
  3417. and said OK, he understood. By this time I was at the metal detector
  3418. and placed my purse on the conveyor belt and walked thru to be
  3419. ^╤detected.'
  3420.  
  3421. A nice young black woman took my purse and asked me to please step to
  3422. the side with her as they needed to physically search my purse.
  3423.  
  3424. I said fine and followed her to a window sill.
  3425.  
  3426. She explained she had to call for a supervisor. When the supervisor
  3427. appeared the first person began to remove the items from my purse.
  3428.  
  3429. I love these exercises. I have a well stocked purse, too. In fact, it
  3430. was even more so than usual as I had my 8 oz bottle of Colloidal Silver
  3431. in my purse so that it wouldn't spill in my suitcase. I am an E'Ola
  3432. Distributor and I take the C.S. daily as a preventative anti-biotic
  3433. (I am allergic to all but two prescription anti-biotics) so I had to
  3434. have it with me. I had to explain what was in the bottle, which I did.
  3435.  
  3436. I told both of them they were lucky I had not brought my little C.S.
  3437. Maker (for making the C.S. myself) as it has three batteries and wires
  3438. and silver probes. That would have made them all nervous and probably
  3439. landed me in a cell somewhere.
  3440.  
  3441. Both of them were very nice and polite through this process. After all
  3442. items were removed and those that needed explanation were explained,
  3443. the woman attempted to replace the items in my purse. After a while of
  3444. watching the attempted repack I asked if there was any rule that
  3445. prevented me from repacking it. She gratefully said no, so I did the
  3446. chore.
  3447.  
  3448. As I was repacking my purse the supervisor (he was of Asian decent)
  3449. asked me WHY I went through all of this.
  3450.  
  3451. I explained to him that I was born in America almost 58 years ago and
  3452. I still believed in ALL the freedoms that Americans are supposed to
  3453. have. Also, that I would continue to exercise my rights as I understand
  3454. them until the day I die in spite of the Socialist restraints being
  3455. imposed upon the people of this Country.
  3456.  
  3457. This man looked me square in the eyes and told me "thank you" and to
  3458. please continue doing it. He wished more people would stand against
  3459. these things as I have chosen to do.
  3460.  
  3461. I wish I would have had more time to find out where he came from and
  3462. to hear his story but flight time was fast arriving so off I went to
  3463. the boarding area.
  3464.  
  3465. I made mental notes of the expressions on the faces of those that
  3466. would see my BRIGHT orange flagging (reminded me of the YELLOW STAR
  3467. during WWII) and wished I had time to explain to them the reason why
  3468. I had it. Perhaps a few understood.
  3469.  
  3470. I boarded the plane without further stops and arrived in Reno on time.
  3471.  
  3472. An amazing event took place in spite of my not having produced
  3473. GOVERNMENT ISSUED IDENTIFICATION but only using a Costco Card to get
  3474. on board--all of the passengers on that flight arrived SAFELY, can you
  3475. believe it?
  3476.  
  3477. No one was harmed by my lack of producing GOVERNMENT ISSUED IDENTIFICATION.
  3478.  
  3479. - Monte
  3480.  
  3481.  --------------------------------------------------------------------
  3482.   "Maybe freedom's just one of those things that you can't inherit."
  3483.                - Peter Bradford, in the film "Amerika"
  3484.  --------------------------------------------------------------------
  3485.  
  3486.                          The Idaho Observer
  3487.                  http://www.proliberty.com/observer
  3488.  
  3489.  
  3490. -
  3491.  
  3492.  
  3493.  
  3494. -------------------------------------------------------------------------------
  3495.  
  3496. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  3497. Subject: May We See Your Papers Please? 1/2
  3498. Date: 19 Jan 1998 08:01:00 -0700
  3499.  
  3500.  
  3501. ---------- Forwarded message ----------
  3502.     liberty-and-justice@pobox.com
  3503.  
  3504. From Jackie Juntti's website -
  3505.  
  3506. http://home.earthlink.net/~idzrus/index.html
  3507.  
  3508. -------
  3509.  
  3510. Did you know you have to provide 'GOVERNMENT ISSUED IDENTIFICATION' to
  3511. travel?
  3512.  
  3513. I took one of my very infrequent trips on an airplane last week. I had
  3514. been forewarned by one of my daughters that I would HAVE to produce a
  3515. Drivers License in order to get past the baggage check-in desk. Well,
  3516. this just happens to be an extremely sensitive issue with me and I
  3517. said, "NO WAY," I will get on that plane using my Costco card as it
  3518. has my photo on it.
  3519.  
  3520. I did call the airline and ask what the deal was on identification. I
  3521. did this as the plane tickets were a gift from my brother and
  3522. sister-in-law and I couldn't goof up their gift to me to prove a point.
  3523.  
  3524. The person I spoke with on the phone was very polite in telling me that
  3525. I would indeed need GOVERNMENT ISSUED ID to board the plane. I asked
  3526. what is considered Government Issued ID? She explained that would be a
  3527. state issued Drivers License, a state issued Identification Card, or a
  3528. Passport. I asked what a person can do that has none of those items.
  3529.  
  3530. She replied, then you must get one of them. I told her my flight was
  3531. scheduled the next day so there was no time to get any of those items
  3532. and just whom would I talk with to discover what other options would
  3533. be available. Her response was to go talk with the airport security at
  3534. the airport.
  3535.  
  3536. I did not do that, choosing instead to take my chances of just going
  3537. to the airport and seeing what would happen. I love real life adventures.
  3538.  
  3539. Upon arriving at Sea-Tac I gave my daughter the usual hug and kiss and
  3540. said "Bye, see you in a week" - or whatever. Grabbed my luggage and
  3541. headed towards the baggage/ticket counter.
  3542.  
  3543. When my turn came I placed my suitcase on the proper spot and handed the
  3544. clerk my tickets. She looked at them and asked for ID.
  3545.  
  3546. I opened my purse and my wallet and pulled out my Costco Card and handed
  3547. it to her.
  3548.  
  3549. Believe me, this was a Kodak Moment!!!! She recovered and then explained
  3550. that I needed to produce GOVERNMENT ISSUED IDENTIFICATION. The ensuing
  3551. discussion was long (took about 15 minutes to get past this point to the
  3552. next step) and I will just summarize for this writing. Oh yes, there were
  3553. many people standing around that heard all of this. We went back and
  3554. forth over GOVERNMENT ISSUED ID and my comments about why did I need a
  3555. drivers license, I wasn't driving the plane--that I thought I lived in
  3556. America and we had freedom here and hadn't reached the point of having
  3557. to PRODUCE OUR PAPERS.
  3558.  
  3559. Next we discussed how someone who flies only every few years is to know
  3560. of these socialist rules. The requirement of needing GOVERNMENT ISSUED
  3561. IDENTIFICATION is not printed on the tickets or the envelopes that
  3562. contain the tickets. And, as I looked around where I stood (where they
  3563. sell tickets) there was not any notice concerning that rule.
  3564.  
  3565. She explained that I would have been advised at the time I purchased
  3566. the tickets of the ID requirement. I told her I didn't purchase the
  3567. tickets, they were a gift and had been mailed to me.
  3568.  
  3569. "Well, it is FAA rules", she said.
  3570.  
  3571. I asked for a copy of those rules so that I could see for myself if that
  3572. was indeed true. She didn't have a copy and told me to contact FAA for
  3573. one. I explained that it was odd that IF that is the rule then it should
  3574. be readily available for the public to see.
  3575.  
  3576. The conversation then went to how safe she feels knowing that everyone
  3577. on the plane has GOVERNMENT ISSUED IDENTIFICATION as it makes everyone
  3578. SAFER and more SECURE. I remarked that false identification is not that
  3579. hard to get and I didn't understand how the possession of possibly
  3580. false GOVERNMENT ISSUED IDENTIFICATION could make anyone feel safer.
  3581.  
  3582. I certainly didn't feel any safer or more secure knowing that all
  3583. passengers carried GOVERNMENT ISSUED IDENTIFICATION.
  3584.  
  3585. We agreed that we seemed to have different views on what constitutes
  3586. SAFETY and SECURITY. (I really wanted to explain how the FBI, BATF,
  3587. CIA, had GOVERNMENT ISSUED IDENTIFICATION and I wondered how SAFE &
  3588. SECURE the Randy Weaver family and the Branch Davidians felt knowing
  3589. that those firing on them had GOVERNMENT ISSUED IDENTIFICATION. I don't
  3590. think she would have comprehended the relationship at all).
  3591.  
  3592. I finally asked her point blank if the fact that I didn't produce any
  3593. GOVERNMENT ISSUED IDENTIFICATION was going to create denial of my
  3594. boarding the plane. She was very exasperated at this point as I am sure
  3595. they have not been taught how to deal with nice little old ladies that
  3596. aren't nasty or threatening but just asking honest questions.
  3597.  
  3598. She then reached down below her counter area and pulled out a very
  3599. bright flourescent orange strip of card stock, approx 18 inches x 1.5
  3600. inches that she folded around my purse strap and stapled it. I was told
  3601. NOT TO REMOVE it either. She then explained that I would HAVE to submit
  3602. to a physical search of my purse upon passing thru the metal detection
  3603. area. AND, be sure they punch this strip after you have been searched
  3604. or YOU WILL NOT GET ON THAT PLANE!!!
  3605.  
  3606.  
  3607. -
  3608.  
  3609.  
  3610.  
  3611. -------------------------------------------------------------------------------
  3612.  
  3613. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  3614. Subject: Know Thy Enemy
  3615. Date: 19 Jan 1998 08:01:00 -0700
  3616.  
  3617.  
  3618. Web sites to check out:
  3619. http://www.assc.org/afc/afchome.html
  3620. http://www.assc.org/index.html
  3621.  
  3622. Vol.2 No. 2, Fall 1996
  3623. AFC Journal
  3624.  
  3625. EDUCATING AMERICA ABOUT FIREARMS
  3626.  
  3627. Know Thy Enemy
  3628.  
  3629. by John Riggio
  3630.  
  3631. If you want insight and an eye-opening, wake-up call of what the anti-gun
  3632. crowd has in store for gun owners and the firearm industry, you should
  3633. personally attend one of their conferences and witness firsthand their
  3634. fervor and fanaticism and the propaganda they dish out.
  3635.  
  3636. That's exactly what I got when I attended the Midwest Conference Against
  3637. Handgun Violence in Chicago this summer organized by the Illinois Council
  3638. Against Handgun Violence and sponsored by the Center to Prevent Handgun
  3639. Violence, an arm of Sarah Brady's Handgun Control, Inc.
  3640.  
  3641. From their names, they'd like you to believe they're concerned with handgun
  3642. violence. But they're not so much concerned with the violence as just the
  3643. handgun part.
  3644.  
  3645. For a day and a half I sat biting my tongue as I heard some of the most
  3646. incredible "disinformation" and distortion about guns and watched
  3647. impressionable citizens worked into a mindless frenzy over firearms.
  3648.  
  3649. Experts from various professions addressed topics ranging from fund raising
  3650. and organizational development, to generating media publicity, building
  3651. coalitions with like-minded groups (like anti-hunting and animal rights
  3652. advocates), and how to "educate" voters on gun control issues.
  3653.  
  3654. These people have created an industry of their own called "gun control" and
  3655. they are "franchising" it across the country and expertly marketing it as
  3656. "anti-violence."
  3657.  
  3658. These people are serious, organized and well-funded. They see absolutely no
  3659. use for firearms of any kind. They dismiss self-protection with a gun as a
  3660. promotional gimmick of firearm companies and continually refer to that
  3661. discredited study that claims a gun in the home is more dangerous to a
  3662. homeowner than to a housebreaker.
  3663.  
  3664. They see hunting as uncivilized and cruel. They view recreational and
  3665. competition shooting as pastimes that foster violent, criminal behavior.
  3666.  
  3667. They oppose firearm safety training because they believe it indoctrinates
  3668. youth into the "culture of guns."
  3669.  
  3670. They depict gun clubs and gun owner organizations as right-wing,
  3671. lunatic-fringe groups on the brink of overthrowing the government.
  3672.  
  3673. In their eyes, as a licensed gun dealer, I am a "merchant of death" and
  3674. average gun owners are misguided members of an "unenlightened" class who
  3675. must be protected from themselves.
  3676.  
  3677. These people are serious and sincere in their beliefs that guns are the
  3678. root of all evil. Above all else, they are intolerant. Intolerant of views
  3679. that differ from their own. Intolerant of facts that challenge the validity
  3680. of their own perceptions. They don't want to be confused with facts. They
  3681. know what is right and what is right is that gun ownership is wrong.
  3682.  
  3683. Seeing all of this firsthand left me with the clear impression that the
  3684. anti-gunners have decided advantages over our side. One is the passion they
  3685. bring to their cause. They are committed to their goals and the belief that
  3686. they are on a mission to save not just one life, but the whole world.
  3687.  
  3688. Another advantage they enjoy is the fact that their only focus, their primary
  3689. business, is to rid the world of guns and they are united in that effort.
  3690.  
  3691. For those of us in the industry, most of our time is spent trying to earn
  3692. an honest day's wages. We're tired after a 12-hour shift or a 70-hour work
  3693. week. There's not enough time left for the family or friends much less
  3694. politics and proselytizing for converts to our side. And, the margin of
  3695. profit I make in selling guns doesn't leave much for contributing to the
  3696. organizations we need to counter groups like HCI, which receives huge
  3697. grants from multi-national foundations and gets free work from Madison
  3698. Avenue ad agencies and law firms.
  3699.  
  3700. Still, I try my best, to support our cause, not just because my livelihood
  3701. depends on it, but because I am a true believer in individual rights and
  3702. individual responsibility. Nowhere are these concepts better illustrated
  3703. than in the individual right to keep and bear arms, and in the holding of
  3704. the individual criminal responsible when he or she abuses that right.
  3705.  
  3706. Throughout the day at my gun shop, my staff and I work hard at selling
  3707. guns. But we also work hard at selling the need for our customers to be
  3708. safe, responsible, and politically active gun owners.
  3709.  
  3710. That is a challenge all of us must take. We must do more as businessmen and
  3711. women in this industry to fight against the likes of Sarah Brady and her
  3712. growing gun control franchises.
  3713.  
  3714. We've got to stop letting the few in this industry, like the American
  3715. Shooting Sports Council, do 98% of our job. As an industry trade
  3716. association, ASSC is doing great work. But they need help. They need the
  3717. support of each of us in this industry.
  3718.  
  3719. Besides joining the ASSC, one of the more critical things each of us can
  3720. do, is to personally attend an anti-gun conference and see for yourself
  3721. their plans and strategies and learn firsthand what they have in store for
  3722. the future of the firearm industry and firearm ownership.
  3723. ===
  3724.  
  3725. John Riggio is the owner of a successful gunshop and has been in the
  3726. firearm business for 30 years and is a member of ASSC.
  3727.  
  3728. ⌐1996, 1997, The American Firearms Council
  3729. for information concerning this web site, contact George Miller
  3730. Last modified: January 29, 1997
  3731.  
  3732.  
  3733.  
  3734.  
  3735. -
  3736.  
  3737.  
  3738.  
  3739. -------------------------------------------------------------------------------
  3740.  
  3741. From: Will Thompson <will@phbtsus.com>
  3742. Subject: Re: Gunism = Racism?
  3743. Date: 19 Jan 1998 10:57:44 -0700
  3744.  
  3745. SCOTT BERGESON wrote:
  3746. > ---------- Forwarded message ----------
  3747. > Date: Fri, 16 Jan 1998 18:38:43 EST
  3748. > From: JRLinSLC <JRLinSLC@aol.com>
  3749. > To: lputah@qsicorp.com
  3750. > Not much has been said on this list about GOP State Chair Rob Bishop's
  3751. > equation of anti-gun laws to racial discrimination.
  3752. > I'm amazed that the RKBA community has been quite silent on this issue
  3753. > (or maybe I haven't heard their response in the media).
  3754. > David Kopel has a book out relating the racially-driven motives of early
  3755. > gun-control legislation.
  3756. > Better to just let Rob Bishop twist in the wind on this one, or will gun
  3757. > rights as a whole be harmed?
  3758. > Scooter!
  3759. > -
  3760.  
  3761. I know the day after the Trib's editorial saying that Bishop was a
  3762. lunatic
  3763. for the wingnut suggestion that gun bans are prejudicial, there was
  3764. a response on the editor's fax machine.  I don't expect to see it
  3765. published,
  3766. especially after the letter from the reverend that they published
  3767. yesterday.
  3768.  
  3769. Guess it's time we all learned...
  3770. civil rights only pertain to skin color.
  3771. prejudice only pertains to race.
  3772.  
  3773. I know that every time I spoke with the Chrony last fall I brought up
  3774. the
  3775. Tennessee gun control laws and Jim Crow.
  3776.  
  3777. The oh-so concerned reporters don't want to hear it.
  3778.  
  3779. -
  3780.  
  3781.  
  3782.  
  3783. -------------------------------------------------------------------------------
  3784.  
  3785. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  3786. Subject:  Know Thy Enemy -Forwarded
  3787. Date: 19 Jan 1998 13:13:43 -0700
  3788.  
  3789. Received: from domo by lists.xmission.com with local (Exim 1.73 #4)
  3790.     id 0xuJC0-0004hM-00; Mon, 19 Jan 1998 08:32:52 -0700
  3791. Received: from mail.xmission.com [198.60.22.22] 
  3792.     by lists.xmission.com with smtp (Exim 1.73 #4)
  3793.     id 0xuJBx-0004gh-00; Mon, 19 Jan 1998 08:32:49 -0700
  3794. Received: from xmission.xmission.com [198.60.22.2] (admn)
  3795.     by mail.xmission.com with esmtp (Exim 1.73 #4)
  3796.     id 0xuJBw-0002Hi-00; Mon, 19 Jan 1998 08:32:49 -0700
  3797. Received: (from admn@localhost) by xmission.xmission.com (8.8.7/8.7.5) id IAA13667 for utah-firearms@xmission.com; Mon, 19 Jan 1998 08:32:45 -0700 (MST)
  3798. X-Authentication-Warning: xmission.xmission.com: admn set sender to utahnet!scott.bergeson using -f
  3799. Message-ID: <8E7A1E1.01F5007960.uuout@ucs.org>
  3800. Organization: Utah Computer Society Salt Lake City, Ut, USA  801-281-8770
  3801. X-Mailreader: PCBoard Version 15.22
  3802. X-Mailer: PCBoard/UUOUT Version 1.20
  3803. Content-Type: text
  3804. Sender: owner-utah-firearms@lists.xmission.com
  3805. Precedence: bulk
  3806. Reply-To: utah-firearms@lists.xmission.com
  3807.  
  3808.  
  3809. Web sites to check out:
  3810. http://www.assc.org/afc/afchome.html
  3811. http://www.assc.org/index.html
  3812.  
  3813. Vol.2 No. 2, Fall 1996
  3814. AFC Journal
  3815.  
  3816. EDUCATING AMERICA ABOUT FIREARMS
  3817.  
  3818. Know Thy Enemy
  3819.  
  3820. by John Riggio
  3821.  
  3822. If you want insight and an eye-opening, wake-up call of what the anti-gun
  3823. crowd has in store for gun owners and the firearm industry, you should
  3824. personally attend one of their conferences and witness firsthand their
  3825. fervor and fanaticism and the propaganda they dish out.
  3826.  
  3827. That's exactly what I got when I attended the Midwest Conference Against
  3828. Handgun Violence in Chicago this summer organized by the Illinois Council
  3829. Against Handgun Violence and sponsored by the Center to Prevent Handgun
  3830. Violence, an arm of Sarah Brady's Handgun Control, Inc.
  3831.  
  3832. From their names, they'd like you to believe they're concerned with handgun
  3833. violence. But they're not so much concerned with the violence as just the
  3834. handgun part.
  3835.  
  3836. For a day and a half I sat biting my tongue as I heard some of the most
  3837. incredible "disinformation" and distortion about guns and watched
  3838. impressionable citizens worked into a mindless frenzy over firearms.
  3839.  
  3840. Experts from various professions addressed topics ranging from fund raising
  3841. and organizational development, to generating media publicity, building
  3842. coalitions with like-minded groups (like anti-hunting and animal rights
  3843. advocates), and how to "educate" voters on gun control issues.
  3844.  
  3845. These people have created an industry of their own called "gun control" and
  3846. they are "franchising" it across the country and expertly marketing it as
  3847. "anti-violence."
  3848.  
  3849. These people are serious, organized and well-funded. They see absolutely no
  3850. use for firearms of any kind. They dismiss self-protection with a gun as a
  3851. promotional gimmick of firearm companies and continually refer to that
  3852. discredited study that claims a gun in the home is more dangerous to a
  3853. homeowner than to a housebreaker.
  3854.  
  3855. They see hunting as uncivilized and cruel. They view recreational and
  3856. competition shooting as pastimes that foster violent, criminal behavior.
  3857.  
  3858. They oppose firearm safety training because they believe it indoctrinates
  3859. youth into the "culture of guns."
  3860.  
  3861. They depict gun clubs and gun owner organizations as right-wing,
  3862. lunatic-fringe groups on the brink of overthrowing the government.
  3863.  
  3864. In their eyes, as a licensed gun dealer, I am a "merchant of death" and
  3865. average gun owners are misguided members of an "unenlightened" class who
  3866. must be protected from themselves.
  3867.  
  3868. These people are serious and sincere in their beliefs that guns are the
  3869. root of all evil. Above all else, they are intolerant. Intolerant of views
  3870. that differ from their own. Intolerant of facts that challenge the validity
  3871. of their own perceptions. They don't want to be confused with facts. They
  3872. know what is right and what is right is that gun ownership is wrong.
  3873.  
  3874. Seeing all of this firsthand left me with the clear impression that the
  3875. anti-gunners have decided advantages over our side. One is the passion they
  3876. bring to their cause. They are committed to their goals and the belief that
  3877. they are on a mission to save not just one life, but the whole world.
  3878.  
  3879. Another advantage they enjoy is the fact that their only focus, their primary
  3880. business, is to rid the world of guns and they are united in that effort.
  3881.  
  3882. For those of us in the industry, most of our time is spent trying to earn
  3883. an honest day's wages. We're tired after a 12-hour shift or a 70-hour work
  3884. week. There's not enough time left for the family or friends much less
  3885. politics and proselytizing for converts to our side. And, the margin of
  3886. profit I make in selling guns doesn't leave much for contributing to the
  3887. organizations we need to counter groups like HCI, which receives huge
  3888. grants from multi-national foundations and gets free work from Madison
  3889. Avenue ad agencies and law firms.
  3890.  
  3891. Still, I try my best, to support our cause, not just because my livelihood
  3892. depends on it, but because I am a true believer in individual rights and
  3893. individual responsibility. Nowhere are these concepts better illustrated
  3894. than in the individual right to keep and bear arms, and in the holding of
  3895. the individual criminal responsible when he or she abuses that right.
  3896.  
  3897. Throughout the day at my gun shop, my staff and I work hard at selling
  3898. guns. But we also work hard at selling the need for our customers to be
  3899. safe, responsible, and politically active gun owners.
  3900.  
  3901. That is a challenge all of us must take. We must do more as businessmen and
  3902. women in this industry to fight against the likes of Sarah Brady and her
  3903. growing gun control franchises.
  3904.  
  3905. We've got to stop letting the few in this industry, like the American
  3906. Shooting Sports Council, do 98% of our job. As an industry trade
  3907. association, ASSC is doing great work. But they need help. They need the
  3908. support of each of us in this industry.
  3909.  
  3910. Besides joining the ASSC, one of the more critical things each of us can
  3911. do, is to personally attend an anti-gun conference and see for yourself
  3912. their plans and strategies and learn firsthand what they have in store for
  3913. the future of the firearm industry and firearm ownership.
  3914. ===
  3915.  
  3916. John Riggio is the owner of a successful gunshop and has been in the
  3917. firearm business for 30 years and is a member of ASSC.
  3918.  
  3919. #1996, 1997, The American Firearms Council
  3920. for information concerning this web site, contact George Miller
  3921. Last modified: January 29, 1997
  3922.  
  3923.  
  3924.  
  3925.  
  3926. -
  3927.  
  3928.  
  3929.  
  3930. -
  3931.  
  3932.  
  3933.  
  3934. -------------------------------------------------------------------------------
  3935.  
  3936. From: Will Thompson <will@phbtsus.com>
  3937. Subject: Nothing to do with firearms, but what the hey...
  3938. Date: 19 Jan 1998 16:21:37 -0700
  3939.  
  3940. > >---------- Forwarded message ----------
  3941. > >Date: Sat, 17 Jan 98 23:40:25 EST
  3942. > >From:drudge@drudgereport.com
  3943. > >To: DRUDGE@drudgereport.com
  3944. > >Subject: DRUDGE-REPORT-EXCLUSIVE 1/18/98
  3945. > >
  3946. > >XXXXX DRUDGE REPORT XXXXX 06:11 UTC SUN JAN 18 1998 XXXXX
  3947. > >
  3948. > >NEWSWEEK KILLS STORY ON WHITE HOUSE INTERN
  3949. > >
  3950. > >BLOCKBUSTER REPORT:   23-YEAR OLD, FORMER WHITE HOUSE INTERN, SEX
  3951. > >RELATIONSHIP WITH PRESIDENT
  3952. > >
  3953. > >**World Exclusive**
  3954. > >**Must Credit the DRUDGE REPORT**
  3955. > >
  3956. > >At the last minute, at 6 p.m. on Saturday evening, NEWSWEEK magazine killed
  3957. > >a story that was destined to shake official Washington to its foundation:  A
  3958. > >White House intern carried on a sexual affair with the President of the
  3959. > >United States!
  3960. > >
  3961. > >The DRUDGE REPORT has learned that reporter Michael Isikoff developed the
  3962. > >story of his career, only to have it spiked by top NEWSWEEK suits hours
  3963. > >before publication.  A young woman, 23, sexually involved with the love of
  3964. > >her life, the President of the United States, since she was a 21-year-old
  3965. > >intern at the White House.  She was a frequent visitor to a small study just
  3966. > >off the Oval Office where she claims to have indulged the president's sexual
  3967. > >preference.  Reports of the relationship spread in White House quarters and
  3968. > >she was moved to a job at the Pentagon, where she worked until last week.
  3969. > >
  3970. > >The young intern wrote long love letters to President Clinton, which she
  3971. > >delivered through a delivery service.  She was a frequent visitor at the
  3972. > >White House after midnight, where she checked in the WAVE logs as visiting a
  3973. > >secretary named Betty Curry, 57.
  3974. > >
  3975. > >The DRUDGE REPORT has learned that tapes of intimate phone conversations
  3976. > >exist.
  3977. > >
  3978. > >The relationship between the president and the young woman become strained
  3979. > >when the president believed that the young woman was bragging to others
  3980. > >about the affair.
  3981. > >
  3982. > >NEWSWEEK and Isikoff were planning to name the woman.  Word of the story's
  3983. > >impeding release caused blind chaos in media circles; TIME magazine spent
  3984. > >Saturday scrambling for its own version of the story, the DRUDGE REPORT has
  3985. > >learned.  The NEW YORK POST on Sunday was set to front the young intern's
  3986. > >affair, but was forced to fall back on the dated ABC NEWS Kathleen Willey
  3987. > >break.
  3988. > >
  3989. > >The story was set to break just hours after President Clinton testified in
  3990. > >the Paula Jones sexual harassment case.
  3991. > >
  3992. > >Ironically, several years ago, it was Isikoff that found himself in a
  3993. > >shouting match with editors who were refusing to publish even a portion of
  3994. > >his meticulously researched investigative report that was to break Paula
  3995. > >Jones.  Isikoff worked for the WASHINGTON POST at the time, and left shortly
  3996. > >after the incident to build them for the paper's sister magazine, NEWSWEEK.
  3997. > >
  3998. > >Michael Isikoff was not available for comment late Saturday.  NEWSWEEK was
  3999. > >on voice mail.
  4000. > >
  4001. > >The White House was busy checking the DRUDGE REPORT for details.
  4002. > >
  4003. > >Developing...
  4004. > >
  4005. > >____________________________________________________
  4006. > >Filed by Matt Drudge
  4007. > >The REPORT is moved when circumstances warrant
  4008. > >http://www.drudgereport.com   for breaks
  4009. > >(c)DRUDGE REPORT 1998
  4010. > >Not for reproduction without permission of the author
  4011.  
  4012. -
  4013.  
  4014.  
  4015.  
  4016. -------------------------------------------------------------------------------
  4017.  
  4018. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  4019. Subject: Re: Know Thy Enemy
  4020. Date: 19 Jan 1998 17:25:29 -0700
  4021.  
  4022. Give it a BREAK!!  HCI is a MUCH better friend than the ASSC - I'll take
  4023. a known enemy over one who pretends to be my "friend" any day.
  4024.  
  4025.  
  4026. The ASSC was at the forefront of the mandatory trigger lock agreement.
  4027.  
  4028.  
  4029. Worse, they support truly repressive national firearms laws.
  4030.  
  4031.  
  4032. Check out the following, and then check out their website _carefully_.
  4033.  
  4034.  
  4035. BOSTON, Jan. 14 (UPI) _ Firearms manufacturers have filed
  4036.  
  4037. suit to block first-in-the-nation gun control regulations
  4038.  
  4039. in Massachusetts just one day before the new rules are
  4040.  
  4041. set to take effect.=20
  4042.  
  4043.  
  4044. The regulations, the first to be issued under a state's
  4045.  
  4046. consumer protection laws, effectively ban the sale of
  4047.  
  4048. so-called ``Saturday Night Specials'' and require all
  4049.  
  4050. handguns sold in Massachusetts to include child-proofing
  4051.  
  4052. features, tamper-proof serial numbers and consumer safety warnings.=20
  4053.  
  4054.  
  4055. The suit, filed in Superior Court in Boston, accuses state
  4056.  
  4057. Attorney General Scott Harshbarger of exceeding his authority
  4058.  
  4059. in drawing up the rules. It contends the regulations violate
  4060.  
  4061. the companies' constitutional right to due process and place an
  4062.  
  4063. ``undue burden'' on interstate commerce.=20
  4064.  
  4065.  
  4066. At a hastily called news conference, Harshbarger accused the
  4067.  
  4068. gun lobby of ``putting the lives of our children at serious
  4069.  
  4070. risk.'' He said the move shows ``how out of touch the (industry)
  4071.  
  4072. is with the vast majority of people in Massachusetts.''=20
  4073.  
  4074.  
  4075. <color><param>ffff,0000,0000</param>A spokesman for the American Sports
  4076. Shooting Council, one of the
  4077.  
  4078. plaintiffs, said the gunmakers are not necessarily opposed to
  4079.  
  4080. the rules but contend they should be imposed nationwide, not on a
  4081.  
  4082. state-by-state basis.=20
  4083.  
  4084.  
  4085. Richard Feldman said, ``We can't manufacture products in 50
  4086.  
  4087. different flavors.'' He added, ``If it's a good idea, we're
  4088.  
  4089. happy to do it, but let's do it nationally.''=20
  4090.  
  4091. </color>
  4092.  
  4093. Also joining the suit were the Massachusetts-based Smith & Wesson
  4094.  
  4095. Corp., Glock Inc. and Taurus Firearms International Co.=20
  4096.  
  4097.  
  4098. Sun Tzu's Newswire Index at URL:
  4099.  
  4100.     -- http://www.ccnet.com/~suntzu75/pirn.htm
  4101.  
  4102.  
  4103.  
  4104.  
  4105. At 08:01 AM 1/19/98 -0700, you wrote:
  4106.  
  4107. >
  4108.  
  4109. >Web sites to check out:
  4110.  
  4111. >http://www.assc.org/afc/afchome.html
  4112.  
  4113. >http://www.assc.org/index.html
  4114.  
  4115. >
  4116.  
  4117. >Vol.2 No. 2, Fall 1996
  4118.  
  4119. >AFC Journal
  4120.  
  4121. >
  4122.  
  4123. >EDUCATING AMERICA ABOUT FIREARMS
  4124.  
  4125. >
  4126.  
  4127. >Know Thy Enemy
  4128.  
  4129. >
  4130.  
  4131. >by John Riggio
  4132.  
  4133. >
  4134.  
  4135. >If you want insight and an eye-opening, wake-up call of what the
  4136. anti-gun
  4137.  
  4138. >crowd has in store for gun owners and the firearm industry, you should
  4139.  
  4140. >personally attend one of their conferences and witness firsthand their
  4141.  
  4142. >fervor and fanaticism and the propaganda they dish out.
  4143.  
  4144. >
  4145.  
  4146. >That's exactly what I got when I attended the Midwest Conference
  4147. Against
  4148.  
  4149. >Handgun Violence in Chicago this summer organized by the Illinois
  4150. Council
  4151.  
  4152. >Against Handgun Violence and sponsored by the Center to Prevent=20
  4153. Handgun
  4154.  
  4155. >Violence, an arm of Sarah Brady's Handgun Control, Inc.
  4156.  
  4157. >
  4158.  
  4159. >>From their names, they'd like you to believe they're concerned with
  4160. handgun
  4161.  
  4162. >violence. But they're not so much concerned with the violence as just
  4163. the
  4164.  
  4165. >handgun part.
  4166.  
  4167. >
  4168.  
  4169. >For a day and a half I sat biting my tongue as I heard some of the=20
  4170. most
  4171.  
  4172. >incredible "disinformation" and distortion about guns and watched
  4173.  
  4174. >impressionable citizens worked into a mindless frenzy over firearms.
  4175.  
  4176. >
  4177.  
  4178. >Experts from various professions addressed topics ranging from fund
  4179. raising
  4180.  
  4181. >and organizational development, to generating media publicity,=20
  4182. building
  4183.  
  4184. >coalitions with like-minded groups (like anti-hunting and animal=20
  4185. rights
  4186.  
  4187. >advocates), and how to "educate" voters on gun control issues.
  4188.  
  4189. >
  4190.  
  4191. >These people have created an industry of their own called "gun control"
  4192. and
  4193.  
  4194. >they are "franchising" it across the country and expertly marketing it
  4195. as
  4196.  
  4197. >"anti-violence."
  4198.  
  4199. >
  4200.  
  4201. >These people are serious, organized and well-funded. They see absolutely
  4202. no
  4203.  
  4204. >use for firearms of any kind. They dismiss self-protection with a gun as
  4205. a
  4206.  
  4207. >promotional gimmick of firearm companies and continually refer to that
  4208.  
  4209. >discredited study that claims a gun in the home is more dangerous to a
  4210.  
  4211. >homeowner than to a housebreaker.
  4212.  
  4213. >
  4214.  
  4215. >They see hunting as uncivilized and cruel. They view recreational and
  4216.  
  4217. >competition shooting as pastimes that foster violent, criminal
  4218. behavior.
  4219.  
  4220. >
  4221.  
  4222. >They oppose firearm safety training because they believe it
  4223. indoctrinates
  4224.  
  4225. >youth into the "culture of guns."
  4226.  
  4227. >
  4228.  
  4229. >They depict gun clubs and gun owner organizations as right-wing,
  4230.  
  4231. >lunatic-fringe groups on the brink of overthrowing the government.
  4232.  
  4233. >
  4234.  
  4235. >In their eyes, as a licensed gun dealer, I am a "merchant of death"=20
  4236. and
  4237.  
  4238. >average gun owners are misguided members of an "unenlightened" class
  4239. who
  4240.  
  4241. >must be protected from themselves.
  4242.  
  4243. >
  4244.  
  4245. >These people are serious and sincere in their beliefs that guns are=20
  4246. the
  4247.  
  4248. >root of all evil. Above all else, they are intolerant. Intolerant of
  4249. views
  4250.  
  4251. >that differ from their own. Intolerant of facts that challenge the
  4252. validity
  4253.  
  4254. >of their own perceptions. They don't want to be confused with facts.
  4255. They
  4256.  
  4257. >know what is right and what is right is that gun ownership is wrong.
  4258.  
  4259. >
  4260.  
  4261. >Seeing all of this firsthand left me with the clear impression that=20
  4262. the
  4263.  
  4264. >anti-gunners have decided advantages over our side. One is the passion
  4265. they
  4266.  
  4267. >bring to their cause. They are committed to their goals and the belief
  4268. that
  4269.  
  4270. >they are on a mission to save not just one life, but the whole world.
  4271.  
  4272. >
  4273.  
  4274. >Another advantage they enjoy is the fact that their only focus, their
  4275. primary
  4276.  
  4277. >business, is to rid the world of guns and they are united in that
  4278. effort.
  4279.  
  4280. >
  4281.  
  4282. >For those of us in the industry, most of our time is spent trying to
  4283. earn
  4284.  
  4285. >an honest day's wages. We're tired after a 12-hour shift or a 70-hour
  4286. work
  4287.  
  4288. >week. There's not enough time left for the family or friends much less
  4289.  
  4290. >politics and proselytizing for converts to our side. And, the margin=20
  4291. of
  4292.  
  4293. >profit I make in selling guns doesn't leave much for contributing to
  4294. the
  4295.  
  4296. >organizations we need to counter groups like HCI, which receives huge
  4297.  
  4298. >grants from multi-national foundations and gets free work from Madison
  4299.  
  4300. >Avenue ad agencies and law firms.
  4301.  
  4302. >
  4303.  
  4304. >Still, I try my best, to support our cause, not just because my
  4305. livelihood
  4306.  
  4307. >depends on it, but because I am a true believer in individual rights
  4308. and
  4309.  
  4310. >individual responsibility. Nowhere are these concepts better
  4311. illustrated
  4312.  
  4313. >than in the individual right to keep and bear arms, and in the holding
  4314. of
  4315.  
  4316. >the individual criminal responsible when he or she abuses that right.
  4317.  
  4318. >
  4319.  
  4320. >Throughout the day at my gun shop, my staff and I work hard at selling
  4321.  
  4322. >guns. But we also work hard at selling the need for our customers to=20
  4323. be
  4324.  
  4325. >safe, responsible, and politically active gun owners.
  4326.  
  4327. >
  4328.  
  4329. >That is a challenge all of us must take. We must do more as businessmen
  4330. and
  4331.  
  4332. >women in this industry to fight against the likes of Sarah Brady and
  4333. her
  4334.  
  4335. >growing gun control franchises.
  4336.  
  4337. >
  4338.  
  4339. >We've got to stop letting the few in this industry, like the American
  4340.  
  4341. >Shooting Sports Council, do 98% of our job. As an industry trade
  4342.  
  4343. >association, ASSC is doing great work. But they need help. They need
  4344. the
  4345.  
  4346. >support of each of us in this industry.
  4347.  
  4348. >
  4349.  
  4350. >Besides joining the ASSC, one of the more critical things each of us
  4351. can
  4352.  
  4353. >do, is to personally attend an anti-gun conference and see for=20
  4354. yourself
  4355.  
  4356. >their plans and strategies and learn firsthand what they have in store
  4357. for
  4358.  
  4359. >the future of the firearm industry and firearm ownership.
  4360.  
  4361. >=3D=3D=3D
  4362.  
  4363. >
  4364.  
  4365. >John Riggio is the owner of a successful gunshop and has been in the
  4366.  
  4367. >firearm business for 30 years and is a member of ASSC.
  4368.  
  4369. >
  4370.  
  4371. >=A91996, 1997, The American Firearms Council
  4372.  
  4373. >for information concerning this web site, contact George Miller
  4374.  
  4375. >Last modified: January 29, 1997
  4376.  
  4377.  
  4378.  
  4379.  
  4380.  
  4381.  
  4382.  
  4383.  
  4384. Sarah Thompson, M.D.
  4385.  
  4386. PO Box 1185
  4387.  
  4388. Sandy, UT 84091-1185
  4389.  
  4390.  
  4391. http://www.therighter.com
  4392.  
  4393.  
  4394. I seem to smell the stench of appeasement in the air.
  4395.  
  4396. Margaret Thatcher (b. 1925)
  4397.  
  4398.  
  4399.  
  4400.  
  4401. -
  4402.  
  4403.  
  4404.  
  4405. -------------------------------------------------------------------------------
  4406.  
  4407. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  4408. Subject: Guns and Bigots
  4409. Date: 19 Jan 1998 18:09:06 -0700
  4410.  
  4411. -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
  4412.  
  4413. On Wednesday, Jan. 14, the Salt Lake Tribune ran the following
  4414. "idiotorial":
  4415.  
  4416. http://www.sltrib.com/98/jan/011498/opinion/opinion.asp
  4417.  
  4418. >                                                               
  4419. Wednesday, January 14, 1998
  4420.  
  4421. >                      Silly Comparison                       
  4422. >      Rob Bishop would be a more effective advocate for      
  4423. >  the gun lobby if he would stop shooting off
  4424. >  ill-considered criticisms of school and workplace
  4425. >  firearm restrictions.
  4426. >      The average person is sympathetic to and might even
  4427. >  support the right to own and bear arms. Up to the point,
  4428. >  however, where that right conflicts with the right to
  4429. >  work, learn and live in reasonably safe surroundings.
  4430. >      Bishop, who wears a curious collection of hats that
  4431. >  includes chairman of the state Republican Party and
  4432. >  lobbyist for the Utah Shooting Sports Council (USSC),
  4433. >  said last week he considers university officials
  4434. >  preventing licensed guns from being carried on campus
  4435. >  similar to public officials disobeying laws on enrolling
  4436. >  minorities at state colleges and universities. The
  4437. >  comparison is just plain silly.
  4438. >      It's like saying drunken drivers are discriminated
  4439. >  against because drinking alcohol is legal. Even if
  4440. >  driving while intoxicated doesn't always lead to a
  4441. >  serious accident, drinking and driving imposes an
  4442. >  unacceptable risk on the general public.
  4443. >      The presence of guns in inappropriate public places
  4444. >  can reduce safety of the surroundings. A home in which
  4445. >  firearms are present is more subject to accidental
  4446. >  injury or death from those weapons than a home that
  4447. >  contains no guns. Clearly, that's also true for a public
  4448. >  classroom, an office or a factory floor.
  4449. >      Bishop and his gun-rights employers are not
  4450. >  contending with prejudice, they are battling statistics.
  4451. >      The irony in Bishop's comments is the impression
  4452. >  that the gun lobby is, indeed, unreasonable. If Bishop
  4453. >  and his colleagues do not comprehend the difference
  4454. >  between discrimination against a human being and
  4455. >  attempts to prevent avoidable risks to the public, they
  4456. >  can hardly be relied on for an understanding as to where
  4457. >  a gun owner's rights begin and end.
  4458. >      And that is largely what the gun-toting issue will
  4459. >  be about during this year's Utah legislative session.
  4460. >  When the Legislature two years ago said
  4461. >  concealed-weapons permits are valid without restriction,
  4462. >  it provoked a debate over whether ``without
  4463. >  restriction'' guaranteed a gun owner's right to carry
  4464. >  firearms into a school, a church or the workplace. It is
  4465. >  unlikely the public -- other than gun lovers -- would
  4466. >  condone a definition of ``without restriction'' that
  4467. >  prevents schools, churches or places of employment
  4468. >  posting ``no guns allowed'' notices.
  4469. >      Such prohibition is a far cry from defying
  4470. >  anti-discrimination laws by barring school houses
  4471. >  against minority students. Surely Utah legislators can
  4472. >  make the distinction even if former legislator, chief
  4473. >  Utah gun law lobbyist and State Republican Party
  4474. >  Chairman Rob Bishop can't.
  4475. >
  4476. > ) Copyright 1998, The Salt Lake Tribune
  4477.  
  4478.  
  4479. My response (which was submitted by fax) is below.  I doubt it will
  4480. ever see print, but who cares?  We netizens have our OWN free press.
  4481.  
  4482. Public Forum
  4483. The Salt Lake Tribune
  4484. Fax: 801-237-2316
  4485.  
  4486. Rob Bishop is exactly on target when he states that gun owners are
  4487. contending with prejudice and bigotry.  Such prejudice is always
  4488. accompanied by ignorance. 
  4489.  
  4490. The Tribune shows its ignorance by claiming that Bishop is battling
  4491. statistics when those statistics actually support his position.  Every
  4492. legitimate study shows that allowing concealed carry decreases violent
  4493. crime, and the presence of guns increases the safety of the
  4494. surroundings.  The Tribune further demonstrates its ignorance by
  4495. failing to acknowledge that the first gun control laws were passed to
  4496. "control" former slaves and that gun control has preceded every
  4497. genocide this century.  Are not racism and genocide the results of
  4498. prejudice?  Claims that gunowners threaten the safety of society are
  4499. identical to Hitler's claims that Jews carried diseases and threatened
  4500. the public health.  Gun control equals racism equals genocide. 
  4501.  
  4502. The real issue, however, is trust.  If the editors of the Tribune do
  4503. not trust their readers with firearms, why should we trust you to
  4504. provide accurate and unbiased news?  If Gov. Leavitt does not trust
  4505. his constituents with firearms, why should we trust him to spend our
  4506. money, uphold the Constitution, or direct the national guard?  If the
  4507. officials at the University of Utah do not trust their own students
  4508. and faculty with firearms, why should we trust them to educate our
  4509. children?  If my clergyman cannot trust me with a mere pistol, why
  4510. should I entrust him with my soul?
  4511.  
  4512. Your ministry of propaganda makes it clear that you are accomplices to
  4513. those in power who know they must disarm, disempower and disinform the
  4514. public to retain their power.  Your tyranny shall not endure.  Until
  4515. every man, woman and responsible child has the absolute right to buy
  4516. and carry any firearm, anytime, in any public place, you do not
  4517. deserve, nor will you have, the trust or support of free citizens. 
  4518. You who have forgotten Lexington and Concord are doomed to the fate of
  4519. all of humanity's oppressors.
  4520.  
  4521. Sarah Thompson, M.D.
  4522. Sandy, UT 
  4523.  
  4524.  
  4525. PS:  Mr. Bishop's own comments (or at least the Trib's distortion of
  4526. them) can be found at
  4527. http://www.sltrib.com/98/jan/011198/utah/16947.asp
  4528. -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
  4529. Version: PGP for Personal Privacy 5.5
  4530.  
  4531. iQEVAwUBNMP5MdfaQ3zqMQjXAQE6pAf+PGyW4MLMDsZYoK7raCKLs6ZFAKx1aOou
  4532. ip9O8K7ljkiiN/X3G5HcLDiyAjSTInCd3L/rQDk4VrwWtGgNGBtWx3Btpl+1ZzKh
  4533. qQwgDrTAKdlKhdmWkAMo1/MiJ24NpYFbyaFvIAeo8lYdh4baRCpSTq4Gr3rV4S7h
  4534. vTtRqTCNCgzfW6Tb3uuz6Ske9WCL2jYCJm6f5QjsZXs1O0hu1hlBVD65qWERoZMB
  4535. BpDKQJ203A9Kr5js0HNhcEW111rTmwHzZMsWTgvwDsWPqB0r5IWq9s6WpLhJQfve
  4536. aTLI7DTIrccbN2tHQ8efu4DmXbv09Pd0D63sedVHurLFaM2oCYgtqw==
  4537. =ttRq
  4538. -----END PGP SIGNATURE-----
  4539.  
  4540. Sarah Thompson, M.D.
  4541. http://www.therighter.com (under construction!)
  4542.  
  4543. New!  The Righter's weekly column with supplemental mail list.
  4544. To subscribe send a message to: majordomo@aros.net with the
  4545. message subscribe righter-list in the BODY of the message.
  4546.  
  4547. -
  4548.  
  4549.  
  4550.  
  4551. -------------------------------------------------------------------------------
  4552.  
  4553. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  4554. Subject: Trigger Lock Ordinance - Thank You
  4555. Date: 19 Jan 1998 22:31:00 -0700
  4556.  
  4557.  
  4558. ---------- Forwarded message ----------
  4559.  
  4560. Mayor Albano has been deluged with messages telling him how
  4561. he needs to reread the Constitution and understand what it
  4562. means. So far it looks like he has received thousands.
  4563.  
  4564. Everyone has stated their points and has not gotten
  4565. belligerent and thankfully have not been threatening.
  4566.  
  4567. According to some reliable sources within the city government,
  4568. the chief of police was called  in to check the messages over
  4569. for threats because the Mayor would like nothing better than to
  4570. make us look like a bunch of terrorists that want their firearms.
  4571.  
  4572. Thank you again for all your help and keep those messages
  4573. coming and please make sure there are no threats. They are
  4574. making a difference.
  4575.  
  4576. Bob & Karen Powell
  4577. Leroy & Bessie Crenshaw
  4578.  
  4579.  
  4580.  
  4581. -
  4582.  
  4583.  
  4584.  
  4585. -------------------------------------------------------------------------------
  4586.  
  4587. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  4588. Subject: WSJ Article on Robbery/Shooting
  4589. Date: 20 Jan 1998 13:09:56 -0700
  4590.  
  4591.  
  4592. For any who might be interested, there is a lengthy and very human
  4593. article starting on the front page of today's Wall Street Journal
  4594. about a neighborhood pharmacist in a Detroit suburb who, after an
  4595. armed robbery started carrying a gun at work and subsequently ended up
  4596. killing another armed robber.  Right hand column, entitle, "Crime
  4597. Scene: Beyond the Statistics, A Druggist Confronts the Reality of
  4598. Robbery."
  4599.  
  4600.  
  4601.  
  4602. -- 
  4603.  
  4604. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  4605. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  4606. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  4607.  
  4608. "No man shall ever be debarred the use of arms. The strongest reason for
  4609.  the people to retain the right to keep and bear arms is, as a last
  4610.  resort, to protect themselves against the tyranny in government. --
  4611.  Thomas Jefferson, June 1776
  4612.  
  4613. -
  4614.  
  4615.  
  4616.  
  4617. -------------------------------------------------------------------------------
  4618.  
  4619. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  4620. Subject:  History lesson -Forwarded
  4621. Date: 20 Jan 1998 18:02:24 -0700
  4622.  
  4623. Received: (from smap@localhost) by fs1.mainstream.net (8.7.6/8.7.3) id SAA09679; Tue, 20 Jan 1998 18:46:28 -0500 (EST)
  4624. Received: from localhost(127.0.0.1) by fs1.mainstream.net via smap (V1.3)
  4625.     id sma009624; Tue Jan 20 18:45:01 1998
  4626. Message-Id: <v01530503b0e9b9ee5d49@[206.163.4.29]>
  4627. Errors-To: listproc@fs1.mainstream.com
  4628. Reply-To: dugga@pacifier.com
  4629. Originator: noban@mainstream.net
  4630. Sender: noban@Mainstream.net
  4631. Precedence: bulk
  4632. X-Listprocessor-Version: 6.0 -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
  4633. X-Comment: Anti-Gun-Ban list
  4634.  
  4635. Purloined from another list...
  4636. Letter to the Editor
  4637. 6/7/95 - Arlington,
  4638. Washington Times
  4639.  
  4640.  
  4641. (Dear Hillary)
  4642. During the past several months in the American press, the Democrats have
  4643. frequently denounced the Republicans as Nazis due to their attempts to control
  4644. runaway federal spending. How very ironic. I remember the Nazis. Let me
  4645. share a
  4646. little about them and recall some of their exploits.
  4647.  
  4648. First of all, "Nazi" was gutter slang for the verb "to nationalize". The
  4649. Bider-Mienhoff gang gave themselves this moniker during their early struggles.
  4650. The official title of the Nazi Party was "The National Socialist Workers Party
  4651. of Germany". Hitler and the Brownshirts advocated the nationalization of
  4652. education, health care, transportation, national resources, manufacturing,
  4653. distribution and law enforcement.
  4654.  
  4655. Hitler came to power by turning the working class, unemployed, and academic
  4656. elite against the conservative republic. After der fuhrer's election ceased
  4657. being a political conspiracy and was transformed into a fashionable social
  4658. phenomenon, pary membership was especially popular with educators,
  4659. bureaucrats,
  4660. and the press. Being a Nazi was politically correct. They called themselves
  4661. "The Children of the New Age of World Order" and looked down their noses at
  4662. everyone else. As Hitler accrued more power, he referred to his critics as
  4663. "The
  4664. Dark Forces of Anarchy and Hatred". Anyone who questioned Nazi high-handedness
  4665. in the German press was branded a "Conservative Reactionary". Joseph Goebbels,
  4666. minister of communications, proclaimed a "New World Order".
  4667.  
  4668. The Nazi reign of terror began with false news reports on the Jews, Bohemians
  4669. and Gypses who were said to be arming themselves to overthrow the "New World
  4670. Order" and Hitler demanded that all good people register their guns so that
  4671. they wouldn't fall into the hands of "terrorists and madmen". Right wing
  4672. fanatics of the "Old Order" who protested firearms registration were arrested
  4673. by the S.S. and put in jail for "fomenting hatred against the Government of
  4674. the
  4675. German people".
  4676.  
  4677. Then the Reichstag (government building) was blown up and Hitler ram-rodded an
  4678. "Emergency Anti-Terrorist Act" through Parliament that gave the Gestapo
  4679. extraordinary powers. The leader then declared that for the well-being of the
  4680. German people, all private firearms were to be confiscated by the Gestapo and
  4681. the Wermotten (federal law enforcement and military). German citizens who
  4682. refused to surrender their guns when the "jack-boots" (Gestapo) came calling,
  4683. were murdered in their homes. By the way, the Gestapo were the federal
  4684. marshals' service of the Third Reich. The S.W.A.T. team was invented and
  4685. perfected by the Gestapo to break into the homes of the enemies of the German
  4686. people.
  4687.  
  4688. When the Policia Bewakken, or local police, refused to take away guns from
  4689. townsfolk, they themselves were disarmed and dragged out into the street and
  4690. shot to death by the S.A. and the S.S. Those were Nazi versions of the
  4691. B.A.T.F.
  4692. and the F.B.I. When several local ministers spoke out against these
  4693. atrocities,
  4694. they were imprisoned and never seen again.
  4695.  
  4696. The Gestapo began to confiscate and seize the homes, businesses, bank
  4697. accounts,
  4698. and personal belongings of wealthy conservative citizes who had prospered in
  4699. the old Republic. Pamphleteers who urged revolt against the Nazis were shot on
  4700. site by national law enforcement and the military. Gypsies and Jews were
  4701. detained and sent to labor camps. Mountain roads throughout central Europe
  4702. were
  4703. closed to prevent the escape of fugitives into the wilderness, and to prevent
  4704. the movement and concealment of partisan resistance fighters.
  4705.  
  4706. Public schools rewrote history and Hitler youth groups taught the children to
  4707. report their parents to their teachers for anti-Nazi remarks. Such parents
  4708. disappeared. Pagan animism became the state religion of the Third Reich and
  4709. Christians were widely condemned as "right wing fanatics".
  4710.  
  4711. Millions of books were burned first and then people. Millions of them
  4712. burned in
  4713. huge ovens after they were first gassed to death. Unmarried women were paid
  4714. large sums of money to have babies out of wedlock and then given medals for
  4715. it.
  4716. Evil was declared as being good, and good was condemned as being evil. World
  4717. Order was coming and the German people were going to be the "peacekeepers".
  4718.  
  4719. Yes, indeed(Hillary), I remember the Nazis and they weren't Republicans, or
  4720. "right wing", or "patriots" or "militias". They were Socialist monsters.
  4721.  
  4722. Thomas Colton Ruthford
  4723. =============================================
  4724.  
  4725. **************************************************
  4726. * If you think you have the answer, you probably *
  4727. * didn't understand the question!                *
  4728. **************************************************
  4729.  
  4730.  
  4731.  
  4732.  
  4733. -
  4734.  
  4735.  
  4736.  
  4737. -------------------------------------------------------------------------------
  4738.  
  4739. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  4740. Subject:  NRA Subverted -Forwarded
  4741. Date: 20 Jan 1998 19:03:02 -0700
  4742.  
  4743. Received: (qmail 30941 invoked by alias); 17 Jan 1998 00:34:02 -0000
  4744. Received: (qmail 30919 invoked by uid 516); 17 Jan 1998 00:33:59 -0000
  4745. Message-ID: <19980117003359.30918.qmail@listbox.com>
  4746. Sender: owner-rkba-co.new@majordomo.pobox.com
  4747. Precedence: bulk
  4748. Reply-To: rkba-co@majordomo.pobox.com
  4749.  
  4750. Posted to rkba-co by Chris BeHanna <behanna@fast.net>
  4751. -----------------------
  4752.  
  4753. PLEASE READ, FORWARD, CROSS-POST, PRINT OUT, AND SHOW TO YOUR FRIENDS!
  4754. POST AT GUN STORES, CLUBS AND RANGES!
  4755. PLACE IN YOUR MAILINGS. SPREAD THE WORD!
  4756.  
  4757. ----- Begin Forwarded Message
  4758.  
  4759. NEAL KNOX REPORT                   
  4760.                         BATF View of NRA
  4761.                           By NEAL KNOX
  4762.  
  4763.      WASHINGTON, D.C. (Jan. 10) -- It's fascinating to read the
  4764. BATF's perception of their long-running battles with NRA.  We're
  4765. given a revealing look in William J. Vizzard's new book, "In The
  4766. Cross Fire:  A Political History of BATF" (Lynne Rienner
  4767. Publishers, 1800 30th St., Ste. 314, Boulder, CO, 228 pp.,
  4768. 9.95).
  4769.  
  4770.      Vizzard served BATF for 27 years, starting in 1967 and
  4771. including a stint on its headquarters staff.
  4772.  
  4773.       Now a professor of government at the University of
  4774. California, Sacramento, Dr. Vizzard maintains a fairly objective
  4775. view of the "gun control" issue, the NRA, and his old agency,
  4776. except for his coverage of the Waco fiasco, when he becomes a
  4777. BATF apologist.
  4778.  
  4779.      What makes the book particularly valuable to those of us
  4780. still in the fight is his -- and the BATF hierarchy's
  4781. perception -- of the policy effects of NRA's internal wars.
  4782.  
  4783.      Vizzard correctly states that the old, pre-1968 Gun Control
  4784. Act BATF (at the time, the Alcohol and Tobacco Tax Unit of the
  4785. IRS) was usually liberal in its enforcement of the Federal gun
  4786. laws, particularly if the offense were mere possession of an
  4787. illegal war souvenir by an honest citizen.
  4788.  
  4789.      But in the mid-1960's, Connecticut Sen. Tom Dodd (Sen.
  4790. Chris' father) was outraged to learn that ATTU enforcement people
  4791. were spending almost all their time on moonshiners, and only the
  4792. equivalent of two man-years in gun law enforcement.  
  4793.  
  4794.      In 1964, agents "raided" a Shreveport gun show, demanding
  4795. that table operators present their licenses -- which then weren't
  4796. required except to mail handguns.  That was my first national gun
  4797. politics story; in Guns Magazine.
  4798.  
  4799.      In 1966, an ATTU agent told gun sellers at a "Trade Day" in
  4800. Chesney, S.C., (and me, the Gun Week editor) that they had to
  4801. have a license to sell any gun, even to a dealer.  
  4802.  
  4803.      ATTU agents remained confused about gun laws for several
  4804. years.  But the brass, eager to make the agency grow, recognized
  4805. that moonshining was declining, and enthusiastically began
  4806. pushing for broader gun laws to enforce -- which was about when
  4807. Vizzard came into the agency.
  4808.  
  4809.      Vizzard says NRA had maintained close ties with law
  4810. enforcement until 1977 when (at the Cincinnati annual meeting)
  4811. control of NRA "was seized in a well-planned coup led by its
  4812. militant, libertarian faction, led by Neal Knox and Harlan (sic)
  4813. Carter." 
  4814.  
  4815.      He describes Harlon as a "retired border patrol manager." 
  4816. In fact, he was a lifetime law enforcement officer, serving in
  4817. every rank of the U.S. Border Patrol until he became the head at
  4818. the age of 36, an incredible record.  Neither of us were anti-law
  4819. enforcement, except when law enforcement was trampling on
  4820. Constitutional rights.
  4821.  
  4822.      When I became NRA-ILA Director in 1978, I hammered BATF's
  4823. abuses under GCA '68, then rolled out the McClure-Volkmer bill,
  4824. which as Vizzard says, would have gutted the Gun Control Act.
  4825. After BATF became part of the Reagan Administration, "Neal Knox
  4826. was forced out as (ILA Director) for opposing" efforts to weaken
  4827. the bill.  
  4828.  
  4829.      "Two years later Knox lost his seat on the NRA Board when he
  4830. testified against an NRA-backed version of the bill.... An
  4831. unfailingly polite and gentlemanly individual, Knox represents
  4832. the extreme libertarian position on firearms,"  Vizzard wrote.
  4833.  
  4834.      "Inflexible resistance to compromise had temporarily cost
  4835. Knox and his extremist supporters key positions of influence in
  4836. the NRA and shifted the organization toward a more moderate
  4837. position."  
  4838.  
  4839.      If BATF considered me an extremist, I was doing my job.
  4840.  
  4841.      "Knox was replaced by Warren Cassidy....  ATF found that
  4842. some accommodation could be reached with the NRA leadership after
  4843. the Knox faction lost power."  Vizzard notes that former BATF
  4844. Director "Steve Higgins perceives ATF's ability to function in
  4845. the political environment as tied directly to the nature of NRA
  4846. leadership."
  4847.  
  4848.      Higgins is exactly right, which is why the upcoming NRA
  4849. elections are so important to every defender of the Second
  4850. Amendment.    
  4851.  
  4852.      The Nominating Committee, elected by the tiny majority which
  4853. unseated Albert Ross and me as NRA vice presidents, declined to
  4854. nominate 14 incumbent Directors.
  4855.  
  4856.      The "offenses" of the targeted 14 are that they (1) usually
  4857. agree with Knox, (2) advocate fuller disclosure of financial
  4858. dealings between Officers, Directors and NRA (a member-petitioned
  4859. Bylaw proposal on the March election ballot), (3) advocate more
  4860. truthful and realistic NRA grades for squishy politicians and (4)
  4861. advocate more aggressive challenges to BATF, Justice Department
  4862. and the Washington, D.C. political establishment.
  4863.  
  4864.      NRA is again at a crossroads.  How accommodating NRA is to
  4865. BATF and the Clinton Administration will depend on who you and
  4866. your fellow voting members choose as NRA Directors -- just as
  4867. former BATF Director Higgins told Vizzard.
  4868.                                ---
  4869. (Retain Neal Knox as your personal lobbyist on Capitol Hill and
  4870. begin receiving the bi-monthly "Hard Corps Report" by any
  4871. contribution to the Firearms Coalition, Box 6537, Silver Spring,
  4872. MD 20906.  For legislative updates call 1-900-225-3006; the cost
  4873. is 89 cents per minute, with no long distance charge.)
  4874.  
  4875. Neal Knox wrote everything above this line, but nothing below it.
  4876.  
  4877.  
  4878. 1.  Please VOTE FOR THE FAITHFUL
  4879. Second Amendment Action candidates:
  4880.  
  4881.     Jerry L. Allen
  4882.     Michael J. Beko*
  4883.     James A. Church
  4884.     William Dominguez
  4885.     Howard J. Fezell*
  4886.     Daniel B. Fiora
  4887.     Arnold J. Gaunt
  4888.     Fred Griisser
  4889.     Wesley H. Grogan Jr.*
  4890.     David M. Gross*
  4891.     John Guest
  4892.     Fred Gustafson
  4893.     Don L. Henry* 
  4894.     William B. Hunt
  4895.     Phillip B. Journey*
  4896.     Michael S. Kindberg* 
  4897.     Jeff Knox
  4898.     John C. Krull
  4899.     Robley T. Moore
  4900.     Larry R. Rankin
  4901.     Albert C. Ross*
  4902.     Frank H. Sawberger
  4903.     Thomas L. Seefeldt
  4904.     Kim Stolfer
  4905.     John H. Trentes
  4906.     Glen I. Voorhees Jr.*
  4907.  
  4908. Those with an asterisk have been deliberately targeted to be PURGED
  4909. as "extremists."  What's "extreme" about demanding your rights?
  4910. Help NRA help you and support these candidates!
  4911.  
  4912. 2.  Copy and circulate this letter: a) to NRA members on the 
  4913. internet, b) to your gun clubs and NRA member friends, c) 
  4914. distribute this letter and list at gun shows, gun stores, and 
  4915. shooting ranges.  Ask all NRA members you know to VOTE 
  4916. FOR THE SECOND AMENDMENT ACTION CANDIDATES.
  4917.  
  4918. 3.  A few dollars for advertising go a long way when they tell the
  4919. truth.  Please send your donation to:
  4920.  
  4921.     Second Amendment Action
  4922.     100 Heathwood Drive
  4923.     Liberty, SC 29657.
  4924.  
  4925. 4.  Visit their web sites for further information:
  4926.  
  4927.     http://www.2ndamendment.net
  4928.     http://www.mcs.net/~lpyleprn/home.html
  4929.     http://www.nealknox.com/         (contains Heston interviews)
  4930.  
  4931. ----- End Forwarded Message
  4932.  
  4933. PLEASE READ, FOWARD, CROSS-POST, PRINT OUT, AND SHOW TO YOUR FRIENDS!
  4934. POST AT GUN STORES, CLUBS AND RANGES!
  4935. PLACE IN YOUR MAILINGS. SPREAD THE WORD!
  4936.  
  4937. Chris BeHanna                             PGP 2.6.1 public key available
  4938. NJ-RKBA List Maintainer
  4939. behanna@fast.net                        http://www.users.fast.net/~behanna 
  4940.  
  4941.                               GUNS SAVE LIVES.
  4942.  
  4943.  
  4944.  
  4945.  
  4946. For Help with Majordomo Commands, please send a message to:
  4947. Majordomo@majordomo.pobox.com
  4948. with the word Help in the body of the message
  4949.  
  4950.  
  4951. -
  4952.  
  4953.  
  4954.  
  4955. -------------------------------------------------------------------------------
  4956.  
  4957. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  4958. Subject:  FWD:  Gun Confiscation in CA -Forwarded
  4959. Date: 20 Jan 1998 19:08:04 -0700
  4960.  
  4961. Received: (from smap@localhost) by fs1.mainstream.net (8.7.6/8.7.3) id SAA07600; Tue, 20 Jan 1998 18:01:08 -0500 (EST)
  4962. Received: from localhost(127.0.0.1) by fs1.mainstream.net via smap (V1.3)
  4963.     id sma007564; Tue Jan 20 18:00:15 1998
  4964. Message-Id: <2c14d524.34c50dee@aol.com>
  4965. Errors-To: listproc@fs1.mainstream.com
  4966. Reply-To: EdgarSuter@aol.com
  4967. Originator: noban@mainstream.net
  4968. Sender: noban@Mainstream.net
  4969. Precedence: bulk
  4970. X-Listprocessor-Version: 6.0 -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
  4971. X-Comment: Anti-Gun-Ban list
  4972.  
  4973. Confiscation Comes to California
  4974. Lungren fulfills Feinstein's fantasy
  4975.  
  4976.  
  4977. By Daryl N. Davis
  4978.  
  4979.  
  4980.     They said it would never happen. Any suggestion that it would was derided
  4981. as "NRA paranoia." They told us they only wanted "reasonable controls."
  4982.  
  4983.     Well, it has happened. Gun confiscation is now the law in California.
  4984. Thank you, Dan Lungren!
  4985.  
  4986.     In a letter dated November 24, 1997, The Man Who Would Be Governor
  4987. declared that SKS rifles with detachable magazines, unless the owners can
  4988. prove they acquired the rifles prior to June 1, 1989, are illegal "and must
  4989. be relinquished to a local police or sheriff's department." This is a
  4990. reversal of the opinion held by Mr. Lungren from the time he took office in
  4991. January 1991, and which has been conveyed in numerous training sessions for
  4992. peace officers, criminalists and prosecutors during the past four years.
  4993.  
  4994. When the Roberti-Roos Assault Weapons Control Act (AWCA) became law in
  4995. January 1989, it included "SKS with detachable magazine." At that time,
  4996. there were two distinct models-one with a fixed magazine (Type 56) and one
  4997. with a detachable, AK-47 magazine (Type 84). President Bush banned
  4998. importation of the Type 84 in 1990. Later that year, aftermarket detachable
  4999. magazines (which are not interchangeable with the AK-47 magazine) became
  5000. available for SKS rifles originally designed to use only a fixed magazine. 
  5001.  
  5002.     Until September 1997, Mr. Lungren's position had been that only the Type
  5003. 84 was an "assault weapon." He allowed the sale of the aftermarket
  5004. detachable magazines and of SKS rifles equipped with them. He also allowed
  5005. the sale of the SKS Sporter, basically a Type 84 that, in compliance with
  5006. the import restrictions imposed by President Bush, had its bayonet lug
  5007. ground off and was fitted to a sporting stock rather than a military stock.
  5008.  
  5009.     In September 1996, the Attorney General's office asked the state Supreme
  5010. Court to "on its own motion order review of the Court of Appeals
  5011. decision..." in the Dingman case. James Dingman had been convicted of
  5012. possession of an unregistered assault weapon (Type 56 with detachable
  5013. magazine) and his conviction was upheld by the Court of Appeals for the
  5014. Sixth District. Chief Deputy Attorney General (now candidate for Attorney
  5015. General) David Stirling wrote:
  5016.  
  5017. "The impact of the court's opinion cannot be over stated because of the
  5018. millions of SKS rifles and after-market magazines currently in circulation.
  5019. Tens of thousands of California citizens may become criminals simply by
  5020. using a perfectly lawful rifle with a lawfully purchased magazine without
  5021. adequate notice that such activity brings them within the proscriptions of
  5022. the AWCA." 
  5023.  
  5024. In October 1996, in response to the "unprecedented" request by the Attorney
  5025. General, the Supreme Court granted review of the Dingman case. In February
  5026. 1997, the Attorney General's office filed an amicus brief with the Supreme
  5027. Court in support of Dingman; they asked that the opinion of the Court of
  5028. Appeals be "reversed."
  5029.  
  5030.     In September 1997, in response to a series of blatantly biased and
  5031. aggressively uninformed hit pieces in the Los Angeles Times, Mr. Lungren
  5032. reversed himself. He withdrew his amicus brief in the Dingman case, stating
  5033. that it "inaccurately reflects the view of the Attorney General." Deputy
  5034. Attorney General Paul Bishop, who had worked on the AWCA project since
  5035. 1989, was transferred.    
  5036.  
  5037.     Thanks to Mr. Lungren, "tens of thousands of California citizens" must
  5038. either surrender their lawfully acquired property without compensation or
  5039. become felons. Gun dealers throughout the state face felony prosecution, on
  5040. individual counts, for each detachable magazine SKS they sold during the
  5041. six years Mr. Lungren assured them it was legal to do so. Furthermore, the
  5042. opinion does nothing to clarify what constitutes a "SKS with detachable
  5043. magazine." Must the magazine be affixed to the rifle? With the rifle? The
  5044. rifle in the owner's gun safe and the magazine buried somewhere in a box of
  5045. miscellaneous parts in his/her garage?
  5046.  
  5047.     On CBS's "60 Minutes" on February 5, 1995, Senator Dianne Feinstein
  5048. declared, "If I could have gotten 51 votes in the Senate of the United
  5049. States for an outright [firearms] ban, picking up every one of them, Mr.
  5050. and Mrs. America turn them all in, I would have done it."  Thanks to Dan
  5051. Lungren, Feinstein's fantasy is well on its way to becoming reality.
  5052. Whether Mr. Lungren's fantasy of currying favor with the loony Left at the
  5053. Los Angeles Times becomes reality, remains to be seen.
  5054.  
  5055.  
  5056.  
  5057.  
  5058. What Should I Do?
  5059.  
  5060. 1. If a law enforcement officer attempts to confiscate your SKS, live to
  5061. fight another day. DO NOT RESIST! Do get a receipt, though.
  5062.  
  5063. 2. Contact Governor Wilson and firmly but politely express your outrage at
  5064. this situation. In addition to infringing the Second Amendment, the AG's
  5065. position creates a taking of private property without just compensation
  5066. (Fifth Amendment) and an ex post facto application of the Assault Weapons
  5067. Control Act (Article I, Section 9, Paragraph 3).
  5068. Gov. Pete Wilson
  5069. State Capitol
  5070. Sacramento, CA 95814
  5071. Phone: 916-445-2864
  5072. FAX: 916-445-4633
  5073.  
  5074. 3. Become active in your local NRA Members Council. You may call the
  5075. Silicon Valley Members Council at 408-235-9175, 24 hours a day, for up to
  5076. date legislative information or for information on contacting a Members
  5077. Council in your area.
  5078.  
  5079.  
  5080.  
  5081.  
  5082.  
  5083.  
  5084.  
  5085. -
  5086.  
  5087.  
  5088.  
  5089. -------------------------------------------------------------------------------
  5090.  
  5091. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  5092. Subject: Re: FWD:  Gun Confiscation in CA -Forwarded
  5093. Date: 21 Jan 1998 03:43:27 -0700
  5094.  
  5095. At 07:08 PM 1/20/98 -0700, you wrote:
  5096. >Received: (from smap@localhost) by fs1.mainstream.net (8.7.6/8.7.3) id
  5097. SAA07600; Tue, 20 Jan 1998 18:01:08 -0500 (EST)
  5098. >Date: Tue, 20 Jan 1998 18:01:08 -0500 (EST)
  5099. >Received: from localhost(127.0.0.1) by fs1.mainstream.net via smap (V1.3)
  5100. >    id sma007564; Tue Jan 20 18:00:15 1998
  5101. >Message-Id: <2c14d524.34c50dee@aol.com>
  5102. >Errors-To: listproc@fs1.mainstream.com
  5103. >Reply-To: EdgarSuter@aol.com
  5104. >Originator: noban@mainstream.net
  5105. >Sender: noban@Mainstream.net
  5106. >Precedence: bulk
  5107. >From: EdgarSuter <EdgarSuter@aol.com>
  5108. >To: Multiple recipients of list <noban@mainstream.net>
  5109. >Subject: FWD:  Gun Confiscation in CA
  5110. >X-Listprocessor-Version: 6.0 -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
  5111. >X-Comment: Anti-Gun-Ban list
  5112. >
  5113. >Confiscation Comes to California
  5114. >Lungren fulfills Feinstein's fantasy
  5115. >
  5116. >
  5117. >By Daryl N. Davis
  5118. >
  5119. >>    They said it would never happen. Any suggestion that it would was derided
  5120. >as "NRA paranoia." They told us they only wanted "reasonable controls."
  5121. >
  5122. >    Well, it has happened. Gun confiscation is now the law in California.
  5123. >Thank you, Dan Lungren!
  5124.  
  5125. >What Should I Do?
  5126. >
  5127. >1. If a law enforcement officer attempts to confiscate your SKS, live to
  5128. >fight another day. DO NOT RESIST! Do get a receipt, though.
  5129. >
  5130. >2. Contact Governor Wilson and firmly but politely express your outrage at
  5131. >this situation. In addition to infringing the Second Amendment, the AG's
  5132. >position creates a taking of private property without just compensation
  5133. >(Fifth Amendment) and an ex post facto application of the Assault Weapons
  5134. >Control Act (Article I, Section 9, Paragraph 3).
  5135. >Gov. Pete Wilson
  5136. >State Capitol
  5137. >Sacramento, CA 95814
  5138. >Phone: 916-445-2864
  5139. >FAX: 916-445-4633
  5140. >
  5141. >3. Become active in your local NRA Members Council. You may call the
  5142. >Silicon Valley Members Council at 408-235-9175, 24 hours a day, for up to
  5143. >date legislative information or for information on contacting a Members
  5144. >Council in your area.
  5145.  
  5146.  
  5147. More friggin' appeasement!
  5148.  
  5149. I'm sure the Jews in Germany got "receipts" for  their guns, gold, and
  5150. money too.  And guess what?  They're all dead, and 50+ years later their
  5151. grandchildren are still trying to get it back.
  5152.  
  5153. I would never presume to tell someone else what to do, especially when it
  5154. comes to matters of life and death.
  5155.  
  5156. But, as for me, they'll get my guns from my cold, dead fingers, and no
  5157. other way. 
  5158. And the NRA won't get a penny, unless they want to scavenge it from my
  5159. cold, dead corpse before the asset forfeiture folks beat them to it.
  5160.  
  5161. For shame!
  5162.  
  5163. Sarah
  5164.  
  5165.  
  5166. Sarah Thompson, M.D.
  5167. PO Box 1185
  5168. Sandy, UT 84091-1185
  5169.  
  5170. http://www.therighter.com
  5171.  
  5172. An appeaser is one who feeds a crocodile, hoping it will eat him last.
  5173. -Winston Churchill 
  5174.  
  5175. -
  5176.  
  5177.  
  5178.  
  5179. -------------------------------------------------------------------------------
  5180.  
  5181. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  5182. Subject: [Vin_Suprynowicz@lvrj.com: Jan. 23 column - Horiuchi]
  5183. Date: 21 Jan 1998 11:23:17 -0700
  5184.  
  5185.  
  5186. The latest from Vin...
  5187.  
  5188. ----BEGIN FORWARDED MESSGE----
  5189.  
  5190.  
  5191.     FROM MOUNTAIN MEDIA
  5192.     FOR IMMEDIATE RELEASE DATED JAN. 23, 1998
  5193.     THE LIBERTARIAN, By Vin Suprynowicz
  5194.     'Protecting him, by a mock Trial, from Punishment for any Murders ...'
  5195.  
  5196.     What does the Declaration of Independence actually consist of?
  5197.  
  5198.   Sure, from our school days, we may remember that "these United Colonies
  5199. are, and of Right ought to be, Free and Independent States."
  5200.  
  5201.   But that's only the last paragraph.
  5202.  
  5203.   Prior to that,  Mr. Jefferson and his co-signers spent 29 paragraphs
  5204. doing ... what?
  5205.  
  5206.   "Declaring their causes," of course! We did this -- anyone would have the
  5207. right to do this -- because of a "long train of Abuses and Usurpations,"
  5208. remember?
  5209.  
  5210.   "He has erected a Multitude of new Offices, and sent hither Swarms of
  5211. Officers to harrass our People, and eat out their Substance." Remember?
  5212.  
  5213.   "He has kept among us, in Times of Peace, Standing Armies, without the
  5214. consent of our Legislatures.
  5215.  
  5216.   "He has affected to render the Military independent of and superior to
  5217. the Civil Power.
  5218.  
  5219.   "He has combined with others to subject us to a Jurisdiction foreign to
  5220. our Constitution, and unacknowledged by our Laws; giving his Assent to
  5221. their Acts of Pretended Legislation:
  5222.  
  5223.   "For quartering large Bodies of Armed Troops among us:
  5224.  
  5225.   "For protecting them, by a mock Trial, from Punishment for any Murders
  5226. which they should commit on the Inhabitants of these States. ..."
  5227.  
  5228.   This is not just schoolboy stuff. A message etched in fire from our
  5229. patrimony, these words tell us how Americans shall know when they are again
  5230. justified in declaring themselves free of a parasitical tyrant.
  5231.  
  5232.   Fast forward 216 years, to the late summer of 1992. Part-time gunsmith
  5233. Randy Weaver had failed to show up for a court date, after being entrapped
  5234. by ATF agents hoping to turn him into a snitch, to spy on a nearby CHURCH.
  5235.  
  5236.   Federal marshals now trespass on the Weaver family's private Idaho
  5237. property (the marshals carry no warrant this day and are not there to make
  5238. an arrest), and open fire when they're spotted by the family dog, killing
  5239. the dog, and also Weaver's 14-year-old son, Sammy. A federal marshal is
  5240. also killed, either in self defense or by fratricidal fire. (The federals
  5241. never release any shell casings or autopsy results for independent review
  5242. -- but a jury acquits Weaver and family friend Kevin Harris in the death.)
  5243.  
  5244.   The federal government answers by flooding the property with hundreds
  5245. more trespassers in full combat gear. FBI sniper Lon Horiuchi then shoots
  5246. at Weaver and Harris as the pair races back to his front door, after paying
  5247. their respects to young Sammy's body in an outbuilding. One of Horiuchi's
  5248. shots passes through the window of the kitchen door, shooting away much of
  5249. the brain of Weaver's wife Vicky, for whom there are no warrants
  5250. outstanding. At the moment prior to her death (which comes after 30 seconds
  5251. of blood-curdling screams), Vicki Weaver was holding her baby in her arms
  5252. in her own kitchen, threatening no one.
  5253.  
  5254.   Unaware they have murdered Vicky Weaver, federal agents continue to shout
  5255. taunting remarks at her dead body, in the full hearing of her children, for
  5256. days. The federal government eventually pays Weaver -- acquitted of murder
  5257. and all other major charges -- and his children $3.1 million in damages for
  5258. these wrongful actions.
  5259.  
  5260.   After a year-long review, the U.S. Justice Department decides in 1994 not
  5261. to charge sniper Lon Horiuchi with any crime. Like the Germans at
  5262. Nuremberg, they declare he was "just following orders."
  5263.  
  5264.   But, just before the five-year statute of limitations is due to toll, in
  5265. August of 1997, Boundary County (Idaho) Prosecutor Denise Woodbury bravely
  5266. files a charge of involuntary manslaughter against this armed trooper, who
  5267. has long been quartered among us as part of the 60,000-strong federal
  5268. "standing army" of FBI, DEA, ATF and other Einsatzgruppen troopers.
  5269.  
  5270.   Here now is the vital test. Will this "king's officer" be allowed to
  5271. stand trial on the evidence, before a randomly selected jury of Idahoans,
  5272. in their own state court? Or will the new king "protect him, by a mock
  5273. Trial, from Punishment for any Murders which he has committed on the
  5274. Inhabitants of these States"?
  5275.  
  5276.   Jan. 7, 1998: The Associated Press informs us:
  5277.  
  5278.   "BONNERS FERRY, Idaho (AP) -- A judge today ordered an FBI sharpshooter
  5279. to stand trial on a state manslaughter charge for the death of white
  5280. separatist Randy Weaver's wife in the 1992 siege at Ruby Ridge. ...
  5281.  
  5282.   "Magistrate Judge Quentin Harden ... scheduled a Feb. 13 arraignment
  5283. before state Judge James Michaud."
  5284.  
  5285.   So far so good.
  5286.  
  5287.   But now the inevitable:
  5288.  
  5289.   Jan. 12, 1998: "BOISE, Idaho (AP) -- FBI sharpshooter Lon Horiuchi won
  5290. his bid today to be tried in federal court on the state charge brought
  5291. against him in the death of white separatist Randy Weaver's wife in the
  5292. 1992 siege at Ruby Ridge. ...
  5293.  
  5294.   "Horiuchi, supported by the U.S. Justice Department, petitioned the federal
  5295. court to take over the case on grounds that the transfer is allowed when
  5296. federal agents are prosecuted for conduct in their official capacity.
  5297.  
  5298.   "U.S. District Judge Edward Lodge agreed. ...
  5299.  
  5300.   Neither murder nor manslaughter, of course, is a federal crime. State
  5301. courts have sole jurisdiction to try such cases.
  5302.  
  5303.   Clearly, the federals want jurisdiction here so they can either dismiss
  5304. the case, or (if a public outcry renders that unwise) so limit the evidence
  5305. admitted that the question to be decided ends up nothing more than "Was
  5306. Agent Horiuchi obeying what he believed was a lawful order at the time?"
  5307.  
  5308.   Sort of like letting Martin Borman set the ground rules for the Nuremberg
  5309. trials.
  5310.  
  5311.   Modern federal judges -- like Judge Smith in the trial of the Waco
  5312. survivors -- are famous for declaring "The United States government isn't
  5313. going to be put on trial in my courtroom."
  5314.  
  5315.   As one of my e-mail correspondents puts it: "The test for whether one is
  5316. living in a police state is that those who are charged with enforcing the
  5317. law are allowed to break the laws with impunity."
  5318.  
  5319.   This -- along with Janet Reno and her Waco Killers still roaming free, of
  5320. course -- is the great modern test of whether this Union can long endure.
  5321.  
  5322.   If Lon Horiuchi walks (or even if some untimely "accident" allows him to
  5323. escape justice) while the surviving VICTIMS of the federal assault at Waco
  5324. are still serving long prison terms, after being found INNOCENT of all
  5325. major charges, then what shall we say to the patriot who advises: "If you
  5326. see a federal agent committing a crime, don't bother turning him in, just
  5327. shoot him down like a dog. Kill him on the spot, and walk away without
  5328. giving it a moment's thought."
  5329.  
  5330.   Showing our respect for due process, do we continue to say: "Oh no, that
  5331. would be wrong. Just turn him in to the proper authorities, and justice
  5332. will be done"?
  5333.  
  5334.   Do we, really?
  5335.  
  5336. Vin Suprynowicz is the assistant editorial page editor of the Las Vegas
  5337. Review-Journal. Readers may contact him via e-mail at vin@lvrj.com.
  5338.  
  5339. ***
  5340.  
  5341.  
  5342. Vin Suprynowicz,   vin@lvrj.com
  5343.  
  5344. "If ye love wealth greater than liberty, the tranquility of servitude
  5345. greater than the animating contest for freedom, go home from us in peace.
  5346. We seek not your counsel, nor your arms. Crouch down and lick the hand that
  5347. feeds you. May your chains set lightly upon you; and may posterity forget
  5348. that ye were our countrymen."    -- Samuel Adams
  5349.  
  5350.  
  5351.  
  5352.  
  5353. ----END FORWARDED MESSAGE----
  5354.  
  5355. -- 
  5356.  
  5357. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  5358. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  5359. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  5360.  
  5361. "...the rank and file are usually much more primitive than we imagine.
  5362.  Propaganda must therefore always be essentially simple and repetitious."
  5363.  -- Joseph Goebbels - Nazi Propaganda Minister
  5364.  
  5365. -
  5366.  
  5367.  
  5368.  
  5369. -------------------------------------------------------------------------------
  5370.  
  5371. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  5372. Subject:  Monica Lewinsky -Forwarded
  5373. Date: 22 Jan 1998 09:09:57 -0700
  5374.  
  5375. Received: (from smap@localhost) by fs1.mainstream.net (8.8.8/8.7.3) id IAA19174; Thu, 22 Jan 1998 08:11:58 -0500 (EST)
  5376. Received: from localhost(127.0.0.1) by fs1.mainstream.net via smap (V1.3)
  5377.     id sma019158; Thu Jan 22 08:11:36 1998
  5378. Message-Id: <34C74266.599AD96D@inetnebr.com>
  5379. Errors-To: listproc@fs1.mainstream.com
  5380. Reply-To: lball@inetnebr.com
  5381. Originator: noban@mainstream.net
  5382. Sender: noban@Mainstream.net
  5383. Precedence: bulk
  5384. X-Listprocessor-Version: 6.0 -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
  5385. X-Comment: Anti-Gun-Ban list
  5386.  
  5387. Does anybody have any information on this gal, such as any history of
  5388. attempted suicide, or indications of being accident prone?  Is she given
  5389. to visiting D.C. area parks after dark or sleeping on railroad tracks?
  5390. Has she EVER been to Mena, Arkansas?
  5391.  
  5392. Inquiring minds want to know.
  5393.  
  5394. Larry Ball
  5395. lball@inetnebr.com
  5396.  
  5397.  
  5398.  
  5399. -
  5400.  
  5401.  
  5402.  
  5403. -------------------------------------------------------------------------------
  5404.  
  5405. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  5406. Subject: Rob Bishop
  5407. Date: 22 Jan 1998 15:43:27 -0700
  5408.  
  5409. Hi all!
  5410.  
  5411. I've noticed (as probably many of you have too!) that the Trib has
  5412. published a daily stream of letters condemning Rob Bishop, and has failed
  5413. to publish even ONE letter supporting him.  I suspect that their bigotry is
  5414. showing once again, but I can't formally complain unless I know that they
  5415. have actually received letters supporting Bishop.  (I know they received
  5416. mine, but that's not good enough!)
  5417.  
  5418. If you know of anyone who sent a letter to the Trib in support of Bishop,
  5419. please let me know.  
  5420.  
  5421. If you're willing to send me a copy of the letter, that's great, but
  5422. certainly not essential.  (If I get enough, I'll batchfile them over and
  5423. try to shame the Trib into equal time.)  Names are helpful, but not
  5424. necessary.  Please include the approximate date the letter was sent if you
  5425. can.
  5426.  
  5427. I haven't been following the DesNews.  Are they being reasonable or are
  5428. they engaging in the same sort of chicanery?
  5429.  
  5430. If it's easier for you to fax info or articles, my fax is 801-566-1625.
  5431.  
  5432. PLEASE FORWARD THIS TO ANY INTERESTED PERSONS OR NEWSGROUPS!
  5433.  
  5434. Thanks!
  5435.  
  5436. Sarah
  5437.  
  5438.  
  5439. Sarah Thompson, M.D.
  5440. http://www.therighter.com
  5441.  
  5442. "You should always believe all you read in the newspapers, 
  5443. as this makes them more interesting."
  5444.                                            --Dame Rose Macauley, author
  5445.  
  5446.  
  5447. -
  5448.  
  5449.  
  5450.  
  5451. -------------------------------------------------------------------------------
  5452.  
  5453. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  5454. Subject: AL: Massive Gun Registration
  5455. Date: 22 Jan 1998 21:16:00 -0700
  5456.  
  5457.  
  5458. Any imminent danger of such an atrocity in Utah?
  5459.  
  5460.  
  5461. Immediate Action Needed: Alabama "Brady" Check
  5462.  
  5463. Gun Owners of America E-Mail/FAX Alert
  5464. 8001 Forbes Place, Suite 102, Springfield, VA 22151
  5465. Phone: 703-321-8585 / FAX: 703-321-8408
  5466. http://www.gunowners.org
  5467.  
  5468. Alabama Action Alert: January 21, 1998
  5469.  
  5470. A massive new statewide gun control agency is about to be
  5471. established inside the Alabama Criminal Justice Information
  5472. Center (ACJIC) -- unless you act quickly to stop it.
  5473.  
  5474. This is being done as part of legislation enacting so-called "Brady"
  5475. checks. The legislation is contained in a twin package of identical
  5476. bills, H.B. 32 in the Alabama House of Representatives, and S.B. 128
  5477. in the Alabama State Senate. Both bills were railroaded (without
  5478. hearings) through committee just days into the new 1998 session.
  5479. Floor action could come as early as tomorrow.
  5480.  
  5481. Under the proposed new law:
  5482.  
  5483. 1. All retail gun buyers, regardless of the type of gun
  5484.    being purchased, will be registered and have their
  5485.    personal information sent to U.S. Attorney General
  5486.    Janet Reno.
  5487.  
  5488. 2. A $15.00 fee (actually a tax) will be imposed on each
  5489.    gun you buy from a dealer.
  5490.  
  5491. 3. Your right to buy a gun in an emergency can be denied
  5492.    by ACJIC bureaucrats acting on inaccurate information.
  5493.  
  5494. 4. The state gun control agency will be used to identify
  5495.    citizens with misdemeanors so their guns can be
  5496.    confiscated under the 1996 federal Lautenberg gun ban.
  5497.  
  5498. GOA has learned that elements of both the House and Senate
  5499. leadership have signed-off on this horror. They are using their
  5500. powers to try to ram it through rapidly before an uproar develops
  5501. that would discourage passage-- this is an election year.
  5502. [snip]
  5503. ***********************************************************
  5504. Are you receiving this as a cross-post? To be certain of
  5505. getting up-to-the-minute information, please consider
  5506. joining the GOA E-mail Alert Network directly. The service
  5507. is free, your address remains confidential, and the volume
  5508. is quite low: five messages a week would be a busy week
  5509. indeed. To subscribe, simply send a message (or forward
  5510. this notice) to goamail@gunowners.org and include your
  5511. state of residence in either the subject line or the body.
  5512.  
  5513.  
  5514.  
  5515. -
  5516.  
  5517.  
  5518.  
  5519. -------------------------------------------------------------------------------
  5520.  
  5521. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  5522. Subject:  Rob Bishop -Forwarded
  5523. Date: 24 Jan 1998 09:31:00 -0700
  5524.  
  5525. Received: from domo by lists.xmission.com with local (Exim 1.73 #4)
  5526.     id 0xvVLZ-0004CA-00; Thu, 22 Jan 1998 15:43:41 -0700
  5527. Received: from mail.xmission.com [198.60.22.22] 
  5528.     by lists.xmission.com with smtp (Exim 1.73 #4)
  5529.     id 0xvVLW-0004Bg-00; Thu, 22 Jan 1998 15:43:38 -0700
  5530. Received: from mars.aros.net [207.173.16.20] 
  5531.     by mail.xmission.com with esmtp (Exim 1.73 #4)
  5532.     id 0xvVLV-0006bL-00; Thu, 22 Jan 1998 15:43:37 -0700
  5533. Received: from sarahtho (xm1-0.slc.aros.net [207.173.24.145])
  5534.           by mars.aros.net (8.8.7/8.8.4) with SMTP
  5535.       id PAA08762 for <utah-firearms@xmission.com>; Thu, 22 Jan 1998 15:42:48 -0700 (MST)
  5536. Message-Id: <3.0.5.32.19980122154327.00d534b0@aros.net>
  5537. X-Sender: righter@aros.net
  5538. X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 3.0.5 (32)
  5539. Mime-Version: 1.0
  5540. Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
  5541. Sender: owner-utah-firearms@lists.xmission.com
  5542. Precedence: bulk
  5543. Reply-To: utah-firearms@lists.xmission.com
  5544.  
  5545. Hi all!
  5546.  
  5547. I've noticed (as probably many of you have too!) that the Trib has
  5548. published a daily stream of letters condemning Rob Bishop, and has failed
  5549. to publish even ONE letter supporting him.  I suspect that their bigotry is
  5550. showing once again, but I can't formally complain unless I know that they
  5551. have actually received letters supporting Bishop.  (I know they received
  5552. mine, but that's not good enough!)
  5553.  
  5554. If you know of anyone who sent a letter to the Trib in support of Bishop,
  5555. please let me know.  
  5556.  
  5557. If you're willing to send me a copy of the letter, that's great, but
  5558. certainly not essential.  (If I get enough, I'll batchfile them over and
  5559. try to shame the Trib into equal time.)  Names are helpful, but not
  5560. necessary.  Please include the approximate date the letter was sent if you
  5561. can.
  5562.  
  5563. I haven't been following the DesNews.  Are they being reasonable or are
  5564. they engaging in the same sort of chicanery?
  5565.  
  5566. If it's easier for you to fax info or articles, my fax is 801-566-1625.
  5567.  
  5568. PLEASE FORWARD THIS TO ANY INTERESTED PERSONS OR NEWSGROUPS!
  5569.  
  5570. Thanks!
  5571.  
  5572. Sarah
  5573.  
  5574.  
  5575. Sarah Thompson, M.D.
  5576. http://www.therighter.com
  5577.  
  5578. "You should always believe all you read in the newspapers, 
  5579. as this makes them more interesting."
  5580.                                            --Dame Rose Macauley, author
  5581.  
  5582.  
  5583. -
  5584.  
  5585.  
  5586.  
  5587. -
  5588.  
  5589.  
  5590.  
  5591. -------------------------------------------------------------------------------
  5592.  
  5593. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  5594. Subject:  [Fwd: (fwd) Impeachment.org] -Forwarded
  5595. Date: 26 Jan 1998 18:21:56 -0700
  5596.  
  5597. Send your Rep. a message to impeach Clinton @
  5598.  
  5599. http://www.impeachment.org/
  5600. Received: from fs1.mainstream.net by wvc (SMI-8.6/SMI-SVR4)
  5601.     id UAA06979; Sat, 24 Jan 1998 20:04:21 -0700
  5602. Received: (from smap@localhost) by fs1.mainstream.net (8.8.8/8.7.3) id WAA23248; Sat, 24 Jan 1998 22:10:10 -0500 (EST)
  5603. Received: from localhost(127.0.0.1) by fs1.mainstream.net via smap (V1.3)
  5604.     id sma023203; Sat Jan 24 22:09:33 1998
  5605. Message-Id: <34CAA520.A7D739C4@inetnebr.com>
  5606. Errors-To: listproc@mainstream.com
  5607. Reply-To: lball@inetnebr.com
  5608. Originator: noban@mainstream.net
  5609. Sender: noban@Mainstream.net
  5610. Precedence: bulk
  5611. X-Listprocessor-Version: 6.0 -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
  5612. X-Comment: Anti-Gun-Ban list
  5613.  
  5614. This is a multi-part message in MIME format.
  5615. --------------1D6CBB37CB91103AA8DBC86D
  5616. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  5617. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  5618.  
  5619.  
  5620.  
  5621. --------------1D6CBB37CB91103AA8DBC86D
  5622. Content-Type: message/rfc822
  5623. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  5624. Content-Disposition: inline
  5625.  
  5626. Return-Path: <owner-texas-gun-owners@zilker.net>
  5627. Received: from oak.zilker.net (daemon@oak.zilker.net [198.252.182.129])
  5628.     by falcon.inetnebr.com (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id OAA24889
  5629.     for <lball@inetnebr.com>; Sat, 24 Jan 1998 14:56:06 -0600 (CST)
  5630. Received: by oak.zilker.net (8.8.5/zilker.1.127)
  5631.     id OAA04309; Sat, 24 Jan 1998 14:46:16 -0600 (CST)
  5632. Received: from insync.net by oak.zilker.net (8.8.5/zilker.1.127)
  5633.     id OAA04303; Sat, 24 Jan 1998 14:46:12 -0600 (CST)
  5634. Received: from 209-113-28-2.insync.net (209-113-28-2.insync.net [209.113.28.2]) by insync.net (8.8.8/8.7.1) with SMTP id OAA27703; Sat, 24 Jan 1998 14:46:08 -0600 (CST)
  5635. Message-ID: <34d052f7.11274010@mailhost.insync.net>
  5636. X-Mailer: Forte Agent 1.5/32.452
  5637. MIME-Version: 1.0
  5638. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  5639. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  5640. Sender: owner-texas-gun-owners@zilker.net
  5641. Precedence: bulk
  5642. Reply-To: texas-gun-owners@zilker.net
  5643.  
  5644. Posted to texas-gun-owners by chasm@insync.net (schuetzen)
  5645. On Thu, 22 Jan 1998 21:19:20 +0000, "ICE" <ice@www.coolmedia.net> wrote:
  5646.  
  5647. http://www.impeachment.org/
  5648.  
  5649. For those who have the time and inclination to get on the bandwagon.
  5650.  
  5651.  
  5652.  
  5653. -- 
  5654. Charles L Hamilton, chasm@insync.net,  Houston, TX
  5655. Moderator of Cast Bullet and Black Powder elists
  5656. X-No-Archive: Yes
  5657. --
  5658. For help with Majordomo commands, send a message to majordomo@zilker.net
  5659. with the word help in the message body.
  5660.  
  5661.  
  5662. --------------1D6CBB37CB91103AA8DBC86D--
  5663.  
  5664.  
  5665.  
  5666. -
  5667.  
  5668.  
  5669.  
  5670. -------------------------------------------------------------------------------
  5671.  
  5672. From: Andelain <andelain@aros.net>
  5673. Subject: Re: AL: Massive Gun Registration
  5674. Date: 25 Jan 1998 16:04:10 -0700
  5675.  
  5676. >    ----- The following addresses had permanent fatal errors -----
  5677. > <utah-firearms@lists.xmission.com>
  5678. > >     ---------------------------------------------------------------
  5679. > Subject: Re: AL: Massive Gun Registration
  5680. > Date: Sun, 25 Jan 1998 15:57:24 -0700
  5681. > From: Andelain <andelain@aros.net>
  5682. > Organization: Burrito Banditos Inc.
  5683. > To: utah-firearms@lists.xmission.com
  5684. > References: <8E7D4FC.01F5007991.uuout@ucs.org>
  5685. > SCOTT BERGESON wrote:
  5686. > >
  5687. > > Any imminent danger of such an atrocity in Utah?
  5688. > By "imminent" do you mean "how long ago did this
  5689. > happen here?"
  5690. > >
  5691. > > Date: Wednesday, January 21, 1998 2:19 PM
  5692. > >
  5693. > > Immediate Action Needed: Alabama "Brady" Check
  5694. > >
  5695. > > Gun Owners of America E-Mail/FAX Alert
  5696. > > 8001 Forbes Place, Suite 102, Springfield, VA 22151
  5697. > > Phone: 703-321-8585 / FAX: 703-321-8408
  5698. > > http://www.gunowners.org
  5699. > >
  5700. > > Alabama Action Alert: January 21, 1998
  5701. > >
  5702. > > A massive new statewide gun control agency is about to be
  5703. > > established inside the Alabama Criminal Justice Information
  5704. > > Center (ACJIC) -- unless you act quickly to stop it.
  5705.  
  5706.  In Utah -> Bureau of Criminal I...er, well it's BCI
  5707.  Background Check International?  Whatever, it's the
  5708.  "instant check" folks.
  5709. > >
  5710. > >
  5711. > > 1. All retail gun buyers, regardless of the type of gun
  5712. > >    being purchased, will be registered and have their
  5713. > >    personal information sent to U.S. Attorney General
  5714. > >    Janet Reno.
  5715.  Handgun purchases in Utah go thru the BCI check.
  5716. > >
  5717. > > 2. A $15.00 fee (actually a tax) will be imposed on each
  5718. > >    gun you buy from a dealer.
  5719.  Here it's $10?  Something like that.
  5720. > >
  5721. > > 3. Your right to buy a gun in an emergency can be denied
  5722. > >    by ACJIC bureaucrats acting on inaccurate information.
  5723.  In an emergency, not in an emergency, whatever.  Same applies
  5724.  here.  I know one guy who was arrested 20-25 years ago for
  5725.  walking past a "crime scene".  The charges were dismissed
  5726.  that evening.  He had to pay $150 dollars to get the arrest
  5727.  "expunged".  After three months from the first denial from
  5728.  BCI, he finally was _allowed_ to purchase his CZ.
  5729. > >
  5730. > > 4. The state gun control agency will be used to identify
  5731. > >    citizens with misdemeanors so their guns can be
  5732. > >    confiscated under the 1996 federal Lautenberg gun ban.
  5733.  Misdemeanors, false arrests, traffic ticket warrents, etc.
  5734.  
  5735.  This has been going on in Utah since 1992.....
  5736.  
  5737. -
  5738.  
  5739.  
  5740.  
  5741. -------------------------------------------------------------------------------
  5742.  
  5743. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  5744. Subject: Re: [Fwd: (fwd) Impeachment.org] -Forwarded
  5745. Date: 26 Jan 1998 23:32:47 -0700
  5746.  
  5747. At 06:21 PM 1/26/98 -0700, you wrote:
  5748. >Send your Rep. a message to impeach Clinton @
  5749. >
  5750. >http://www.impeachment.org/
  5751.  
  5752.  
  5753. I did.  I received a letter from Cong. Merrill Cook two days ago.  He said
  5754. consideration of impeachment was premature.  If I can find the actual
  5755. letter, I'll post it.
  5756.  
  5757. Sarah
  5758.  
  5759. -
  5760.  
  5761.  
  5762.  
  5763. -------------------------------------------------------------------------------
  5764.  
  5765. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  5766. Subject: ALERT: HB69
  5767. Date: 26 Jan 1998 18:17:00 -0700
  5768.  
  5769.  
  5770. ---------- Forwarded message ----------
  5771. Cc: Crankee@ix.netcom.com, John Welle <jwelle@burgoyne.com>
  5772.  
  5773. Now we have a number for this totally unnecessary legislation.
  5774. HB69, which says in part:
  5775.  
  5776. "Private Property Owners and Houses of Worship Right to Prohibit
  5777. Dangerous Weapons", sponsored by Representative Robert Killpack,
  5778. "(1) A person, including a person licensed to carry a concealed firearm . . .
  5779. may not knowingly or intentionally:
  5780. (a) transport a dangerous weapon into a house of worship; or
  5781. (b) enter or remain in a house of worship while in possession of a
  5782. dangerous weapon.
  5783. (2) It is a defense to prosecution under this section that the person had
  5784. permission of the church or organization operating the house of worship to
  5785. possess the dangerous weapon in or to transport it into the house of worship.
  5786. (3) A violation of this section is:
  5787. (a) an infraction; or
  5788. (b) a class C misdemeanor if notice that dangerous weapons are prohibited
  5789. has been given. . . .
  5790.  
  5791.  
  5792.  
  5793. -
  5794.  
  5795.  
  5796.  
  5797. -------------------------------------------------------------------------------
  5798.  
  5799. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  5800. Subject: Re: ALERT: HB69
  5801. Date: 27 Jan 1998 14:35:08 -0700
  5802.  
  5803. At 06:17 PM 1/26/98 -0700, you wrote:
  5804. >
  5805. >---------- Forwarded message ----------
  5806. >Date: Mon, 26 Jan 1998 09:57:17 -0700
  5807. >From: Jim Dexter <jimdex@inconnect.com>
  5808. >To: LPUtah Forum <lputah@qsicorp.com>
  5809. >Cc: Crankee@ix.netcom.com, John Welle <jwelle@burgoyne.com>
  5810. >
  5811. >Now we have a number for this totally unnecessary legislation.
  5812. >HB69, which says in part:
  5813. >
  5814. >"Private Property Owners and Houses of Worship Right to Prohibit
  5815. >Dangerous Weapons", sponsored by Representative Robert Killpack,
  5816. >"(1) A person, including a person licensed to carry a concealed firearm . . .
  5817. >may not knowingly or intentionally:
  5818. >(a) transport a dangerous weapon into a house of worship; or
  5819. >(b) enter or remain in a house of worship while in possession of a
  5820. >dangerous weapon.
  5821. >(2) It is a defense to prosecution under this section that the person had
  5822. >permission of the church or organization operating the house of worship to
  5823. >possess the dangerous weapon in or to transport it into the house of worship.
  5824. >(3) A violation of this section is:
  5825. >(a) an infraction; or
  5826. >(b) a class C misdemeanor if notice that dangerous weapons are prohibited
  5827. >has been given. . . .
  5828.  
  5829.  
  5830. Notice in particular that even if you have explicit permission, or even a
  5831. formal _request_ that you be armed in a "house of worship", you may still
  5832. be prosecuted, and only after you exhaust your time and money in the legal
  5833. system may you plead the "defense" so generously offered in (3).  It's
  5834. certainly a good thing Utah has such a strong tradition of religious freedom!
  5835.  
  5836.  
  5837. The following letter to the editor was sent to the SL Trib on 1/24.  I
  5838. expect that, as always, it will be suppressed.
  5839.  
  5840. Public Forum
  5841. The Salt Lake Tribune
  5842.  
  5843. Historically, Utah has been known for its religious tolerance.
  5844. Unfortunately, Rep. Killpack intends to bring the very concept of religious
  5845. freedom to an abrupt end during this legislataive session.
  5846.  
  5847. Killpack's legislation, HB 69, would prohibit firearms in any house of
  5848. worship in the state of Utah, regardless of the religion or its teachings,
  5849. and without exception.
  5850.  
  5851. It is absolutely not the prerogative of the state to dictate how anyone
  5852. should worship.  The Utah Constitution states clearly: "The rights of
  5853. conscience shall never be infringed. The State shall make no law respecting
  5854. an establishment of religion or prohibiting the free exercise thereof;.."
  5855.  
  5856. My religion commands: "If a man riseth up to kill you, kill him first".  My
  5857. conscience dictates that I be armed and prepared to defend myself at all
  5858. times, including during worship.  Do the state legislature and the people
  5859. of this state truly wish to infringe my right to worship according to the
  5860. dictates of my conscience?
  5861.  
  5862. If we allow the State to prohibit firearms in houses of worship, how long
  5863. will it be before it bans wine for sacraments or declares that removing
  5864. shoes to enter a mosque is a "public health hazard"?  Any individual house
  5865. of worship may restrict whatever it chooses, but the state absolutely must
  5866. not do so.  
  5867.  
  5868. However, any churches, synagogues or mosques that choose to prohibit
  5869. firearms should realize they are advertising themselves as easy prey.
  5870. Hate-filled religious bigots will be encouraged to enter houses of worship
  5871. and murder devout, law-abiding citizens and their children because they may
  5872. do so without risk of resistance.
  5873.  
  5874. While HB 69 may have good intentions, it is a flagrant violation of
  5875. religious freedom and will actually endanger the lives of those who choose
  5876. to worship in public.  It should be opposed by citizens, clergy, and
  5877. legislators.
  5878.  
  5879. Sarah Thompson, M.D.
  5880.  
  5881.  
  5882.  
  5883. Sarah Thompson, M.D.
  5884. http://www.therighter.com
  5885.  
  5886. "But when a long train of abuses and usurpations, pursuing invariably the
  5887. same 
  5888. object evinces a design to reduce them under absolute despotism, it is
  5889. their right, 
  5890. it is their duty, to throw off such government, and to provide new guards
  5891. for their 
  5892. future security..."                                The Declaration of
  5893. Independence
  5894.  
  5895. -
  5896.  
  5897.  
  5898.  
  5899. -------------------------------------------------------------------------------
  5900.  
  5901. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  5902. Subject: ALERT: HB69 (fwd)
  5903. Date: 28 Jan 1998 08:11:00 -0700
  5904.  
  5905.  
  5906. ---------- Forwarded message ----------
  5907.  
  5908. One may also note that the "I had permission defense" in HB 69 applies
  5909. only to one section and not the other section.  However, a good criminal
  5910. defense lawyer might be able to make the defense apply to both sections
  5911. on constitutional grounds.
  5912.  
  5913. But noting the disparity in committee might slow the bill down.
  5914.  
  5915. Scooter!
  5916.  
  5917.  
  5918.  
  5919. -
  5920.  
  5921.  
  5922.  
  5923. -------------------------------------------------------------------------------
  5924.  
  5925. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  5926. Subject: Know your enemies (and friends)
  5927. Date: 28 Jan 1998 10:29:31 -0700
  5928.  
  5929.  
  5930. From a recent Rolly & Wells
  5931.  
  5932.                                 [Image]
  5933.  [Image] [Image]        Monday, January 26, 1998       [Image] [Image]
  5934.  
  5935.                     Rolly & Wells: Guns Or No Guns?
  5936.  
  5937.  BY PAUL ROLLY AND JOANN
  5938.  JACOBSEN-WELLS
  5939.  
  5940.      GUNS OR NO GUNS?
  5941.      Republican State Chairman Rob Bishop said recently that
  5942.  university officials who ban guns from their campuses are comparable
  5943.  to the racial bigots of the early 1960s who tried to keep schools
  5944.  segregated.
  5945.      Inspired by that statement, we asked elected officials, many
  5946.  Republican, this question: ``Should colleges and universities have
  5947.  the right to ban guns from their campuses?
  5948.      Their responses:
  5949.      -- Gov. Mike Leavitt: ``Yes. The university should set policies
  5950.  to create a safe campus environment just as I set policies to create
  5951.  a safe environment in state government.''
  5952.      -- Sandy Mayor Tom Dolan: ``I have a problem with people carrying
  5953.  weapons for any reason in an academic setting.''
  5954.      -- U.S. Sen. Orrin Hatch: ``If people have licenses, under the
  5955.  law they have a right to carry a weapon. But it is inadvisable to
  5956.  carry a gun at a university that has a policy against it.''
  5957.      -- Utah Senate President Lane Beattie: ``No. Colleges and
  5958.  universities are public buildings for public access. Restricting
  5959.  constitutional rights in those institutions crosses the line. But I
  5960.  do believe in restrictions for public [elementary and secondary]
  5961.  schools.''
  5962.      -- Salt Lake County Commission Chairman Brent Overson: ``Yes. It
  5963.  is a private property rights issue. It is the same thing as posting a
  5964.  sign in your yard that says, `No Hunting.' ''
  5965.      -- Logan Mayor Doug Thompson: ``If they perceive a problem, they
  5966.  should have that right. If the problem isn't presenting itself, I
  5967.  don't see a need to ban guns from campuses.''
  5968.      -- U.S. Sen. Bob Bennett: ``As a U.S. senator, this is not a
  5969.  federal issue. As a Utahn, I support the right of each university to
  5970.  make its own rules.''
  5971.      -- Salt Lake County Commissioner Mary Callaghan: ``No. If you do
  5972.  that then you have to start moving into commercial buildings, other
  5973.  public buildings, on the street and eventually in your own home. The
  5974.  ripple effect could be disturbing. We need to focus on crime and the
  5975.  criminal rather than punishing law-abiding citizens.''
  5976.      -- Murray Mayor Daniel Snarr: ``Yes.''
  5977.      -- Utah House Speaker Mel Brown: ``No. The Legislature sets state
  5978.  law. We set a law on the use of concealed weapons. Until we authorize
  5979.  somebody else to change that law, our law ought to be abided by.''
  5980.      -- Salt Lake County Commissioner Randy Horiuchi: ``Absolutely.''
  5981.      -- Salt Lake City Mayor Deedee Corradini: ``Yes. It is
  5982.  appropriate to set policies to guarantee safety in churches, schools
  5983.  and businesses.''
  5984.      -- Rep. Chris Cannon: ``Yes. While Americans have the right to
  5985.  bear arms, there is a conflicting right for churches, universities
  5986.  and other private property holders to ban firearms on their
  5987.  premises.''
  5988.      -- Ogden Mayor Glenn J. Mecham: ``I think that is an appropriate
  5989.  prohibition. There are certain people who are charged with providing
  5990.  security. That is challenging. They should not have to deal with
  5991.  unforeseeable armed people.''
  5992.      -- Rep. Merrill Cook: ``As a congressman, I am aware of the
  5993.  growing debate on this issue, but it's a state issue. The federal
  5994.  government doesn't have any jurisdiction here, and I hesitate to
  5995.  offer a federal solution to a problem that should be handled by the
  5996.  governor and the Legislature.''
  5997.      -- Provo Mayor Lewis K. Billings: ``I generally favor less
  5998.  governmental intervention and restriction. Part of what makes this
  5999.  such a difficult debate is that no matter what government does, there
  6000.  will be an interference in free right and choice. If you allow
  6001.  organizations and institutions to restrict individuals from carrying
  6002.  arms, you are interfering with an individual's right and freedom of
  6003.  choice. On the other hand, if you don't allow institutions to enact
  6004.  the rules and policies they choose, you have interfered in their
  6005.  affairs.''
  6006.      (Our translation: ``Maybe.'')
  6007.  
  6008.  
  6009.  
  6010.                 [Image] [Monday Navigation Bar] [Image]
  6011.  
  6012.                                 [Image]
  6013.  
  6014.  ----------------------------------------------------------------------
  6015.  
  6016.  ⌐ Copyright 1998, The Salt Lake Tribune
  6017.  
  6018.  All material found on Utah OnLine is copyrighted The Salt Lake
  6019.  Tribune and associated news services. No material may be reproduced
  6020.  or reused without explicit permission from The Salt Lake Tribune.
  6021.            --------------------------------------------------
  6022.      Contact The Salt Lake Tribune or Utah OnLine by clicking here.
  6023.  
  6024.  
  6025. -- 
  6026.  
  6027. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  6028. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  6029. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  6030.  
  6031. "The prohibition is general. No clause in the Constitution could by rule
  6032.  of construction be conceived to give the Congress the power to disarm
  6033.  the people. Such a flagitious attempt could only be made under some
  6034.  general pretense by a state legislature. But if in blind pursuit of
  6035.  inordinate power, either should attempt it, this amendment may be
  6036.  appealed to as a restraint on both." -- William Rawle, 1825; considered
  6037.  academically to be an expert commentator on the Constitution. He was
  6038.  offered the position of the first Attorney General of the United States,
  6039.  by President Washington.
  6040.  
  6041. -
  6042.  
  6043.  
  6044.  
  6045. -------------------------------------------------------------------------------
  6046.  
  6047. From: Will Thompson <will@phbtsus.com>
  6048. Subject: Re: Know your enemies (and friends)
  6049. Date: 28 Jan 1998 11:37:26 -0700
  6050.  
  6051. Charles Hardy wrote:
  6052.  
  6053. >      -- Salt Lake County Commission Chairman Brent Overson: ``Yes. It
  6054. >  is a private property rights issue. It is the same thing as posting a
  6055. >  sign in your yard that says, `No Hunting.' ''
  6056. >      -- Rep. Chris Cannon: ``Yes. While Americans have the right to
  6057. >  bear arms, there is a conflicting right for churches, universities
  6058. >  and other private property holders to ban firearms on their
  6059. >  premises.''
  6060.  
  6061. [Non-linearity mode ON]
  6062.  
  6063. Private Property Rights!?!?!?!?!?!
  6064.  
  6065. When did the U become Overson's or Cannon's Private Property!
  6066.  
  6067. Arrogant *@^%$*#*&^%'s
  6068.  
  6069. -
  6070.  
  6071.  
  6072.  
  6073. -------------------------------------------------------------------------------
  6074.  
  6075. From: Will Thompson <will@phbtsus.com>
  6076. Subject: Re: Know your enemies (and friends)
  6077. Date: 28 Jan 1998 11:44:56 -0700
  6078.  
  6079. Will Thompson wrote:
  6080. > Charles Hardy wrote:
  6081. > >
  6082. > >      -- Salt Lake County Commission Chairman Brent Overson: ``Yes. It
  6083. > >  is a private property rights issue. It is the same thing as posting a
  6084. > >  sign in your yard that says, `No Hunting.' ''
  6085.  
  6086. Functionary -> "County commission"
  6087. Me-> "Yes, I just read a quote from Commissioner Overson that banning
  6088. guns from the university is a private property rights thing..."
  6089. Functionary-> "yes"
  6090. Me-> "I'd like to as the commish when the University was deeded over
  6091. to him?  Last I heard, it was _public_ property, paid for by me tax
  6092. dollars...along with the commish's salary, 'sfar as that goes...."
  6093. Functionary-> "I'll pass that on to him."
  6094.  
  6095. Claire?
  6096.  
  6097. -
  6098.  
  6099.  
  6100.  
  6101. -------------------------------------------------------------------------------
  6102.  
  6103. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  6104. Subject:  Box Elder County Access Plan
  6105. Date: 28 Jan 1998 13:04:08 -0700
  6106.  
  6107.  
  6108. There is a meeting on Friday January 30th 5p.m. to 8p.m. at the
  6109. Brigham City Community Center 20 North 300 West.  The meeting subject
  6110. is about land access in west Box Elder county.  A group was formed by
  6111. the county commissioners to study access issues between the public
  6112. and landowners.  One of the members on this committee called to let us
  6113. know that the proposal submitted is not for access but more for road
  6114. closure.  Everyone who travels out west in Box Elder county for any
  6115. reason should attend this meeting to see if the roads they use are
  6116. scheduled for closure.  I was told the proposal will close several
  6117. hundred miles of roads and close off access to public land.  The road
  6118. closures are being proposed under the premise of protecting wildlife
  6119. during times of high risk and vulnerability.  We, as the public and
  6120. sportsmen, need to attend this meeting to hear the proposal first hand
  6121. and determine if it addresses the issues.  Please let everyone who uses
  6122. or has used roads out west know about this meeting.  This will be our
  6123. only chance to review this proposal and we need a large number of
  6124. support.
  6125.  
  6126.  
  6127. -
  6128.  
  6129.  
  6130.  
  6131. -------------------------------------------------------------------------------
  6132.  
  6133. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  6134. Subject: Re: Know your enemies (and friends)
  6135. Date: 28 Jan 1998 23:28:51 -0700
  6136.  
  6137. >>From a recent Rolly & Wells
  6138.  
  6139. >
  6140.  
  6141. >                               =20
  6142.  
  6143. > [Image] [Image]        Monday, January 26, 1998       [Image] [Image]
  6144.  
  6145. >
  6146.  
  6147. >                    Rolly & Wells: Guns Or No Guns?
  6148.  
  6149. >
  6150.  
  6151. > BY PAUL ROLLY AND JOANN
  6152.  
  6153. > JACOBSEN-WELLS
  6154.  
  6155. >
  6156.  
  6157. >     GUNS OR NO GUNS?
  6158.  
  6159. >     Republican State Chairman Rob Bishop said recently that
  6160.  
  6161. > university officials who ban guns from their campuses are comparable
  6162.  
  6163. > to the racial bigots of the early 1960s who tried to keep schools
  6164.  
  6165. > segregated.
  6166.  
  6167. >     Inspired by that statement, we asked elected officials, many
  6168.  
  6169. > Republican, this question: ``Should colleges and universities have
  6170.  
  6171. > the right to ban guns from their campuses?
  6172.  
  6173. >     Their responses:
  6174.  
  6175.     <italic>and mine.</italic>....
  6176.  
  6177.  
  6178. >     -- Gov. Mike Leavitt: ``Yes. The university should set policies
  6179.  
  6180. > to create a safe campus environment just as I set policies to create
  6181.  
  6182. > a safe environment in state government.''
  6183.  
  6184.     <italic>And policies should be based on facts.  Studies show that
  6185. ""allowing" concealed carry decreases violent crime.
  6186.  
  6187.  
  6188. </italic>>     -- Sandy Mayor Tom Dolan: ``I have a problem with people
  6189. carrying
  6190.  
  6191. > weapons for any reason in an academic setting.''
  6192.  
  6193.     <italic>"I have a problem with people exercising free speech for any
  6194. reason in an academic setting."
  6195.  
  6196. </italic>
  6197.  
  6198. >     -- U.S. Sen. Orrin Hatch: ``If people have licenses, under the
  6199.  
  6200. > law they have a right to carry a weapon. But it is inadvisable to
  6201.  
  6202. > carry a gun at a university that has a policy against it.''
  6203.  
  6204.     <italic>Licenses?  Since when do you need a license to exercise a
  6205. right.? But in any case, it is inadvisable to exercise constitutionally
  6206. guaranteed rights when others don't like it.
  6207.  
  6208. </italic>
  6209.  
  6210. >     -- Utah Senate President Lane Beattie: ``No. Colleges and
  6211.  
  6212. > universities are public buildings for public access. Restricting
  6213.  
  6214. > constitutional rights in those institutions crosses the line. But I
  6215.  
  6216. > do believe in restrictions for public [elementary and secondary]
  6217.  
  6218. > schools.''
  6219.  
  6220.     <italic>Which are NOT public buildings for public access?  The kiddies
  6221. are already barred from carrying firearms, anyway.
  6222.  
  6223. </italic>
  6224.  
  6225. >     -- Salt Lake County Commission Chairman Brent Overson: ``Yes. It
  6226.  
  6227. > is a private property rights issue. It is the same thing as posting a
  6228.  
  6229. > sign in your yard that says, `No Hunting.' ''
  6230.  
  6231.     <italic>Or "No Niggers"?
  6232.  
  6233. </italic>
  6234.  
  6235. >     -- Logan Mayor Doug Thompson: ``If they perceive a problem, they
  6236.  
  6237. > should have that right. If the problem isn't presenting itself, I
  6238.  
  6239. > don't see a need to ban guns from campuses.''
  6240.  
  6241.     <italic>Perception isn't reality.  And there's no "should" when it comes
  6242. to rights.  They exist or  they don't.
  6243.  
  6244. </italic>
  6245.  
  6246. >     -- U.S. Sen. Bob Bennett: ``As a U.S. senator, this is not a
  6247.  
  6248. > federal issue. As a Utahn, I support the right of each university to
  6249.  
  6250. > make its own rules.''
  6251.  
  6252.     <italic>Rules, yes.  As long as they're within the law.
  6253.  
  6254. </italic>
  6255.  
  6256. >     -- Salt Lake County Commissioner Mary Callaghan: ``No. If you do
  6257.  
  6258. > that then you have to start moving into commercial buildings, other
  6259.  
  6260. > public buildings, on the street and eventually in your own home. The
  6261.  
  6262. > ripple effect could be disturbing. We need to focus on crime and the
  6263.  
  6264. > criminal rather than punishing law-abiding citizens.''
  6265.  
  6266.     <italic>Brava!
  6267.  
  6268. </italic>
  6269.  
  6270. >     -- Murray Mayor Daniel Snarr: ``Yes.''
  6271.  
  6272.     <italic>No!
  6273.  
  6274. </italic>
  6275.  
  6276. >     -- Utah House Speaker Mel Brown: ``No. The Legislature sets state
  6277.  
  6278. > law. We set a law on the use of concealed weapons. Until we authorize
  6279.  
  6280. > somebody else to change that law, our law ought to be abided by.''
  6281.  
  6282.     <italic>Bravo!
  6283.  
  6284. </italic>
  6285.  
  6286. >     -- Salt Lake County Commissioner Randy Horiuchi: ``Absolutely.''
  6287.  
  6288.     <italic>Absolutely not!
  6289.  
  6290. </italic>
  6291.  
  6292. >     -- Salt Lake City Mayor Deedee Corradini: ``Yes. It is
  6293.  
  6294. > appropriate to set policies to guarantee safety in churches, schools
  6295.  
  6296. > and businesses.''
  6297.  
  6298.     <italic>See Gov. Leavitt.  But are you really willing to _guarantee_ my
  6299. safety?  Even if I slip on the ice?  Even if I get food poisoning in the
  6300. synagogue?  Better start raising funds again!
  6301.  
  6302. </italic>
  6303.  
  6304. >     -- Rep. Chris Cannon: ``Yes. While Americans have the right to
  6305.  
  6306. > bear arms, there is a conflicting right for churches, universities
  6307.  
  6308. > and other private property holders to ban firearms on their
  6309.  
  6310. > premises.''
  6311.  
  6312.     <italic>Uh, Chris?  You do own a good bit of Utah.  But not the
  6313. University.  It's not private property, it's a public institution.  And
  6314. remember back when you took that oath?  The part about not prohibiting
  6315. the free exercise of religion?  Believe it or not, that applies to
  6316. churches.
  6317.  
  6318. </italic>
  6319.  
  6320. >     -- Ogden Mayor Glenn J. Mecham: ``I think that is an appropriate
  6321.  
  6322. > prohibition. There are certain people who are charged with providing
  6323.  
  6324. > security. That is challenging. They should not have to deal with
  6325.  
  6326. > unforeseeable armed people.''
  6327.  
  6328.     <italic>The  ones with permits are forseeable.  It's the criminals who
  6329. are unforeseeable.
  6330.  
  6331. </italic>
  6332.  
  6333. >     -- Rep. Merrill Cook: ``As a congressman, I am aware of the
  6334.  
  6335. > growing debate on this issue, but it's a state issue. The federal
  6336.  
  6337. > government doesn't have any jurisdiction here, and I hesitate to
  6338.  
  6339. > offer a federal solution to a problem that should be handled by the
  6340.  
  6341. > governor and the Legislature.''
  6342.  
  6343.     <italic>Darn!  I thought I'd finally escaped the gun issue.!
  6344.  
  6345. </italic>
  6346.  
  6347. >     -- Provo Mayor Lewis K. Billings: ``I generally favor less
  6348.  
  6349. > governmental intervention and restriction. Part of what makes this
  6350.  
  6351. > such a difficult debate is that no matter what government does, there
  6352.  
  6353. > will be an interference in free right and choice. If you allow
  6354.  
  6355. > organizations and institutions to restrict individuals from carrying
  6356.  
  6357. > arms, you are interfering with an individual's right and freedom of
  6358.  
  6359. > choice. On the other hand, if you don't allow institutions to enact
  6360.  
  6361. > the rules and policies they choose, you have interfered in their
  6362.  
  6363. > affairs.''
  6364.  
  6365. >     (Our translation: ``Maybe.'')
  6366.  
  6367.     <italic>I hear there may be an opening in the White House soon.  Nice
  6368. try!
  6369.  
  6370. </italic>
  6371.  
  6372. > =A9 Copyright 1998, The Salt Lake Tribune
  6373.  
  6374. >
  6375.  
  6376. > All material found on Utah OnLine is copyrighted The Salt Lake
  6377.  
  6378. > Tribune and associated news services. No material may be reproduced
  6379.  
  6380. > or reused without explicit permission from The Salt Lake Tribune.
  6381.  
  6382.  
  6383. <italic>Sarah Thompson, M.D.
  6384.  
  6385. </italic>
  6386.  
  6387.  
  6388.  
  6389. Sarah Thompson, M.D.
  6390.  
  6391. http://www.therighter.com
  6392.  
  6393.  
  6394. "You should always believe all you read in the newspapers,=20
  6395.  
  6396. as this makes them more interesting."
  6397.  
  6398.                                            --Dame Rose Macauley, author
  6399.  
  6400.  
  6401.  
  6402. -
  6403.  
  6404.  
  6405.  
  6406. -------------------------------------------------------------------------------
  6407.  
  6408. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  6409. Subject: Hallmark Pulls "April Morning"
  6410. Date: 29 Jan 1998 20:35:00 -0700
  6411.  
  6412.  
  6413. "APRIL MORNING" - A Samuel Goldwyn Home Entertainment Production
  6414. released through Hallmark Home Entertainment.
  6415.  
  6416. The True Story of the birth of a nation.
  6417.  
  6418. Revealed against the backdrop of the British attack on Lexington and
  6419. Concord, April 19, 1775, are the lives and personalities of those who
  6420. stood that April Morning. Tommy Lee Jones plays Moses Cooper, a father
  6421. of 15-year old Adam, played by Chad Lowe. Cooper is frightened. The
  6422. British have harrassed and intimidated the citizens in the area. Guns,
  6423. powder and shot have been found hidden in merchandize moving between
  6424. the towns and villages. Cooper knows that his leadership role in the
  6425. Lexington Militia will soon be put to the test. Rip Torn plays Solomon
  6426. Chandler, a merchant and war veteran who has fought against the French
  6427. and the Indians. Chandler has been stopped and beaten by redcoats. His
  6428. cargo has been broken into by British soldiers--guns have been found.
  6429.  
  6430. The story begins on April 18. The events of that day in Lexington will
  6431. bring about the decision for the Lexington Militia to stand as word
  6432. comes that the British are coming.
  6433.  
  6434. Young Adam Cooper is about to become a man. In one sensitive scene,
  6435. Moses Cooper instructs his son how to prepare for shooting a man.
  6436. "Don't count the pellets...feel the weight...you won't have time
  6437. if they are shooting at you."
  6438.  
  6439. Adams loves Ruth, played by Merideth Salanger. Their talk is about
  6440. the future, hopeful and bright. The young lovers cannot know what is
  6441. about to happen.
  6442.  
  6443. The morning of April 19 dawns quietly and peaceful. The militia presents
  6444. itself on the Lexington green as in the distance the sound of drums beat
  6445. out march cadence. The rattle of armor and swords and the hoofbeats of
  6446. horses near. Nervous and frightened the militia waits, but absent from
  6447. the group is Solomon Chandler, the braggart who has spoken only of his
  6448. war experience and who secretly wants to retaliate against the British
  6449. for what he has suffered. Chandler hides behind a stone wall, within
  6450. rifle distance of the British who have arrayed themselves in front of
  6451. the militia. The British commander orders the militia to disperse....
  6452. tensions rise.... the British soldiers are nervous and frightened....
  6453. and then a shot rings out, a shot that will be heard around the world.
  6454.  
  6455. April Morning is more than a movie. It is an echo from the past
  6456. that finds its place in America in 1998. Any American who has
  6457. wondered if parallels exist between our time and theirs must see
  6458. April Morning. After viewing it, all doubts will be gone.
  6459.  
  6460. Fathers and mothers need to view April Morning together. There can
  6461. be no doubt that what is about to happen in America will plunge
  6462. entire families into crisis.
  6463.  
  6464. Review by Norman Olson, Commander, Northern Michigan Regional Militia
  6465. and Pastor, Freedom Church
  6466.  
  6467. ***************************************************
  6468.  
  6469. But April Morning isn't available, even though Hallmark has had the
  6470. authority to release it. In fact, about six months ago, a small number
  6471. of the videos were released, only to have the release stopped for some
  6472. unknown reason. The people at Hallmark Home Entertainment won't explain
  6473. why the release was halted. I suspect that the emotional nature and
  6474. historical accuracy of April Morning makes it politically dangerous.
  6475.  
  6476. Patriot and Militia people across America need to phone Hallmark Home
  6477. Entertainment at 213-634-3000 and demand that April Morning be released.
  6478. Merchants need to provide this video in their shops. Churches need to
  6479. encourage their congregations to view it.
  6480.  
  6481. I encourage people everywhere to inquire as to why the release of this
  6482. movie has been stopped.
  6483.  
  6484. Perhaps the best review I can give is to tell you "The federal government
  6485. does not want you to see April Morning." Knowing this, I am sure it is
  6486. something you'll want to do.
  6487.  
  6488. Kind Regards,
  6489.  
  6490. Norm Olson
  6491.  
  6492.  
  6493.  
  6494. -
  6495.  
  6496.  
  6497.  
  6498. -------------------------------------------------------------------------------
  6499.  
  6500. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  6501. Subject: Fwd: Viva Vermont!!
  6502. Date: 29 Jan 1998 20:35:00 -0700
  6503.  
  6504.  
  6505. Printed in Investors Business Daily on 01/8/97.
  6506. By MORGAN 0. REYNOLDS & H. STERLING BURNEFF
  6507.  
  6508. Nationally, gun-rights advocates have been on the defensive since
  6509. the early '90s. But in the states, where the fight against crime is
  6510. won or lost, they're winning the debate. That's because they have
  6511. the facts on their side. Thirty-one states now let citizens carry
  6512. concealed weapons-up from just nine states in '86. Have these
  6513. "right-to-carry" laws made the public safer, or have they caused
  6514. a sharp drop in public safety, as opponents warned? The standard
  6515. argument against "concealed carry" laws is that there is no good
  6516. reason for the average Joe to carry a gun. But federal courts have
  6517. ruled that police aren t obliged to protect individuals from crime.
  6518. That means citizens are ultimately responsible for their own defense.
  6519.  
  6520. But do concealed weapons deter crime? Criminals commit 10 million
  6521. violent crimes a year. Florida State University criminologist Gary
  6522. Kleck found that victims use handguns about 1.9 million times in
  6523. self-defense. Criminals weigh the costs of the crime against the
  6524. benefits. You don't have to be a criminal mastermind to know that
  6525. the possibility of a concealed weapon tilts the odds in the victim's
  6526. favor. Research shows that robbery and rape victims who resist with
  6527. a gun are only half as likely to be injured as those who don't.
  6528.  
  6529. A recent study by John Lott and David Mustard of the University of
  6530. Chicago published in the Journal of Legal Studies bears this out.
  6531. They found that concealed handgun laws reduced murder by 8.5% and
  6532. severe assault by 7% from 1977 to '92. Had "right-to-carry" laws
  6533. been in effect throughout the country, there would have been 1,600
  6534. fewer murders and 60,000 fewer assaults every year.
  6535.  
  6536. Vermont has long had the least restrictive firearms-carry laws.
  6537. Citizens there can carry guns either openly or concealed without
  6538. any permit. Perhaps in part because of its liberal gun policies,
  6539. Vermont has among the lowest violent crime numbers in the country.
  6540.  
  6541. In 1980, when murders and robberies in the U.S. had soared to 10
  6542. and 251 per 100,000 people, respectively, Vermont's murder rate
  6543. was 22% of the national average and its robbery rate was 15%. In
  6544. 1996, Vermont's crime rates were among the lowest in the country:
  6545. 25% of the national murder rate, 8% of the national robbery rate.
  6546.  
  6547. Another objection to concealed-carry laws is that they'll boost
  6548. impulse killings-fostering a "wild West" mentality with more
  6549. shootings and deaths as people vent their anger with pistols
  6550. instead of fists. Yet FBI data show that killings stemming from
  6551. arguments are falling as a share of all homicides.
  6552.  
  6553. In fact, concealed-weapon permit holders are involved in fewer
  6554. incidents than off-duty police officers.
  6555.  
  6556. Consider also:
  6557.  
  6558. Dade County, Fla., kept detailed records for six years. Of 21,000
  6559. carry permit holders, there was no reported incident of a permit
  6560. holder injuring an innocent person.
  6561.  
  6562. Virginia issued more than 50,000 permits since it passed a
  6563. right-to-carry law in '95. In that time, not one permit holder
  6564. has been convicted of a crime, and violent crime has dropped.
  6565.  
  6566. Opponents are left to argue that concealed-carry laws will put guns
  6567. in untrained hands and accidents will go up. But there has been no
  6568. rise in accidental shootings in counties with right-to-carry laws.
  6569. Nationwide, there are about 1,400 accidental firearms deaths annually
  6570. -a figure far lower than the number of deaths blamed on medical errors
  6571. or car accidents. And data show that civilians are even more careful
  6572. with firearms than police officers are. There are only about 30
  6573. mistaken civilian shootings in the U.S. each year. The police commit
  6574. more than three times as many mistaken killings as civilians.
  6575.  
  6576. In fact, the death rate from firearms has dropped in the last 20
  6577. years even as gun ownership has more than doubled and 22 states
  6578. have passed right-to-carry laws. The fatal firearm accident rate
  6579. has dropped more than 19% in the last decade, and the number of
  6580. gun-related accidents among children fell to an all-time low of
  6581. 185 in '94 -- down 64% since '75.
  6582.  
  6583. Keeping honest, law-abiding people unarmed and at the mercy of
  6584. armed and violent criminals was never a good idea. In the gun
  6585. policy debate, gun-rights advocates can argue honestly that a
  6586. general concealed-carry law is sound public policy.
  6587.  
  6588.  
  6589.  
  6590. -
  6591.  
  6592.  
  6593.  
  6594. -------------------------------------------------------------------------------
  6595.  
  6596. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  6597. Subject: Behind the Gun Control Push 2/2
  6598. Date: 29 Jan 1998 20:35:00 -0700
  6599.  
  6600.  
  6601. Australia also fully supports the proposed "Universal Declaration of
  6602. Principles on Firearms" to be adopted in late 1998. A UN document dated
  6603. 16 April, 1996 confirms that:
  6604.  
  6605. "Australia would support the preparation of an appropriate declaration of
  6606. principles as a means of reducing the number of firearms in the community."
  6607.  
  6608. One of the world's most vocal supporters of gun control is Japan. For
  6609. reasons of its own - including domestic concerns over the increasing use
  6610. of illegal handguns by gangs - Japan pumped over a quarter of a million
  6611. dollars into the 1995 Cairo UN conference in an attempt to encourage
  6612. strong action on guns.
  6613.  
  6614. Japan tabled a draft resolution that included a call to adopt a
  6615. "Declaration on the Control of Firearms". The proposed Declaration
  6616. included the "urgent need to establish a common strategy for effective
  6617. control of firearms at the global level."
  6618.  
  6619. The Japanese proposal was substantially reworked and extended by member
  6620. countries, including Australia. Accepted, it became the Resolution
  6621. entitled "Firearms Regulations for the Purposes of Crime Prevention and
  6622. Public Safety".
  6623.  
  6624. More disturbing is the survey on firearms that member states were asked
  6625. to complete by September 1996, in accordance with this Resolution.
  6626. Information was requested on everything to do with firearms including
  6627. criminal cases, suicides, illicit trafficking, legislation and relevant
  6628. initiatives for regulation. The scope of the survey was to focus
  6629. specifically on "regulation as it applies to civilians" (italics are
  6630. theirs, the intent being that the police and military were not to be
  6631. included.)
  6632.  
  6633. Any real plan to control guns would focus on the world's military
  6634. manufacturers, but here the debate is centred on disarming civilian
  6635. populations. Right at this moment, in different parts of the globe,
  6636. wars are being fought with guns and other weapons of mass destruction
  6637. that were manufactured by multinational corporations.
  6638.  
  6639. We are left to ask, 'Is the UN being used by powerful elites to disarm
  6640. civilian populations, so they can keep all the power (and guns) to
  6641. themselves?'
  6642.  
  6643. Referring back to the Washington Times story of 24 August, UN officials
  6644. offered reasons why global gun control is necessary:
  6645.  
  6646. "In North America, for example, firearms might be closely linked with
  6647. robbery and homicides."
  6648.  
  6649. Ian Goddard, an "anti-authoritarian" activist, responds that "in
  6650. Washington D.C., with one of the highest rates of homicide in the U.S.,
  6651. private gun ownership is 100% illegal, giving armed thugs free rein
  6652. to exploit an unarmed population. Since firearms are the last defense
  6653. of private property, armed thugs profit from gun control."
  6654.  
  6655. Another UN reason for global gun control is that "in Africa and
  6656. the Balkans... gun trafficking is tied to civil unrest." They don't
  6657. mention that Western multinational corporations made most of the guns.
  6658.  
  6659. Goddard says that this reason for gun control "is an example
  6660. of the need for the traffic in firearms to people in areas where
  6661. they are being targeted for extermination."
  6662.  
  6663. This is also one of the major reasons behind the establishment of the
  6664. U.S.-based group Jews For The Preservation of Firearms Ownership (JPFO).
  6665. JPFO's published research shows that "gun control" laws cleared the way
  6666. for seven major genocides between 1915 and 1980, in which 56 million
  6667. persons, including millions of children, were murdered. (J.E. Simkin,
  6668. Aaron Zelman and Alan M. Rice, Lethal Laws; JPFO, Inc., Milwaukee, 1994)
  6669.  
  6670. Is the global push for civilian gun control really about crime, suicides
  6671. and domestic violence, or is there a more insidious reason? Who would
  6672. benefit from total civilian disarmament?
  6673.  
  6674. Chairman Mao said "All power comes out of the barrel of the gun".
  6675. Governments know that, and by disarming the civilian population,
  6676. they can tax in peace with the knowledge they can't be threatened
  6677. by an angry populace.
  6678.  
  6679. In the case of tyrannical government, a monopoly of gun ownership by
  6680. the authorities would strengthen their position, making it virtually
  6681. impossible for the people to fight back.
  6682.  
  6683. Perhaps we should consider the following questionnaire that was
  6684. administered to 300 U.S. Marines at the Twenty-nine Palms,
  6685. California Marine Base on May 10, 1994. It read:
  6686.  
  6687. "The U.S. government declares a ban on the possession, sale,
  6688. transportation, and transfer of all non-sporting firearms. A thirty (30)
  6689. day amnesty period is permitted for these firearms to be turned over to
  6690. the local authorities. At the end of this period, a number of citizen
  6691. groups refuse to turn over these firearms. Consider the following
  6692. statement: I would fire upon U.S. citizens who refuse or resist
  6693. confiscation of firearms banned by the U.S. government."
  6694.  
  6695. Twenty seven percent answered affirmatively.
  6696.  
  6697. (Source: Washington Times, 24 August; "United Nations Goes for Global
  6698. Gun Control", Ian Williams Goddard; Associated Press, 23 May 1994;
  6699. Australian Shooters Journal, September 1997; "1984 Revisited or,
  6700. How I Learned to Stop Worrying and Love the Micro-chip" by Meg Dixit
  6701. and David Hoffman)
  6702.  
  6703.  
  6704.  
  6705. -
  6706.  
  6707.  
  6708.  
  6709. -------------------------------------------------------------------------------
  6710.  
  6711. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  6712. Subject: Behind the Gun Control Push 1/2
  6713. Date: 29 Jan 1998 20:35:00 -0700
  6714.  
  6715.  
  6716. ---------- Forwarded message ----------
  6717.  
  6718. The gUN grabbers got them in Australia, the gUN grabbers them
  6719. in England, and they are off to a good start in California.
  6720. (Not that N.Y. & D.C weren't good starts either).
  6721.  
  6722. http://www.peg.apc.org/~newdawn/news45.htm#Behind
  6723. Behind the Gun Control Push
  6724.  
  6725. On 24 August the Washington Times reported that a United Nations
  6726. committee passed a resolution calling for member nations to adopt
  6727. measures to limit the private ownership of firearms in an effort
  6728. to consolidate central government monopolies of firearm ownership.
  6729. As the Times reported:
  6730.  
  6731. "In an effort to reduce firearm-related crime and violence worldwide,
  6732. a U.N. commission is drafting recommendations it hopes will curb gun
  6733. ownership and use.... The draft resolution, passed without objection
  6734. last month by the 54-member U.N. Economic and Social Committee,
  6735. encourages member states to consider adopting regulations dealing
  6736. with illegal or unsafe use of firearms."
  6737.  
  6738. Such UN promoted regulations would include (a) licensing of all firearms
  6739. businesses, (b) amnesty programs for the surrender of privately owned
  6740. illegal firearms, (c) mandatory gun safety training where ownership
  6741. is legal, (d) standardised penalties for firearms violations, and
  6742. (e) creating a universal serial-number system to keep track of all
  6743. privately owned firearms.
  6744.  
  6745. Any of these ring a bell? As most Australians now know, these measures
  6746. are already being implemented in this country. The Port Arthur massacre
  6747. prompted the Federal Government to crack down on guns and, at the same
  6748. time, it was able to comply with UN regulations.
  6749.  
  6750. Global gun control has been a long time goal of the United Nations
  6751. and numerous anti-gun lobbies around the world.
  6752.  
  6753. Any plan to rid the world of weapons is a noble one, but due
  6754. consideration must be given to the 'fineprint' on the current
  6755. plans being drawn up by the United Nations.
  6756.  
  6757. Back in 1994 the UN Disarmament Commission adopted a working paper
  6758. that proposed tighter controls on the global gun trade. On the surface
  6759. the Commission appeared to be interested in controlling guns as a way
  6760. of combating international arms trafficking. A closer look reveals
  6761. that the Commission was very interested in civilian disarmament.
  6762.  
  6763. The working paper proposed "harmonization" of gun-control standards
  6764. around the world and recommended that "arms permitted for civilian
  6765. use... should be subject to controls at all points in the chain,
  6766. from production and/or acquisition up to the time they are sold to
  6767. an individual. From then on they should remain subject to monitoring
  6768. and control."
  6769.  
  6770. The paper also proposed strengthening government controls on the export
  6771. and import of arms, stricter regulation of international arms dealers and
  6772. establishment of a global computer database on missing and stolen arms.
  6773.  
  6774. Luis Jamamillo of Columbia is quoted in the paper as suggesting:
  6775.  
  6776. "[There is a need to ensure] the control and monitoring of arms allowed
  6777. to civilians by means of a computerised national register listing all
  6778. persons holding a permit to own or carry arms, as well as all relevant
  6779. information on the individual, the arm permitted and the use of the
  6780. individual intends to make of it."
  6781.  
  6782. Australian politicians and bureaucrats involved in the push for gun
  6783. control claim that it's got nothing to do with the United Nations.
  6784.  
  6785. Lisa Gates, a policy advisor to the Deputy Prime Minister, tells us that
  6786. the "United Nations has played no role in Australia's new gun laws." The
  6787. Premier of South Australia, John Olsen, said on 4 April that Australia's
  6788. gun laws were not influenced by the United Nations. Barry Jones tried to
  6789. calm fears on 26 February, 1996 when he said that the "UN resolution (to
  6790. implement "national measures in order to check the illicit circulation
  6791. of small arms") is not aimed at you."
  6792.  
  6793. What they don't say (or don't even know) is that Australia has played a
  6794. major role in formulating UN resolutions and recommendations calling for
  6795. restrictions on civilian gun ownership.
  6796.  
  6797. Technically speaking, the UN didn't influence Australia's gun laws -
  6798. instead, we encouraged and assisted the UN to pass resolutions restricting
  6799. gun ownership on the rest of the world.
  6800.  
  6801. A 1990 report produced by the National Committee of Violence (NCV)
  6802. is one of the first documents to be noted in the conference papers
  6803. of the Ninth United Nations Congress On the Prevention of Crime and
  6804. the Treatment of Offenders held in Cairo in 1995. The conference
  6805. focused on methods of controlling firearms.
  6806.  
  6807. The NCV report is praised as having "put forward a series of
  6808. recommendations on the control of firearms which have influenced the
  6809. policies of Australia and its constituent states" and "contributed to
  6810. the discussion of this question, notably in the United States and Canada."
  6811.  
  6812.  
  6813.  
  6814. -
  6815.  
  6816.  
  6817.  
  6818. -------------------------------------------------------------------------------
  6819.  
  6820. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  6821. Subject: Welfare for Criminals
  6822. Date: 30 Jan 1998 08:25:00 -0700
  6823.  
  6824.  
  6825. WELFARE FOR CRIMINALS: VICTIM DISARMAMENT
  6826. By Louis James
  6827.  
  6828. Recently there was a story in the news about a bus-load of young American
  6829. women in Guatemala that were robbed at gun-point. Four of them were raped.
  6830. The brief story left most of the details of the victims' helpless anguish
  6831. in a faraway place to the imagination. However, it was clear that the
  6832. perpetrators picked their targets carefully. This sort of thing never
  6833. happens to a bus-load of military advisors, but students from St. Mary's
  6834. College do not usually go as well armed.
  6835.  
  6836. And that is really the point, is it not? Crime is a risky business, and
  6837. no one stays in it long if they take too many chances. Interviews with
  6838. convicted criminals and broad-based studies (Kleck, Lott & Mustard) show
  6839. the same thing: criminals do not like it when there is even a chance that
  6840. their victims might be armed.
  6841.  
  6842. This is a major reason why places like New York City and Washington DC,
  6843. which have some of the most restrictive "gun control" laws anywhere, are
  6844. so famous for violent attacks: the criminals know that law-abiding citizens
  6845. are disarmed. This is why there was a rash of attacks against tourists at
  6846. interstate rest areas in Florida after that state implemented its
  6847. liberalized "concealed carry" gun law. The concealed carry permitees did
  6848. not commit the crimes, but criminals knew that more Floridians would be
  6849. armed, so they attacked the people most unlikely to be armed: tourists.
  6850.  
  6851. On April 28th, 1996, a man with "a history of mental problems" and a rifle
  6852. killed 32 people in Tasmania. The remarkable thing about it was that he did
  6853. not shoot them all at once with a machine gun, but drove up to a pub and
  6854. shot several people, drove to another pub and did it again, and then drove
  6855. to a historic prison and did it again. At the prison there were 500 people,
  6856. who all tried to flee. The killer was just one man, not wearing body armor
  6857. and not a highly trained commando. He was just an insane man with a gun
  6858. among defenseless people. He simply kept going to new places and killing
  6859. more and more people until a team of 200 law enforcement officials finally
  6860. showed up and arrested him.
  6861.  
  6862. If just one person had been armed at the time and place of any such famous
  6863. massacre, whether it be tourists in Tasmania, Lubby's Restaurant patrons
  6864. shot in Texas, or school children in Stockton, California, things might have
  6865. gone very differently. An observant coed with a pistol in her backpack
  6866. could have stopped the tragedy in Tasmania, possibly even before anyone was
  6867. killed. So might the teacher in Stockton. Or Suzanna Hupp-Gratia, whose
  6868. parents died at the Lubby's restaurant in Texas; the killer had to stop
  6869. several times to reload, but her gun sat useless in her car because it was
  6870. illegal for her to take it into the restaurant.
  6871.  
  6872. And it isn't necessary for everyone to walk around armed to the teeth for
  6873. people to be safe. All it takes is for enough people to do it that it
  6874. becomes too risky--too unprofitable--for criminals to attack people. This
  6875. may not affect so-called "crimes of passion" or more deliberate homicides,
  6876. and it might cause some muggers to change careers, but is not every attack
  6877. prevented important? Having your purse or stereo stolen from your car is
  6878. bad, but is not being raped worse?
  6879.  
  6880. In spite of this very simple logic, legislators in Utah are contemplating
  6881. ways to place spotlights on disarmed potential victims. Think of it as
  6882. welfare for criminals--a list of places where they can attack profitably,
  6883. knowing that their victims will be unable to fight back.
  6884.  
  6885. Preposterous? Twisting the facts?
  6886.  
  6887. Perhaps. Or perhaps not. Whatever they call their bills, however they
  6888. describe their actions, legislators will in fact be delivering a list of
  6889. places where victims will be disarmed if they pass laws that prohibit guns
  6890. from those places. Intentions are irrelevant. The president of the
  6891. University of Utah (a *public* institution) may honestly believe and
  6892. persuade the legislature that no one--besides the police, whom criminals
  6893. well know how to avoid--should carry guns on campus. Sincerity would not
  6894. change the fact that, should this come to pass, the campus will essentially
  6895. appear to criminals to be lit up with Las Vegas style neon signs that say:
  6896. "Predators welcome! Victims have been disarmed!"
  6897.  
  6898. It may seem like a radical slogan for militia members, but it is really
  6899. simple logic. "Gun control" *is* victim disarmament and "gun-free zones"
  6900. are defenseless victim zones. Utah's concealed carry law has worked well
  6901. and has caused no problems; it should be left alone.
  6902.  
  6903. Louis James            The Sutherland Institute
  6904. Policy Analyst         Independence Square
  6905. ljames@utah-inter.net  111 East 5600 South, Suite 208
  6906. (801) 281-2081         Murray, UT  84107
  6907.  
  6908.  
  6909. -
  6910.  
  6911.  
  6912.  
  6913. -------------------------------------------------------------------------------
  6914.  
  6915. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  6916. Subject:  Welfare for Criminals -Reply
  6917. Date: 30 Jan 1998 12:41:05 -0700
  6918.  
  6919. Scott:
  6920.  
  6921. Do you know if WELFARE FOR CRIMINALS: VICTIM DISARMAMENT, by
  6922. Louis James has been submitted to the Tribune or D-news?  They likely
  6923. will not print it on the front page, but the citizens section or editorial
  6924. section might include it some time.
  6925.  
  6926. Thanks for everything you post on this list
  6927.  
  6928. David Sagers
  6929.  
  6930.  
  6931. -
  6932.  
  6933.  
  6934.  
  6935. -------------------------------------------------------------------------------
  6936.  
  6937. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  6938. Subject: Re: Hallmark Pulls "April Morning"
  6939. Date: 30 Jan 1998 15:32:14 -0700
  6940.  
  6941. At 08:35 PM 1/29/98 -0700, you wrote:
  6942. >
  6943. >"APRIL MORNING" - A Samuel Goldwyn Home Entertainment Production
  6944. >released through Hallmark Home Entertainment.
  6945.  
  6946.             ********************
  6947.  
  6948. >But April Morning isn't available, even though Hallmark has had the
  6949. >authority to release it. In fact, about six months ago, a small number
  6950. >of the videos were released, only to have the release stopped for some
  6951. >unknown reason. The people at Hallmark Home Entertainment won't explain
  6952. >why the release was halted. I suspect that the emotional nature and
  6953. >historical accuracy of April Morning makes it politically dangerous.
  6954. >
  6955. >Patriot and Militia people across America need to phone Hallmark Home
  6956. >Entertainment at 213-634-3000 and demand that April Morning be released.
  6957. >Merchants need to provide this video in their shops. Churches need to
  6958. >encourage their congregations to view it.
  6959. >
  6960. >I encourage people everywhere to inquire as to why the release of this
  6961. >movie has been stopped.
  6962. >
  6963. >Perhaps the best review I can give is to tell you "The federal government
  6964. >does not want you to see April Morning." Knowing this, I am sure it is
  6965. >something you'll want to do.
  6966. >
  6967. >Kind Regards,
  6968. >
  6969. >Norm Olson
  6970.  
  6971.  
  6972. OK, April Morning sounds like a good film and something I'd like to see -
  6973. although to be honest, I can't imagine Hallmark making a controversial
  6974. film, much less a politically dangerous one.
  6975.  
  6976. But would someone please explain to me on what grounds I may DEMAND that it
  6977. be released?  Presumably, Hallmark made and owns the film.  It's private
  6978. property.  I don't have the right to demand Hallmark's private property,
  6979. anymore than I have a right to demand that my neighbor give me his VCR so I
  6980. can watch it!
  6981.  
  6982. It's also likely that the film was funded by one or more of Hallmark's
  6983. usual big corporate sponsors, and they have rights too.  Maybe they're
  6984. angry that they'll never get the advertising they paid for.  Or maybe they
  6985. don't want their names linked to such a "politically dangerous" film.  And
  6986. while it's entirely possible that the government is behind the  suppression
  6987. of the film, I don't see any evidence.  (It kind of reminds me of all the
  6988. screaming about a government attempt to suppress Waco:TROE, when in fact
  6989. the problem was a lawsuit between the producers.)
  6990.  
  6991. Hallmark wants to make money.  If enough people politely request that the
  6992. film be made available, it might happen.  No one wants a multi-million
  6993. dollar video sitting in a storage facility.
  6994.  
  6995. But DEMAND?  No.  If we Constitutionalist/Patriot people can't get it
  6996. right, can't understand private property rights, then we can't very well
  6997. expect that anyone else will either.
  6998.  
  6999. If anyone has Norm Olson's e-mail address, let me know and I'll tell him
  7000. myself.
  7001.  
  7002. RANT mode OFF.
  7003.  
  7004. Sarah
  7005.  
  7006.  
  7007. Sarah Thompson, M.D.
  7008. http://www.therighter.com (under construction!)
  7009.  
  7010. New!  The Righter's weekly column with supplemental mail list.
  7011. To subscribe send a message to: majordomo@aros.net with the
  7012. message subscribe righter-list in the BODY of the message.
  7013.  
  7014. -
  7015.  
  7016.  
  7017.  
  7018. -------------------------------------------------------------------------------
  7019.  
  7020. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  7021. Subject:  Re: Hallmark Pulls "April Morning" -Forwarded
  7022. Date: 30 Jan 1998 16:07:44 -0700
  7023.  
  7024. Received: from domo by lists.xmission.com with local (Exim 1.73 #4)
  7025.     id 0xyOz5-0005IZ-00; Fri, 30 Jan 1998 15:32:27 -0700
  7026. Received: from mars.aros.net [207.173.16.20] 
  7027.     by lists.xmission.com with esmtp (Exim 1.73 #4)
  7028.     id 0xyOz1-0005Hp-00; Fri, 30 Jan 1998 15:32:23 -0700
  7029. Received: from sarahtho (xm1-18.slc.aros.net [207.173.24.163])
  7030.           by mars.aros.net (8.8.7/8.8.4) with SMTP
  7031.       id PAA18566 for <utah-firearms@lists.xmission.com>; Fri, 30 Jan 1998 15:30:12 -0700 (MST)
  7032. Message-Id: <3.0.5.32.19980130153214.00d54bc0@aros.net>
  7033. X-Sender: righter@aros.net
  7034. X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Pro Version 3.0.5 (32)
  7035. In-Reply-To: <8E844D3.01F5007A02.uuout@ucs.org>
  7036. Mime-Version: 1.0
  7037. Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"
  7038. Sender: owner-utah-firearms@lists.xmission.com
  7039. Precedence: bulk
  7040. Reply-To: utah-firearms@lists.xmission.com
  7041.  
  7042. At 08:35 PM 1/29/98 -0700, you wrote:
  7043. >
  7044. >"APRIL MORNING" - A Samuel Goldwyn Home Entertainment Production
  7045. >released through Hallmark Home Entertainment.
  7046.  
  7047.             ********************
  7048.  
  7049. >But April Morning isn't available, even though Hallmark has had the
  7050. >authority to release it. In fact, about six months ago, a small number
  7051. >of the videos were released, only to have the release stopped for some
  7052. >unknown reason. The people at Hallmark Home Entertainment won't explain
  7053. >why the release was halted. I suspect that the emotional nature and
  7054. >historical accuracy of April Morning makes it politically dangerous.
  7055. >
  7056. >Patriot and Militia people across America need to phone Hallmark Home
  7057. >Entertainment at 213-634-3000 and demand that April Morning be released.
  7058. >Merchants need to provide this video in their shops. Churches need to
  7059. >encourage their congregations to view it.
  7060. >
  7061. >I encourage people everywhere to inquire as to why the release of this
  7062. >movie has been stopped.
  7063. >
  7064. >Perhaps the best review I can give is to tell you "The federal government
  7065. >does not want you to see April Morning." Knowing this, I am sure it is
  7066. >something you'll want to do.
  7067. >
  7068. >Kind Regards,
  7069. >
  7070. >Norm Olson
  7071.  
  7072.  
  7073. OK, April Morning sounds like a good film and something I'd like to see -
  7074. although to be honest, I can't imagine Hallmark making a controversial
  7075. film, much less a politically dangerous one.
  7076.  
  7077. But would someone please explain to me on what grounds I may DEMAND that it
  7078. be released?  Presumably, Hallmark made and owns the film.  It's private
  7079. property.  I don't have the right to demand Hallmark's private property,
  7080. anymore than I have a right to demand that my neighbor give me his VCR so I
  7081. can watch it!
  7082.  
  7083. It's also likely that the film was funded by one or more of Hallmark's
  7084. usual big corporate sponsors, and they have rights too.  Maybe they're
  7085. angry that they'll never get the advertising they paid for.  Or maybe they
  7086. don't want their names linked to such a "politically dangerous" film.  And
  7087. while it's entirely possible that the government is behind the  suppression
  7088. of the film, I don't see any evidence.  (It kind of reminds me of all the
  7089. screaming about a government attempt to suppress Waco:TROE, when in fact
  7090. the problem was a lawsuit between the producers.)
  7091.  
  7092. Hallmark wants to make money.  If enough people politely request that the
  7093. film be made available, it might happen.  No one wants a multi-million
  7094. dollar video sitting in a storage facility.
  7095.  
  7096. But DEMAND?  No.  If we Constitutionalist/Patriot people can't get it
  7097. right, can't understand private property rights, then we can't very well
  7098. expect that anyone else will either.
  7099.  
  7100. If anyone has Norm Olson's e-mail address, let me know and I'll tell him
  7101. myself.
  7102.  
  7103. RANT mode OFF.
  7104.  
  7105. Sarah
  7106.  
  7107.  
  7108. Sarah Thompson, M.D.
  7109. http://www.therighter.com (under construction!)
  7110.  
  7111. New!  The Righter's weekly column with supplemental mail list.
  7112. To subscribe send a message to: majordomo@aros.net with the
  7113. message subscribe righter-list in the BODY of the message.
  7114.  
  7115. -
  7116.  
  7117.  
  7118.  
  7119. -
  7120.  
  7121.  
  7122.  
  7123. -------------------------------------------------------------------------------
  7124.  
  7125. From: DAVID SAGERS <dsagers@ci.west-valley.ut.us>
  7126. Subject:  JPFO: RKBA and Civil Rights -Forwarded
  7127. Date: 30 Jan 1998 12:49:23 -0700
  7128.  
  7129. Received: (from smap@localhost) by fs1.mainstream.net (8.8.8/8.7.3) id OAA05875; Fri, 30 Jan 1998 14:37:22 -0500 (EST)
  7130. Received: from localhost(127.0.0.1) by fs1.mainstream.net via smap (V1.3)
  7131.     id sma005851; Fri Jan 30 14:36:29 1998
  7132. Message-Id: <1.5.4.32.19980130173104.008cc228@inet.skillnet.com>
  7133. Errors-To: listproc@mainstream.com
  7134. Reply-To: recon@inet.skillnet.com
  7135. Originator: noban@mainstream.net
  7136. Sender: noban@Mainstream.net
  7137. Precedence: bulk
  7138. X-Listprocessor-Version: 6.0 -- ListProcessor by Anastasios Kotsikonas
  7139. X-Comment: Anti-Gun-Ban list
  7140.  
  7141.  NEW PARADIGMS IN THE CIVIL-RIGHTS MOVEMENT:  
  7142. Yes, Virginia, We Can Win; but First We Must Define the Question, and Then,
  7143. We must Hold Hands and Work Together.
  7144.  
  7145.  By Robert G. Heinritz, Jr., J.D.
  7146.  
  7147.  Speech to  Gun Rights  Conference, Denver, Colorado, 
  7148.  September 28, 1997
  7149.  
  7150. There is story about Sol, the Jewish tailor-haberdasher, who won a trip to
  7151. Italy. Included in the trip was a tour of Rome and an audience with the
  7152. Pope. Sol was a religious man, so he considered it an honor to meet with
  7153. the leader of another great religion. When he returned home Sol's partner,
  7154. Al, asked him, "So what about the Pope?" Sol's reply, "About a 38-portly."
  7155.  
  7156. The lesson, of course, is that we all tend to see things in ways that
  7157. relate to what we know.
  7158.  
  7159. So what do I know, and what does that have to do with the Second Amendment
  7160. movement? I'm an attorney and have worked for a big-deal law firm trying
  7161. big-deal lawsuits, but my first love is management. For the last dozen
  7162. years, far more of my work has been as a management consultant;
  7163. specializing in strategic planning, productivity, and business turnarounds.
  7164.  
  7165. In plain English, that means helping CEO's and their companies define who
  7166. they are, where they want to be in 5 or 10 years; and then helping them
  7167. develop clear, written plans with specific measurable goals for getting
  7168. there. I also help them implement - by training them in team-building and
  7169. productivity. This allows companies to achieve  Win-Win-Win  results; a win
  7170. for the customers, a win for the employees, and a win for the companies who
  7171. put their wealth at risk to create value for the economy. Sometimes this
  7172. includes what businessmen call  turnarounds;  starting with a company that
  7173. is in trouble - sometimes near bank-ruptcy - and helping it become
  7174. efficient and productive.
  7175.  
  7176. While this can require the use of sophisticated tools, most of it isn t
  7177. rocket science. It's pretty fundamental stuff. What is required includes
  7178. the ability to:
  7179.  
  7180. a. Face reality as it is, not as we wish it to be,
  7181.  
  7182. b. Admit our mistakes, and learn from them,
  7183.  
  7184. c. Step back to question the fundamental assumptions that had been taken
  7185. for granted, and
  7186.  
  7187. d. Make and implement hard decisions.
  7188.  
  7189. In short, I know leadership when I see it. I know good strategy when I see it.
  7190.  
  7191. For members of the Second Amendment movement I recommend Al Dunlap's book,
  7192. MEAN BUSINESS: How I Save Bad Companies, and Made Good Companies Great, as
  7193. an example of good strategy. You will find many parallels - both good and
  7194. bad. The bad news includes some of the same self-defeating practices we are
  7195. commonly guilty of. (You may be reminded of Pogo's, "We have met the enemy,
  7196. and they is us.") But there is also good news. You'll see Dunlap execute
  7197. business, organizational, marketing, and financial strategies - in a manner
  7198. that any competent manager could adapt to Second Amendment goals.
  7199.  
  7200. So what is meant by "New Paradigms in the Civil-Rights Movement?
  7201.  
  7202. A  paradigm  is how one defines the question, or more accurately, the
  7203. unstated assumptions in a question. For example, early astrologers
  7204. struggled to create a calendar which could accurately predict the movement
  7205. of the heavenly bodies around the Earth. Notice how the question was
  7206. defined. Until Copernicus with his theory, and Galilao, with the data
  7207. gathered from his telescope, taught us that heavenly bodies do not move
  7208. around the earth, it was impossible to create an accurate calendar because
  7209. of how the question was asked. The  answer  was in finding a better way to
  7210. state the question.
  7211.  
  7212. In business, new paradigms - new ways of defining the question - or new
  7213. ways of  thinking out of the box  include:
  7214.  
  7215. 1. Sam Walton - rather than competing head-to-head against larger, more
  7216. powerful retailers in high-priced malls - opened his first
  7217. warehouse-discount store in the giant megalopolis of Bentonville, Arkansas
  7218. - where the leading occupation had been jury duty.
  7219.  
  7220. 2. Domino's Pizza - rather than competing against strong, established
  7221. chains and restaurants to  fill their stores with customers  - instead took
  7222. their stores to the customer - with a revolutionary delivery system.
  7223.  
  7224. 3. Hospitals - in an industry with 50% of their beds empty, and an
  7225. industry-average-net-profit of $0 - reversed the question of how to fill
  7226. their beds with sick people,  and developed the concept of  wellness
  7227. centers, which have succeeded in generating much higher occupancy with much
  7228. higher profit-margins.
  7229.  
  7230. It is very likely that the United States wouldn't exist in the form we know
  7231. it if the Founders hadn't re-defined the question. They began petitioning
  7232. for  rights of Englishmen.  Ultimately, they fought for and won  rights of
  7233. Americans  - rooted in English rights - but taking several steps beyond;
  7234. not the least of which is - Englishmen were (and still are) subjects  of
  7235. the sovereign - while Americans are  citizens  who own the sovereign. That
  7236. s pretty fundamental.
  7237.  
  7238. Reality as it is, not as we wish it?  We in the Second Amendment movement
  7239. are losing because (a) we confuse symptoms with problems and fail to
  7240. accurately define the real problem, and (b) we fail to develop a real
  7241. long-term strategy to take the initiative and win.
  7242.  
  7243. 1. For example, do you think we have  a PR problem?  Or that the media
  7244. aren't fair?  Or that politicians who claim to support the Second Amendment
  7245. turn on us  by voting for anti-gun bills? Those aren't problems. Those are
  7246. symptoms of a (much) larger problem.
  7247.  
  7248. 2. Do you think we are  winning  because there are now 31 states with
  7249. concealed-carry laws? If you think so, you may wish to reconsider. As Dan
  7250. Polsby said in the March 24th issue of the National Review, we  are kidding
  7251. ourselves, because  in the national debate we are losing, and losing badly.
  7252.  
  7253. How can this be when the scholarly data is on our side?
  7254.  
  7255. Perception is reality.  -  All politicians can count. Polsby didn't provide
  7256. answers, but he correctly stated the problem. In a democracy, public policy
  7257. is tailored to what the people believe, no matter what the facts might be.
  7258. For weapons policy the point is not the connection between guns and
  7259. violence - but how people see the connection.  In the current atmosphere,
  7260. cheerleading for gun rights will look mighty like cheering for murder and
  7261. suicide and opposing common decency.
  7262.  
  7263. The larger message - if people don't believe in each of the specifics in
  7264. the Bill of Rights, sooner or later all those rights will be footnotes in
  7265. history - by popular vote. The anti-civil rights forces have their own
  7266. long-term strategic plans to whittle-down the Bill of Rights to
  7267. nothing.(Some argue that 8 of 10 of the Bill of Rights are already gutted.)
  7268. Henry Kissinger said, "You're not paranoid if they are really out to get
  7269. you." We are in a war of information, and they are out to get us. Their
  7270. Marxis-styled war of deceit is well-documented - most recently in Radical
  7271. Son, by David Horowitz. Until we face these realities, and adequately
  7272. define the question - the real question - we have little hope of success.
  7273.  
  7274. What are the  New Paradigms?  Our battle is not for the Second Amendment -
  7275. it is for the Bill of Rights. Our targets are not shooters or politicians -
  7276. but opinion leaders and the voting public. Our goal - is to win over the
  7277. hearts and minds of the American public. This is our  new paradigm.  This
  7278. is our turnaround.
  7279.  
  7280. Sound grandiose? Maybe not.
  7281.  
  7282. David Kopel has said the Bill of Rights isn't for conservatives to protect
  7283. their property or guns, or for liberals to protect filthy speech or rights
  7284. of accused. Those rights were meant to hang together. To the extent any of
  7285. the rights are abridged, all are at risk. Or as Dr. Martin Luther King
  7286. said, "Injustice anywhere, is a threat to justice everywhere."
  7287.  
  7288. Our priority may be the Second Amendment, but our perspective must be civil
  7289. rights.
  7290.  
  7291. Charlton Heston s 3-year campaign to save the Second Amendment is
  7292. wonderful, and very much needed. But that campaign is to our long-term
  7293. goals as the original 13 Colonies were to the United States.
  7294.  
  7295. But first we must define who we are, and where we are going. As Lewis
  7296. Carroll said in Alice in Wonderland,  "If you don't know where you are
  7297. going, any road will get you there."
  7298.  
  7299. So who are we? There is nothing inherently wrong with being, say, a small
  7300. group of target or bird shooters - anymore than being a
  7301. membership-organization of 20-million. But given the political and societal
  7302. realities, unless we figure out a way to make allies of people who have no
  7303. interest in picking up a gun we could end up in the same fix as in Great
  7304. Britain or Australia. As my friend, Dr. Suzanna Gratia Hupp said, The
  7305. Second Amendment ain't about duck hunting.
  7306.  
  7307. We need allies. Alone, we can't win hearts and minds here - any more than
  7308. we could in Vietnam. We need conservatives, liberals, and agnostics - who
  7309. may or may not have an interest in guns - but with whom we can forge common
  7310. bonds in the Bill of Rights and the values that made this country.
  7311.  
  7312. 1. Do you really want to face reality as it is, and not as we wish it to
  7313. be?  Politicians don't turn on us.  Politicians vote anti-Second Amendment,
  7314. anti-Civil rights, because it gives them power. If it had been necessary
  7315. for him to gain the Presidency, even Bill Clinton would have been pro-gun.
  7316. Perception is reality. All politicians can count.
  7317.  
  7318. 2. So we need the people from A.C.L.U. - as they need us. We need the
  7319. environmentalists. We need the libertarians, the churches, the unions, the
  7320. doctors, the sociologists, and the teachers. We need the children. Most of
  7321. all we need the voting public. If we have them, the media and politicians
  7322. will follow.
  7323.  
  7324. (So how do we do this?)
  7325.  
  7326. Action Plans
  7327.  
  7328. Like a well-run business with competitors trying to put it our of business,
  7329. we must have clear, written, long-term strategic plans. This can help us
  7330. with many things, including:
  7331.  
  7332. First: A clear definition who we are and what we stand for - not against.
  7333.  
  7334. Second: Clearly-defined and measurable goals, enabling us to take the
  7335. initiative. Politics is almost inherently short-term oriented, so in the
  7336. absence of clear, long-term plans it is almost impossible not to get pulled
  7337. into defensiveness by reacting to the opposition's initiatives. With
  7338. long-term goals, it is easier to make incremental, short-term gains toward
  7339. our objectives. By taking and maintaining the initiative, it is easier to
  7340. manage  the public debate, frame the issues and get good press. Our tests
  7341. have proven that.
  7342.  
  7343. Third: Finding a  Ronald Reagan leader  - or several of them - who are good
  7344. T.V. communicators, friendly, welcoming, inclusive, bringing more people
  7345. into the efforts; but absolutely reliable and unwavering on principles and
  7346. fundamental values. There can be more than one, and they should include
  7347. women. Rebecca John Wyatt and Dr. Suzanna Gratia Hupp are good examples.
  7348. Both are warm, articulate, and effective communicators. Rebecca is as good
  7349. with the data as anyone. Suzanna is the only person I know who successfully
  7350. got Representative Charles Schumer to shut up!
  7351.  
  7352. Fourth: No compromising on principles! We can pick our battles, and it can
  7353. be appropriate to compromise to achieve an  advance-ment  toward our goals.
  7354. We should never compromise our principles. We should never compromise with
  7355. the people who are out to get us. Compromising with the devil is a losing
  7356. strategy! Winston Churchill strongly condemned Neville Chamberlain s treaty
  7357. with Hitler as appeasement.  An appeaser,  according to Churchill, is
  7358. someone who throws his children to the crocodile, in hopes the Crocodile
  7359. will eat him last!
  7360.  
  7361. Examples?
  7362.  
  7363. 1. How often have we been maneuvered into campaigning for our gun control
  7364. bills (and it's not the gun that is being controlled - it's the
  7365. civil-rights of the law-abiding) because our anti-rights bill curbs rights
  7366. of the law-abiding less than their anti-rights bill? Often, both are bad
  7367. bills, exhibiting our failure to have taken the initiative to frame the
  7368. issues correctly.
  7369.  
  7370. 2. To that end, how could we support any but Representative Helen
  7371. Chenoweth's bill to totally repeal the Lautenberg amendment? The Lautenberg
  7372. law is totally bad, of questionable Constitutionality, and questionable
  7373. ancestry. ( Question-able ancestry  is lawyer-talk for S.O.B.) We screwed
  7374. up when we allowed it to be passed in the first place. It needs to be
  7375. totally repealed!
  7376.  
  7377. In the real world, compromise happens. But compromise on principle should
  7378. never be tolerated. In facing reality as it is - not as we wish it to be -
  7379. we should recall Churchill's promise, "I have nothing to offer but blood,
  7380. toil, sweat, and tears." We are facing exciting opportunities - if we know
  7381. how to manage them. Like the Soviet Union in its final years, the
  7382. anti-civil rights forces in the United States are big, scary, dangerous -
  7383. and from outward appearances - well-funded and nearly invulnerable. But
  7384. behind the facade is little depth and staying-power.
  7385.  
  7386. It was Ronald Reagan who was willing to stand firm on principles, develop
  7387. the plan, and expend the resources to deter aggression. He knew where he
  7388. was going, and he never wavered. In the face of such resolve, an already
  7389. weakened Soviet Union folded. Arming to deter aggression ultimately served
  7390. non-violence.
  7391.  
  7392. History can repeat itself, but it will take our leadership, effort, and
  7393. resolve:
  7394.  
  7395. The anti-civil rights forces in this country will continue to advance if we
  7396. let them. But their flaws are more apparent. It's not for nothing that Rush
  7397. Limbaugh became a millionaire. The absurdity of the opposition is their
  7398. Achilles  heel. The credible scholarly data is on our side, and they know it.
  7399.  
  7400. Much like the N.A.A.C.P. during the first half of this century, we are many
  7401. people, with many different interests, doing many different things, but all
  7402. for common civil rights goals. It is in our interest to pull as many people
  7403. into the effort as we can.
  7404.  
  7405. Our plan must be long-term in orientation, large-scale in perspective, and
  7406. inclusive in its execution. We must bring as many allies as possible into
  7407. the effort. Most important, it must clearly state what we are for - not
  7408. against - to help us gain the initiative. Then we must implement - with an
  7409. ongoing policy of always seeking the initiative. The job isn't easy - but
  7410. it is simple if we keep our heads and work together.
  7411.  
  7412. If we do, there is reason for optimism. Despite the day-to-day media trash,
  7413. there is an underlying wisdom, goodness, and strength among the people of
  7414. this country. They are ready to hear our message. It is our job - our
  7415. responsibility - to manage and deliver it effectively.
  7416.  
  7417. Civil rights, at a minimum, includes the right to defend your life - and
  7418. the lives of your babies. If it saves one life, it's worth it! - so - Let's
  7419. do it for the children-!
  7420.  
  7421. -----
  7422. Bob Heinritz is an honors graduate in management and law, and a member of
  7423. the Bar of the states of Arizona, Illinois, and Missouri. He is a former
  7424. trial lawyer, and now a business attorney and management consultant,
  7425. specializing in strategic planning, productivity, and business turnarounds.
  7426.  
  7427.  
  7428. JPFO would like to thank its membership for their loyal support. For
  7429. without our membership, alerts as this would not be possible. Please
  7430. consider joining JPFO today. Membership information is available on our web
  7431. site.
  7432.  
  7433.  
  7434. **************************************************************
  7435. Jews for the Preservation of Firearms Ownership
  7436. Chris W. Stark - JPFO Director of Electronic Communications
  7437. 2874 So. Wentworth Ave.
  7438. Milwaukee, WI  53207
  7439. Ph. (414) 769-0760
  7440. Fax (414) 483-8435
  7441. e-mail: Against-Genocide@JPFO.org
  7442.  
  7443. Visit our Web Page at: http://www.JPFO.org
  7444.  
  7445. "America's Most Aggressive Defender of Firearms Ownership."
  7446. **************************************************************
  7447.      TO SUBSCRIBE TO OUR E-MAIL ALERTS, send an e-mail to:
  7448.  
  7449.                      subscribe@JPFO.org
  7450.  
  7451. ..and in the body of the message, type the word "subscribe".
  7452. **************************************************************
  7453.  
  7454.  
  7455.  
  7456. -
  7457.  
  7458.  
  7459.