home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / utah-firearms / archive / utah-firearms.9710 < prev    next >
Internet Message Format  |  1997-10-27  |  144KB

  1. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  2. Subject: CHRONICLE Gun Editorial
  3. Date: 03 Oct 1997 08:15:00 -0700
  4.  
  5.  
  6. Anyone care to respond to this editorial which appeared in The Daily
  7. Utah CHRONICLE on Thursday, 2.October 1997? Letters to the editor can
  8. be submitted to editor@chronicle.utah.edu or dropped off at 240 Union.
  9. Phone numbers are required for verification purposes. They claim that
  10. "letters of a scurrilous or libelous nature, or those which demean or
  11. threaten harm to any individual or group based on raced, gender,
  12. sexual orientation, or religion will not be considered", but see
  13. the letter on Monday, 29.September 1997 from Brandon Burt, a former
  14. editorial staff writer for The CHRONICLE, titled "Randy Weaver
  15. Definitely Not an American Hero" to put the lie to that.
  16.  
  17. http://www.chronicle.utah.edu
  18.  
  19. CHRONICLE EDITORIAL
  20.  
  21. Obtaining a Permit for Guns Should Be Harder
  22.  
  23. The University of Utah is being sued.
  24.  
  25. That is, it will be if it doesn't drop its policy banning firearms.
  26. Joe Venus Jr., publisher of the Kearns-based American Gun Review
  27. magazine threatened to take the university to court if it doesn't
  28. comply with state law by next month.
  29.  
  30. The law, passed in 1995, states that those with a concealed weapons
  31. permit may carry concealed firearms "without restriction."
  32.  
  33. Venus' concern is that under current university policy, if a theoretical
  34. woman on campus were to be sexually assaulted and she defended herself
  35. with a theoretical gun that she would theoretically have in her
  36. theoretical handbag, she would theoretically be kicked off of campus.
  37.  
  38. Theoretically, he's right. But before we draw any conclusions,
  39. let's look at the issue in a little more depth.
  40.  
  41. The law doesn't say anything about the university not being able
  42. to make a weapons-ban policy, but as the law currently stands,
  43. there is little the university could do to legally enforce it.
  44.  
  45. Before the law was passed, an individual had to show sufficient
  46. reason to have a concealed weapons permit before one was issued.
  47.  
  48. The law was changed so anybody without a criminal record has an
  49. excellent chance of obtaining a permit.
  50.  
  51. Before the revision, there were 1,789 persons in the state of Utah
  52. who possessed concealed weapons permits. Afterwards, there were about
  53. a thousand requests a week resulting in over 18,000 individuals now
  54. having permits.
  55.  
  56. With it now being possible for just about anybody to obtain a permit,
  57. we feel this is a powder keg just waiting to explode. The law should
  58. be restored to what it was prior to 1995.
  59.  
  60. Only people with sufficient reason should be allowed to carry concealed
  61. weapons, however, the scope of what constitutes a sufficient reason
  62. should include our theoretical student who legitimately fears she might
  63. be a victim of foul play.
  64.  
  65. While the law states that anybody with a permit may carry a weapon
  66. "without restriction," churches, elementary schools, intermediate
  67. schools, colleges and universities should be able to make policies
  68. to protect their constituents. As soon as the requirements to obtain
  69. a permit are restricted, those who have demonstrated sufficient reason
  70. should be able to carry their concealed weapons "without restriction."
  71.  
  72. The Daily Utah Chronicle is an independent student newspaper.
  73. Unsigned editorials reflect the opinion of the Chronicle Editorial Board.
  74.  
  75.  
  76.  
  77.  
  78.  
  79. -------------------------------------------------------------------------------
  80.  
  81. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  82. Subject: [ LPU: Libertarian Communication]
  83. Date: 03 Oct 1997 15:38:00 -0600
  84.  
  85.  
  86. This was origianly posted to the Utah libertarian party list, but I
  87. think the point made can and should be universally applied by gun
  88. owners as well.
  89.  
  90. ----BEGIN FORWARDED MESSGE----
  91.  
  92. From October 2nd Liberator On-line
  93. First Impressions Count!
  94.  
  95.    by Sharon Harris, Advocates President
  96.  
  97.    I sometimes listen to psychologist Laura Schlessinger's radio
  98. program.
  99.    Recently, two controversies erupted on that show, and the results
  100.    drove home to me a really important lesson for us as libertarians
  101.  
  102.    The two unrelated controversies were: (1) The Make-A-Wish Foundation
  103.    (which grants wishes for terminally ill children) arranged for a
  104. young
  105.    boy to fulfill his dream of hunting and killing a bear. Dr.
  106.    Schlessinger is opposed to gratuitous killing, so she announced that
  107.    she would no longer support the foundation. (2) On another day, she
  108.    mentioned in passing that she doesn't like cats.
  109.  
  110.    Both of these declarations brought faxes and letters in response --
  111.    from hunters defending the killing of bears, and from cat lovers
  112.    defending their favorite companion animal. According to Dr.
  113.    Schlessinger, the responses she got from hunters were overwhelmingly
  114.    polite and respectful, acknowledging her viewpoint, but giving
  115.    sensible arguments for theirs. On the other hand, cat lovers and
  116. other
  117.    animal advocates wrote hateful attacks, some even saying that she
  118.    shouldn't be allowed on the radio.
  119.  
  120.    The responses from both groups had a profound effect. Dr.
  121.    Schlessinger, while she didn't change her views on the bear killing,
  122.    changed her opinion of hunters. She now thinks of them as nice people
  123.  
  124.    who treat other people kindly and respectfully. She clearly is more
  125.    likely to listen to them with an open mind in the future.
  126.  
  127.    She already had a negative impression of those she characterizes as
  128.    "animal rights people," but now she is convinced that they are not
  129.    worthy of her respect and don't deserve a second thought.
  130.  
  131.    Even if she got several hundred letters from both groups (and I doubt
  132.  
  133.    if she got that many), those letters would represent only a tiny
  134.    fraction of hunters and animal lovers. Yet those few people made a
  135.    lasting impression on someone who will, in turn, make a lasting
  136.    impression on literally millions of people.
  137.  
  138.    This is a story well worth sharing with all of our libertarian
  139.    friends. Often, when we are presenting libertarian ideas, we are
  140.    representing the entire libertarian movement. Many times the
  141.    impression we make effects how another person views *all*
  142.    libertarians. Wouldn't it be great if more people who met a
  143.    libertarian -- even if they didn't initially agree with our views --
  144.    came away from the encounter saying, "You know, libertarians sure are
  145.  
  146.    nice folks." Once they feel that way, it's a small step to "I want to
  147.  
  148.    learn more about what they're talking about."
  149.      _________________________________________________________________
  150.  
  151.  
  152.  
  153. LPUtah
  154. LPUtah -- This message sent via listserver "lputah@qsicorp.com"
  155. LPUtah -- All messages are the sole responsibility of the sender.
  156. LPUtah -- Support: Jim Elwell, email: elwell@inconnect.com
  157. LPUtah
  158.  
  159. ----END FORWARDED MESSAGE----
  160.  
  161. -- 
  162.  
  163. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  164. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  165. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  166.  
  167. "No greater thing could come to our land today than a revival of the
  168. spirit of religion -- a revival that would sweep through the homes of
  169. the nation and stir the hearts of men and women of all faiths to a
  170. reassertion of their belief in God and their dedication to His will
  171. for themselves and for their world. I doubt if there is any problem --
  172. social, political or economic -- that would not melt away before the
  173. fire of such a spiritual awakening."  --President Franklin D. 
  174. Roosevelt in a radio address to the nation on Feb. 23, 1936,
  175.  
  176.  
  177.  
  178. -------------------------------------------------------------------------------
  179.  
  180. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  181. Subject: Waco the rules of engagement now on Video
  182. Date: 03 Oct 1997 22:11:00 -0700
  183.  
  184.  
  185.  
  186. I just got a phone call from Mike McNulty (cops555@aol.com) one of the
  187. co-producers of the movie "Waco the rules of engagement", about the BATF
  188. raid on the Branch Davidian.
  189. Please forward this all over internet:
  190.  
  191. This Monday 10-6-97 details will be available on how to order your own
  192. VHS video copy of the movie. We will have to act fast because the producer
  193. has filed a law suit against them in an attempt to stop this. That's all
  194. I know at this point, you can e-mail Mike or wait for Monday.
  195. Regards,
  196.  
  197. Paul Watson, Dallas
  198. I have no connections other than the same desire for justice.
  199.  
  200.  
  201.  
  202.  
  203. -------------------------------------------------------------------------------
  204.  
  205. From: Will Thompson <will@phbtsus.com>
  206. Subject: Utah Chronicle
  207. Date: 06 Oct 1997 15:37:38 -0600
  208.  
  209. Howdy,
  210.  
  211. Tomorrow the Chrony will be doing an article on the UofU's firearms
  212. policy.  Thought you might like to know.
  213.  
  214. Will
  215.  
  216.  
  217.  
  218. -------------------------------------------------------------------------------
  219.  
  220. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  221. Subject: [L&J: National Conference Demands Cut Off of United Nations Funds]
  222. Date: 07 Oct 1997 11:14:13 -0600
  223.  
  224.  
  225. Perhaps of some interest...
  226.  
  227. ----BEGIN FORWARDED MESSGE----
  228. National Conference Demands Cut Off of United Nations Funds 
  229.  
  230.  
  231.     WASHINGTON, Oct. 3 /PRNewswire/ -- A national firearms rights conference
  232. last weekend demanded that Congress cut off United Nations funding "unless and
  233. until" the UN discontinues support for policies or activities contrary to the
  234. traditional, individual right of law-abiding American citizens to keep and
  235. bear arms.
  236.     The 12th annual national Gun Rights Policy Conference enacted the
  237. resolution in Denver, Colorado.
  238.     John Michael Snyder of Arlington, Virginia authored the resolution, which
  239. passed unanimously.
  240.     Snyder noted in the resolution that the U.N. Panel of Governmental Experts
  241. on Small Arms recommends that member nations "impose on their citizens laws,
  242. regulations and administrative procedures inimical to the right to keep and
  243. bear arms, such as licensing requirements on all civilian possession of small
  244. arms and the specification of arms permitted for civilian possession."
  245.     Snyder said he intends to inform U.S. Senators and Representatives
  246. regarding passage of the resolution.
  247.     "U.S. taxpayers' dollars should not be used to underwrite the activities
  248. of an international organization working to undermine the civil right to self-
  249. defense, to the protection of life, to the very right to life itself," Snyder
  250. commented.
  251.     "After all," he added, "scores of millions of American citizens own
  252. firearms.  Surveys indicate that guns are used millions of times a year for
  253. legitimate defensive purposes.
  254.     "It's time for Congress to zero-in on the U.N."
  255.     Snyder is Public Affairs Director of the Citizens Committee for the Right
  256. to Keep and Bear Arms (CCRKBA), Treasurer of the Second Amendment Foundation
  257. (SAF), Vice President for Public Affairs of the National Association of Chiefs
  258. of Police (NACOP), and President of the international, interdenominational St.
  259. Gabriel Possenti Society, Inc.
  260.     SAF and CCRKBA cosponsored the September 26-28 Conference, which attracted
  261. several hundred participants from across the United States.
  262.     Among those who addressed the Conference independently were Sen. Ben
  263. Nighthorse Campbell of Colorado, Rep. Bob Barr of Georgia, who received the
  264. CCRKBA Gun Rights Legislator of the Year Award as well as the St. Gabriel
  265. Possenti Medallion, Rep. Helen Chenoweth of Idaho, who received the CCRKBA Gun
  266. Rights Defender of the Year Award, Hawaii State Sen. Sam Slom, Colorado State
  267. Rep. Mike Salaz, Georgia Nichols, President of the American Shooting Sports
  268. Council, and Wayne LaPierre, NRA Executive Vice President.
  269.  
  270. SOURCE  Citizens Committee for the Right to Keep and Bear Arms
  271.  
  272.  
  273. =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
  274. Unsub info - send e-mail to majordomo@majordomo.pobox.com, with
  275. "unsubscribe liberty-and-justice" in the body (not the subject)
  276. Liberty-and-Justice list-owner is Mike Goldman <whig@pobox.com>
  277.  
  278.  
  279. ----END FORWARDED MESSAGE----
  280.  
  281. -- 
  282.  
  283. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  284. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  285. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  286.  
  287. "Government is not reason. It is not eloquence. It is a force, like fire
  288.  a dangerous servant and a terrible master." -- George Washington
  289.  
  290.  
  291.  
  292. -------------------------------------------------------------------------------
  293.  
  294. From: WILL THOMPSON <will@phbtsus.com>
  295. Subject: more feel good crap-o-la
  296. Date: 09 Oct 1997 11:55:47 -0600
  297.  
  298. This is a multi-part message in MIME format.
  299.  
  300. --------------563F32B631B6
  301. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  302. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  303.  
  304. A fer cryin' out loud....
  305. http://www.desnews.com/newwir/op0nqrpx.htm
  306.  
  307. -- 
  308. Some scientists say that the major building block of the Universe 
  309. is hydrogen, because it is the most plentiful element.  But my 
  310. theory is that the Universe is made up of stupidity, because it is 
  311. more plentiful than hydrogen.
  312.                                   -Frank Zappa
  313.  
  314. --------------563F32B631B6
  315. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii; name="op0nqrpx.htm"
  316. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  317. Content-Disposition: inline; filename="op0nqrpx.htm"
  318.  
  319. [Image]
  320. [Image]
  321.  
  322.       [Image]
  323.  
  324.       Gunmakers to install childproof locks
  325.       [Image]
  326.       Clinton calls agreement a breakthrough for child safety.
  327.       [Image]
  328.  
  329.       [Image]
  330.       Last updated 10/09/1997, 11:04 a.m. MDT
  331.  
  332.             WASHINGTON (AP) ù In what President Clinton called a
  333.       breakthrough for child safety, executives from eight major
  334.       gunmakers stood in the Rose Garden Thursday and promised to
  335.       provide childproof locks with all of their handguns.
  336.             Their commitment will equip by the end of next year
  337.       about 80 percent of handguns sold in the United States, said
  338.       Clinton, pointedly noting he and the gun industry are not
  339.       often allies.
  340.             "This administration and the gun industry from time to
  341.       time have stood on different sides of various issues ù the
  342.       Brady law, assault-weapons ban ù and there may be other
  343.       disagreements in the future," the president said. "But today
  344.       we stand together and stand with the law-enforcement community
  345.       to do what we all know is right for our children."
  346.             He invited executives from Glock, Beretta, Taurus, H&R,
  347.       Heckler & Koch, Smith & Wesson Corp., Mossberg & Sons, and
  348.       SigArms to stand and be applauded by the assembly of top law
  349.       en- forcement officials, including Attorney General Janet
  350.       Reno. "I hope soon our other handgunmakers will follow your
  351.       lead," Clinton said.
  352.             Richard Feldman, executive director of the American
  353.       Shooting Sports Council, said that childproof locks must be
  354.       accompanied by safe storage and safe firearms training.
  355.             "Please do not be fooled into believing that any single
  356.       safety device by itself is the answer," Feldman said in
  357.       introducing Clinton.
  358.             According to Justice Department estimates, more than
  359.       one-third of all privately owned handguns ù some 22 million ù
  360.       are kept loaded and unlocked. Easy access to these weapons
  361.       sends 1,500 children to hospital emergency rooms each year.
  362.             Protecting these kids, Clinton said, "is now my highest
  363.       law enforcement priority."
  364.             In a ceremony also meant to honor heroic police officers
  365.       selected by the National Association of Police Organizations,
  366.       Clinton also asked Congress to expand to state and local
  367.       officers a government scholarship program for the surviving
  368.       dependents of federal police officers killed in the line of
  369.       duty.
  370.             The program, which he signed into law last year,
  371.       provides college scholarships of up to $4,848 per year for the
  372.       children of slain public safety officers.
  373.             The gunmakers' agreement with Clinton largely pre-empts
  374.       what would have likely been a battle with Congress. Clinton
  375.       has pushed legislation requiring such locks with all gun
  376.       purchases, but House and Senate committees rejected the
  377.       provision when they put together their anti-crime legislation
  378.       earlier this year.
  379.       [Image]
  380.       [Image]
  381.  
  382.       Return to front page
  383. [Image]
  384.  
  385. --------------563F32B631B6--
  386.  
  387.  
  388.  
  389.  
  390. -------------------------------------------------------------------------------
  391.  
  392. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  393. Subject: Teach us to bear witness....
  394. Date: 09 Oct 1997 15:28:10 -0600
  395.  
  396. -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
  397.  
  398. TEACH US TO BEAR WITNESS, 
  399. TEACH US TO KEEP THE FLAME...
  400.  
  401. I know this all over the Internet, but just in case....
  402.  
  403. The video of the film, Waco: The Rules of Engagement 
  404. is now (finally!) available on video.  
  405.  
  406. Verfied:
  407. The video is available through the American Freedom Network,
  408. (800) 205-6245.  The price is $24.95 + $4 shipping and handling.
  409. (I ordered one and was told it would arrive in about 2 weeks.
  410. While I don't expect any problems with AFN, I ordered this
  411. before I heard from Mike. McNulty (one of the producers) who 
  412. is at least theoretically a more reliable source.)
  413.  
  414. The video is also available from Mike McNulty.  The following
  415. information was provided by him.
  416. Hello Folks, 
  417.    Thanks for inquiring about the "Waco- the Rules of engagement" 
  418. Home Video release.  We've been anticipating this day for almost 
  419. five years now, and we are very excited about the opportunity to 
  420. send it to you.
  421.    You can order the two hour, thirty-six minute home video version 
  422. of the theatrical release by sending $29.95 plus $5.00 shipping and 
  423. handling in either cash , check, ,money order or credit card ( please 
  424.  
  425. give us the card number, expiration date , your name and phone 
  426. number, in case of any problem, along with your mailing address.)  
  427. Please provide your name and address and phone number with any 
  428. order and within two to three weeks you will have your own copy 
  429. of ' Waco '. Our mailing address is : 1001-A East Harmony Rd. #353 , 
  430. Ft. Collins, Colorado 80525.
  431.    If you would like to rush the shipping  process you can fax or 
  432. E-mail your credit card information to us . E-mail address is 
  433. COPS555@AOL.com. Fax is (970) 472 -9049.  Please provide all 
  434. the required information so there will be no delay in processing 
  435. your order.  <Note from Sarah:  I would NEVER advise anyone
  436. to send a credit card number by e-mail!> 
  437.    Thanks for your interest. We look forward to receiving your order 
  438. soon !  Distributor inquiries are welcomed.
  439.  
  440.                                                            Best 
  441. Regards,
  442.  
  443.                                                           Michael 
  444. McNulty 
  445.                                        Producer - "Waco - the Rules 
  446. of Engagement" 
  447.  
  448. Opinion:
  449.  
  450. I'm not going to review the film here.  Many reviews, including 
  451. mine, are available on the "Waco" home page.  (See end of article 
  452. for details.)
  453.  
  454. I don't think the theatrical version is as good as the original 
  455. Sundance 
  456. version.  (I've seen both.)  There was absolutely no need to edit 
  457. this 
  458. film, apart from the idiocies of film distributors who discourage 
  459. long 
  460. films.  However, the theatrical version is still excellent, and I 
  461. have 
  462. only minor complaints about the editing.  What matters is that as 
  463. many people as possible _see_ this film.  If you haven't seen it, or 
  464. even if you have, this is one you should _own_ if at all possible. 
  465.  
  466. At this time it is unclear for exactly how long "Waco" will be 
  467. available due to pending litigation between Producers William Gazecki 
  468.  
  469. and Mike McNulty (Gazecki is also the film's director), and Executive 
  470.  
  471. Producers Dan Gifford and Amy Sommer Gifford.  
  472.  
  473. It pains me greatly that the relationships among the people who made 
  474. this wonderful film have deteriorated to this point.  I've 
  475. corresponded 
  476. and spoken with both McNulty and the Giffords over the past year, 
  477. and I believe they are all sincere, well-meaning people.  They all 
  478. deserve our gratitude for bringing the truth to people who had been 
  479. fed nothing but government propaganda about a "bunch of crazy gun 
  480. nuts who set themselves on fire".
  481.  
  482. I understand that to make such a film took tremendous vision, 
  483. creativity, and courage, and these same qualities can make compromise 
  484.  
  485. difficult or even impossible.  But I believe that this particular 
  486. message 
  487. is so important that it _must_ transcend all personal issues, and I 
  488. pray 
  489. that the people involved can find solutions to their differences.
  490.  
  491. While I'm sure that some may accuse me of "taking sides" since I'm 
  492. advising people to buy a copy of the film that apparently has the 
  493. blessing of McNulty and not the Giffords, that is not the case.  
  494. Ordinarily I would advise people to wait until things settled.  As a 
  495. writer I'm quite sensitive to creative and intellectual property 
  496. rights.  
  497.  
  498. But litigation can take a _very_ long time, and it's possible that 
  499. the 
  500. film will never be released again.  I hope the litigation doesn't 
  501. permanently remove the film from the public domain, but I'm 
  502. worried that it could happen.  It's also not inconceivable that the 
  503. government would attempt to permanently suppress the film.  
  504. (No, I am _not_ implying or suggesting that the government has 
  505. anything to do with the lawsuit!)  
  506.  
  507. What is _most_ important is that the film be seen and be preserved.  
  508. There are many reasons for my saying this.  First, of course, is that 
  509.  
  510. the majority of Americans still have no idea of what happened at 
  511. Waco, and a lot of them don't want to know.  But unless we're 
  512. willing to confront what the government, through two of its law 
  513. enforcement agencies, did _in our names_, there is absolutely no 
  514. hope that government abuses will ever end.  Ultimately, _we_ are 
  515. responsible for what the government does.
  516.  
  517. Second, quite a few of those who bear responsibility for the Waco 
  518. genocide (and that's not a word I use lightly), still occupy powerful 
  519.  
  520. and prominent places in our government.  The majority of the 
  521. members of the Congressional committees charged with investigating 
  522. Waco, who in fact participated in a shameful coverup and betrayed 
  523. their duty to both the victims and the public, are still climbing
  524. their political career ladders.  These people not only must be 
  525. stopped, 
  526. they should be indicted, tried, and/or impeached.  I'm not 
  527. particularly hopeful that this will happen, but I know that it won't 
  528. if large numbers of people don't _see_ what really happened.  So, if 
  529. we wait for what might be lengthy litigation, there simply won't be 
  530. the time or opportunity for true justice.
  531.  
  532. Third, apart from this film, and a few books, there is no way anyone 
  533. ever will know what happened to the Branch Davidians.  There are 
  534. very few survivors to bear witness to what occurred and most of 
  535. them are in prison.  The site itself has been razed and the evidence 
  536. "lost" or destroyed.  Unlike victims of previous genocides there 
  537. simply 
  538. aren't enough survivors to tell the story to us and to future 
  539. generations 
  540. and to keep the memory alive. 
  541.  
  542. Maybe I'm a cynic, but I don't believe for a moment that the 
  543. government and/or the people who control our educational system 
  544. are going to "see the light" and teach our children or grandchildren 
  545. what happened at Waco.  If the episode is mentioned at all, which I 
  546. doubt, it will be rewritten to detail the heroic exploits of the BATF 
  547.  
  548. and FBI.
  549.  
  550. So it's up to us, each of us, as individuals.  We need to bear 
  551. witness.  
  552. We need not only to tell our relatives and neighbors and friends what 
  553.  
  554. happened, we need to _show_ them.  We need to teach our children 
  555. what can happen when the government is given, or allowed to take, 
  556. too much power.  We need to teach them to be ever vigilant for
  557. government abuses and to resist them with all their might. We need to 
  558.  
  559. remind them how the media and the government can conspire to mislead 
  560. them.  Above all, we must instill in them respect for the rights of 
  561. all 
  562. people, no matter how strange their language, or clothes, or politics 
  563. or 
  564. religion might seem.  
  565.  
  566. Yes, _you_ need to see "Waco: The Rules of Engagement".  You should, 
  567. if at all possible, own a copy.  But a copy of "Waco" should not be 
  568. misconstrued as some kind of status symbol or collector's item.  
  569. Ownership of a copy will not automatically make you a "patriot".  
  570. It's 
  571. not something that you should keep in the safe with your autographed 
  572. photo of Elvis, your first edition of _Gone With the Wind_, or your 
  573. heirloom Revolutionary War musket.  What I'm suggesting is that you 
  574. show the film to your friends and neighbors, that you offer to make 
  575. it 
  576. available to your church, synagogue, mosque, ashram, or "cult".  I'm 
  577. suggesting that you not only show it to your children when they're 
  578. old 
  579. enough (This is _not_ a film for young children.  It's extremely 
  580. graphic 
  581. and some scenes made even this hardened old ER doc sick.), but that 
  582. you 
  583. make it available to your children's high school or college, or to 
  584. the 
  585. homeschools in your community.  If you can afford it, donate copies 
  586. to 
  587. libraries and museums.  Send copies to your so-called 
  588. representatives.
  589. And if your Congressman is among the guilty, let him know you _know_ 
  590. he's guilty, and that you won't forget it at election time.  If you 
  591. must have 
  592. a pristine collector's copy, well then, buy two copies.
  593.  
  594. It's up to us. Once again, it's time to vow "Never again" - and to 
  595. act on 
  596. our vows.
  597.  
  598. More information about the film is available at 
  599. http://www.waco93.com.   My review is located under the "Sundance 
  600. Film Festival (Premiere) Reviews and also on my (sadly out-of-date) 
  601. home page at http://www.therighter.com/waco.htm
  602.  
  603. Comments are welcome.  Please address them to 
  604. the_righter@therighter.com.
  605.  
  606. Disclaimer:  I have no personal relationship with McNulty or the 
  607. Giffords and my communications with them have been limited to
  608. discussing the film and its distribution.  I have no financial 
  609. interest 
  610. whatsoever in the film in either its theater or video formats.
  611.  
  612. Reminder:  This is the LAST issue of "The Righter" that will be going 
  613.  
  614. out to my entire mailing list.  If you'd like to continue to receive 
  615. the 
  616. column and e-mail updates, you need to subscribe. Send a note to 
  617. majordomo@aros.net and put the message "subscribe righter-list" in 
  618. the BODY of the message.  You can unsubscribe by following 
  619. the same procedure and saying "unsubscribe righter-list" instead.  If 
  620.  
  621. you'd prefer that I never darken your mailbox again, you can delete 
  622. this and breathe a sigh of relief - you won't hear from me again.
  623.  
  624. Special note to those people on my "Waco" mailing list: You are 
  625. receiving this column as a courtesy because of the subject.  The Waco 
  626.  
  627. list is NOT automated and you do NOT need to subscribe if you wish 
  628. to receive only mail relating to Waco.  
  629.  
  630. If you're confused or have questions or problems, let me know at 
  631. the_righter@therighter.com.  Special thanks to all of you who have 
  632. already subscribed!
  633.  
  634. Sarah Thompson, M.D.
  635.  
  636. Issue #2, 10/9/97
  637.  
  638.  
  639. -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
  640. Version: PGP for Personal Privacy 5.0
  641. Charset: noconv
  642.  
  643. iQEVAwUBND1LN9faQ3zqMQjXAQHaUAf9HK1gurTCWKCFA1lFVAmLBVhNngo/RnOG
  644. odqYuvlp/HTT+UUQs7FquBkGYLmtCtlKDiua8UwFK1knUsuxibcZl/aLD0HexQnj
  645. td6nQaHvmbI01eC72xY4kl8Pbc6S+o9GYavRSrycgo+X+R/iFOcaHCsV0y91iXO2
  646. 2hgZP3jwlf/NVjXoD1mAhsoKwMj3AMy1mGiqJ+t8i0WGmrP4UB4x4mgbS00dhbm2
  647. 4RcEKHHc3lC+qsTHpOir4dRwgVugkD7umb2LAWGTWffXSYmfekq1zwTjJigDaytB
  648. G3F01hN3eYrdM8E2Wcq0vGwKgY4ituRbchbIjHH9Jbsh2KdCiusQHg==
  649. =O2Bl
  650. -----END PGP SIGNATURE-----
  651.  
  652.  
  653.  
  654.  
  655. -------------------------------------------------------------------------------
  656.  
  657. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  658. Subject: Utah firearms deaths
  659. Date: 09 Oct 1997 19:41:39 -0600
  660.  
  661. Does anyone have reasonably current statistics on Utah firearms
  662. deaths, broken down by age, and type of death (i.e. accidental,
  663. suicide, murder, etc.)?  I know I saw them recently but I can't
  664. find my copy anywhere!
  665.  
  666. Thanks!
  667.  
  668. Sarah
  669.  
  670.  
  671. Sarah Thompson, M.D.
  672. PO Box 1185
  673. Sandy, UT 84091-1185
  674. http://www.therighter.com
  675.  
  676. A well-regulated population being necessary to the security of a police
  677. state, the right of the Government to keep and destroy arms shall
  678. not be infringed.
  679.  
  680.  
  681.  
  682.  
  683. -------------------------------------------------------------------------------
  684.  
  685. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  686. Subject: Betrayal!
  687. Date: 11 Oct 1997 09:53:00 -0700
  688.  
  689.  
  690.  
  691. You know folks this crap is getting real serious. We have a Socialist
  692. president taking bribes from Chinese Communist, both intent on taking
  693. away our rights our guns and our country. He sells the Whitehouse bedroom
  694. for $100,000 a night and shakes down our gun manufactures for gun locks.
  695. Never in the history of our Republic has our liberty been under a more
  696. dire threat and its coming from our own elected commander in chief.
  697. God save the Republic because our maggot elected officials are to busy
  698. feeding on the decomposing eviscerated bowels of the body politic.
  699. Paul Watson, Dallas
  700.  
  701. Forwarded message
  702.  
  703. The appearance of Richard Feldman (leader of a group called the American
  704. Shooting Sports Council) in the Rose Garden with Bill Clinton this morning
  705. is nothing short of betrayal to the entire community of American gun owners.
  706.  
  707. The AP wire says that eight gun companies appeared with him (the list with
  708. phone numbers/e-mail follows below.) Apparently they volunteered to accept
  709. Bill Clinton's trigger lock mandate for all new handguns, forcing gun owners
  710. to accept their rickety "child safety devices" at whatever inflated price
  711. they charge, whether you want one or not.
  712.  
  713. Let's be clear about Bill Clinton. He is the de facto leader of a national
  714. -- no, global -- campaign to demonize gun ownership as a "public health
  715. epidemic." Trigger locks are just a small symbol of a massive and well
  716. documented campaign to convince the America and the world that gun ownership
  717. is a menace to society.
  718.  
  719. Use a trigger lock yourself? Good for you. That probably means that you've
  720. evaluated your situation and decided it was an appropriate precaution for you
  721. and your family. That's your business and your decision to make -- NOT Bill
  722. Clinton's or Richard Feldman's.
  723.  
  724. The Congress did the right thing on trigger locks, saying simply that they
  725. should be available through licensed dealers for those who want them. That
  726. bill was set to pass. But now Clinton has the ammo he needs to force a
  727. mandate.
  728.  
  729. And what about Washington state, where Initiative 676 will be decided
  730. on November 4th? The Washington folks on the lists have told us what a
  731. complicated nightmare handgun ownership will be in their state if that
  732. monstrous ruse passes. But the voting public thinks it's a "child safety
  733. lock" initiative, and how do you argue against that when a handful of
  734. companies have signed off on the Clinton agenda?
  735.  
  736. No matter what their real agenda may have been, they apparently need to
  737. learn a simple military precept: You do not EVER give aid and comfort to
  738. your enemies. And anyone who wants to argue that Bill Clinton isn't the
  739. single most powerful enemy of gun ownership has their head in the sand.
  740.  
  741. There are far more questions than answers here, and I welcome you to
  742. join me in asking these questions of the parties involved.
  743.  
  744. American Shooting Sports Council
  745. assc@compuserve.com
  746. (770) 933-0200
  747.  
  748. Smith and Wesson
  749. 1-800-331-0852
  750. www.smith-wesson.com
  751.  
  752. Mossberg
  753. (203) 230-5300
  754.  
  755. Glock
  756. (770) 432-1202
  757.  
  758. Beretta
  759. (301) 283-2191
  760.  
  761. SigArms
  762. (603) 772-2302
  763.  
  764. Taurus
  765. (305) 624-1115
  766.  
  767. Heckler and Koch
  768. (703) 450-1900
  769.  
  770. H&R 1871
  771. (508) 632-2300
  772.  
  773. --
  774. [Please crosspost this to as many lists as possible. Also take a copy
  775. to all the sports clubs and anyone else you think should know about this.]
  776.  
  777. I have been reading that the American Sports Shooting Council has struck
  778. a kind of deal with the Clinton Administration over trigger locks.
  779.  
  780. This is the same ASSC that came to California in the final days of our
  781. recent fight (SB 500) to save over 1/3 of all handguns and persuaded
  782. some of the most anti-gun elected officials to push through an exemption
  783. for SA revolvers (a.k.a. "cowboy guns"). This is also the same
  784. organization that has claimed (through its representatives) that ASSC
  785. is not a firearms rights organization, but that it is a manufacturers
  786. and dealers organization.
  787.  
  788. In reading the latest about ASSC in the Rose Garden with the most
  789. anti-gun President in U.S. history, the image that comes to my mind
  790. is one of Mr. Warren Cassidy. It seems to me that ASSC would just
  791. as soon sell out the firearms rights movement as say "hello."
  792. While I understand that they are going to say that the trigger lock
  793. thing is "just good business" or that "we would have to do it anyway,"
  794. this is just the kind of thing that Mr. Cassidy would have said as
  795. he sold our freedom down the river.
  796.  
  797. All of us know that trigger locks are not the answer to accidental
  798. shootings. Some of the trigger locks require that the firearms be
  799. unloaded or there is a danger of accidental discharge. This idea of
  800. "one size fits all" is stupid at best, and is extremely dangerous. No
  801. mechanical devise will ever replace a trained individual.
  802.  
  803. Another aspect that really gripes me is that all the firearms rights
  804. groups are being made to look like they don't know what they are
  805. talking about, and, even worse, appear like all they want to do
  806. is stop any and all ideas to make firearms ownership safer. With
  807. friends like these, who needs enemies?
  808.  
  809. I don't know why the national firearms groups are not saying anything
  810. about this, but I, for one, am mad as hell. Fighting among ourselves
  811. is one thing, but now having to fight those "outside" our ranks because
  812. an organization that should be in our ranks is doing its best to torpedo
  813. our efforts is intolerable.
  814.  
  815. I don't know about the rest of you out there, but I believe this
  816. concerns every firearms owner regardless of whether or not they belong
  817. to a group. We all need to to stand shoulder to shoulder and let the
  818. firearms manufactures, distributors, retailers, and our elected
  819. officials know how unhappy we--the customers and voters--are with what
  820. ASSC has been doing lately (twice in 30 days!). It is time for hunters,
  821. collectors, sports shooters, and the self defense people to work
  822. separately and collectively to let everyone know that we are tired of
  823. cleaning up the manufacturers' mess, and then have them turn on us.
  824.  
  825. We need to let our elected officials know that these people do not
  826. speak for us.
  827.  
  828. Strong words? I don't think so. Just hard truths. This crap about
  829. "safety" is being used to beat us--and our rights--to death. We are
  830. giving away our right to choose who will be responsible for our own
  831. "life, liberty, and pursuit of happiness".
  832.  
  833. I am going to write, not phone, all the manufacturers and distributors
  834. I can find. Anyone who has a complete list can help by posting it.
  835.  
  836. Otherwise, this is a person-by-person effort, and for all of you who
  837. have been working your tails off to help protect your rights--and the
  838. business that these people have--should feel the same way.
  839.  
  840. Joel Friedman
  841. mochi1@ix.netcom.com
  842.  
  843. --
  844. Topic No. 12
  845.  
  846.  
  847. Sent to ASSC at http://www.assc.org/
  848.  
  849. I wish I understood why the firearms manufacturers decided to submit
  850. to Clinton on trigger locks.
  851.  
  852. Is it because they would be embarrassed to be caught giving money
  853. to the Democratic National Committee through Chinese agents?
  854.  
  855. Please provide a collective address for all of the firearms
  856. manufacturers who sold out so when I buy a pistol in the future
  857. I can send them the trigger lock. What they can do with the trigger
  858. lock I leave to your imagination.
  859.  
  860. Bruce Stanton
  861.  
  862.  
  863.  
  864.  
  865.  
  866. -------------------------------------------------------------------------------
  867.  
  868. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  869. Subject: Gun Control (Car Control) parody
  870. Date: 13 Oct 1997 08:40:19 -0600
  871.  
  872. >>>      THE DANGERS OF AUTOMOBILES
  873. >>>
  874. >>>- Did you know that automobiles are used in 100% of the drive-by
  875. >>>shootings in America, according to the FBI?
  876. >>>
  877. >>>- Did you know that automobile accidents and homicides claim over
  878. >>>28,000 lives per year? In two years this casualty total exceeds that
  879. >>>of the ENTIRE Vietnam War.
  880. >>>
  881. >>>- Did you know that there is NO state-mandated waiting period to
  882. >>>puchase an automobile? And that you may purchase AS MANY automobiles
  883. >>>as you wish in any month?
  884. >>>
  885. >>>- Did you know that importation of  'assault' sports-cars, IS STILL
  886. >>>LEGAL IN THIS COUNTRY? These assault-cars usually have engine capacity
  887. >>>in excess of 6 cylinders and are capable of speeds of 120 MPH (or
  888. >>>more) and serve no useful driving purpose.
  889. >>>
  890. >>>- Did you know that there are NO restrictions on owning FULLY
  891. >>>AUTOMATIC TRANSMISSIONS...?!
  892. >>>These transmissions are the prefered gear-shifting method of criminals
  893. >>>and gangsters everywhere!
  894. >>>
  895. >>>- Did you know that there is NO criminal background check before
  896. >>>purchasing a car? That you can go into any sleazy car dealers and
  897. >>>purchase a snub-nose 'Saturday Night Special' Sub-Compact Economy car
  898. >>>on nothing more than a signature, if you have the money?
  899. >>>
  900. >>>THE BLOODSHED MUST STOP! WE MUST *TAKE* *BACK* OUR STREETS!
  901. >>>No more, will we sit idly by as our young people crash into one
  902. >>>another and kill one another with depraved indifference to human life.
  903. >>>Not one more innocent bystander shall be mowed-down by an
  904. >>>out-of-control driver who 'snaps'!
  905. >>>
  906. >>>Now, there is a group dedicated to controlling and eventually banning
  907. >>>the automobile:
  908. >>>AUTOMOBILE CONTROL INC
  909. >>>Our goals are straightforward:
  910. >>>1) A national 7-day waiting period before a car may be delivered,
  911. >>>after purchase 
  912. >>>2) Total bans on all 'assault' sport cars.
  913. >>>3) Total bans on all snubnose 'Saturday Night Special' Sub-Compact
  914. >>>cars.
  915. >>>4) Eventually, a total ban on all automobiles
  916. >>>
  917. >>>Let me introduce our spokesperson, Sarah Brainless.
  918. >>>Sarah: "You may know my husband, Jim Brainless. During the attempted
  919. >>>assassination of The President, Jim
  920. >>>was hit in head by an out-of-control car...and..(sniff)...well, he's
  921. >>>(sniff) never been the same since... (sniff, sniff,
  922. >>>HONNNKK). So I dedicated the rest of my life to banning this evil
  923. >>>object, the automobile. I know that there are
  924. >>>a bunch of groups who will fight back against my efforts, such as the
  925. >>>AAA. These whackos would like to see a
  926. >>>car in every garage! ...and those Merchants of Death themselves, the
  927. >>>Big Three carmakers... "As you know, the
  928. >>>AAA claims that there is a constitutional right to travel. Well, I
  929. >>>dispute that - If you read the whole amendment
  930. >>>like WE do, it is clear that the founding fathers only intended that
  931. >>>ORGANIZED MILITIA may be allowed  to
  932. >>>travel...it is NOT to be construed as an individual right to travel!"
  933. >>>
  934. >>>If you join Automobile Control Inc, we will send you the following:
  935. >>>                - A really neat pin that shows a car with a red line
  936. >>>through it.
  937. >>>                - A fact sheet that dispels the myths of those who
  938. >>>would argue for the owning cars.
  939. >>>            - A subscription to  One Cylinder Short , the magazine
  940. >>>that reflects the goals of ACI.
  941. >>>        - A really boffo bumper sticker that says "This car should be
  942. >>>banned."
  943. >>>
  944. >>>        Call: 1-800-BAN-CARS. Have a credit card ready.
  945. >>>-- 
  946. >>>Politicians prefer unarmed peasants
  947. >>>
  948. >>>--------- End forwarded message ----------
  949. >
  950. >= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 
  951. >                               DO FREEDOM!!!
  952. >                              http://home.lrt.org
  953. >         Check out our new essay contest for young people!
  954. >= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
  955.  
  956.  
  957.  
  958.  
  959. -------------------------------------------------------------------------------
  960.  
  961. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  962. Subject: FW: Violent Crimes 
  963. Date: 13 Oct 1997 09:03:23 -0600
  964.  
  965. I haven't verified any of this for accuracy. - Sarah
  966.  
  967. >> >Below are some highlights from a recent government report on guns and
  968. >> >crime.  Comments included in "<...>" brackets are not part of the
  969. >> report.
  970. >> >
  971. >> >                               * * * * *
  972. >> >
  973. >> >U.S. Department of Justice
  974. >> >Office of Justice Programs
  975. >> >Bureau of Justice Statistics
  976. >> >
  977. >> >"FIREARM INJURY FROM CRIME FIREARMS, CRIME, AND CRIMINAL JUSTICE"
  978. >> >April 1996, NCJ-160093
  979. >> >
  980. >> >Firearm-related crime and resulting injury is a relatively rare
  981. >> event:
  982. >> >
  983. >> >* 29% of the victims of nonfatal violent crime, excluding simple
  984. >> >  assault, faced an offender armed with a gun.
  985. >> >  <71% of violent crimes are *not* committed with guns!>
  986. >> >
  987. >> >* Of the victims of nonfatal violent crime who faced an assailant
  988. >> armed
  989. >> >  with a firearm, 3% suffered gunshot wounds.
  990. >> >  <When violently attacked by someone with a gun, you have a 97%
  991. >> >  chance of *not* being shot!>
  992. >> >
  993. >> >* About 0.3% of all injury visits to emergency departments (3 of
  994. >> every
  995. >> >  1,000 visits) were caused by firearms. This estimate includes all
  996. >> >  causes of firearm injury and may also include visits for patients
  997. >> >  seeking follow-up care and patients who died at the hospital.
  998. >> >  <99.7% of emergency room visits are *not* for gun shot wounds!>
  999. >> >
  1000. >> >* Few of those injured in nonfatal gun crimes received injuries that
  1001. >> >  resulted from the discharge of a firearm; about 19% of the victims
  1002. >> >  injured in gun crimes suffered from gunshot wounds.
  1003. >> >  <81% of injuries from crimes where guns are present are not the
  1004. >> >  result of the gun!>
  1005. >> >
  1006. >> >* Almost half of the victims shot as a result of an assault received
  1007. >> >  wounds to the extremities (arms, hands, legs, or feet). Over a
  1008. >> third
  1009. >> >  of these victims were shot in the trunk, and the remainder were
  1010. >> shot
  1011. >> >  in the head or neck.
  1012. >> >  <You have only about a 17% chance of being shot in the head or
  1013. >> neck>
  1014. >> >
  1015. >> >* Over half of the victims of gunshot wounds were hospitalized and
  1016. >> >  of these victims over half were hospitalized less than 1 week.
  1017. >> >  <Half of gunshot victims aren't even hospitalized, and if you are
  1018. >> >  hospitalized, there is a 50% chance it will be for less than 1
  1019. >> week.>
  1020. >> >
  1021. >> >* Percent of victims of nonfatal gunshot wounds from crime:
  1022. >> >
  1023. >> >    Black male      52%     White female*    4%
  1024. >> >    White male*     15%     Other male       3%
  1025. >> >    Hispanic male   13%     Hispanic female  1%
  1026. >> >    Black female     6%     Other female     1%
  1027. >> >                            Unknown          5%
  1028. >> >
  1029. >> >    * Represents white, non-Hispanic.
  1030. >> >
  1031. >> >* For the victims of firearm homicide included in the Supplementary
  1032. >> >  Homicide Reports, 82% were killed with a handgun.  Of these firearm
  1033. >> >  homicide victims--
  1034. >> >    * 21% were killed during the commission of another crime
  1035. >> >      such as robbery or a drug law violation
  1036. >> >    * 6% died as a result of a juvenile gang killing.
  1037. >> >  <27% of gun homicides are criminals, not innocent citizens.>
  1038. >> >
  1039. >> >* The firearm injury rate for police officers declined in the early
  1040. >> >  1980s and began climbing again after 1987. Rates in the 1990s have
  1041. >> >  not exceeded the peak reached in 1980-81.
  1042. >> >  <So much for the recent scourge of so-called "cop-killer bullets"
  1043. >> >  and so-called "cop-killer assault weapons".>
  1044. >> >
  1045. >> >* Because fewer police officers are dying from gunshot wounds, the
  1046. >> >  ratio of those injured to killed from assaults with firearms has
  1047. >> >  been increasing.  <Ditto>
  1048. >> >
  1049. >> >* Of the almost 328,000 State prison inmates serving time for a
  1050. >> >  violent crime in 1991, 30% were armed with a firearm when they
  1051. >> >  committed the crime.
  1052. >> >  <70% of violent criminals did *not* possess guns!>
  1053. >> >
  1054. >> >* Preliminary findings from a National Institute of Justice study
  1055. >> >  of over 4,000 arrestees in 11 cities during the first 3 months of
  1056. >> >  1995 showed that 21% of the adult male arrestees and 11% of the
  1057. >> >  juvenile male arrestees had been injured by a gunshot at some
  1058. >> >  time.
  1059. >> >  <A lot of the shootings are criminals shooting other criminals!>
  1060. >> >
  1061. >> >* According to a BJS study of murder in the 75 largest counties in
  1062. >> >  1988, 13% of the victims killed with a firearm had a prior criminal
  1063. >> >  arrest and 7% a prior conviction.
  1064. >> >  <20% of murders are criminals shooting other criminals!>
  1065.  
  1066.  
  1067.  
  1068.  
  1069. -------------------------------------------------------------------------------
  1070.  
  1071. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  1072. Subject: Pro hunting article in today's Trib
  1073. Date: 14 Oct 1997 10:57:59 -0600
  1074.  
  1075.  
  1076. Probably not directly related, but someone here may be inclined to
  1077. sent the Tribune a thank-you letter after they recover from the shock
  1078. of reading this.
  1079.  
  1080.                                 [Image]
  1081.  [Image] [Image]       Tuesday, October 14, 1997       [Image] [Image]
  1082.  
  1083.          They Aren't PC, But Hunters Have No Need to Apologize
  1084.  
  1085.  By Tom Wharton
  1086.  THE SALT LAKE TRIBUNE
  1087.  
  1088.      Few people spent time on the Manti Mountain on the Wednesday
  1089.  before elk season opened, offering those who did time to contemplate
  1090.  the brilliant yellow quaking-aspen leaves.
  1091.      No one fished at Electric Lake; only a few could be seen on the
  1092.  shores of Boulger and Cleveland reservoirs. In the afternoon quiet,
  1093.  in a remote spot, the only thing lacking was the sound of bugling
  1094.  elk. Surely, later in the afternoon as the sun set, a bull would
  1095.  renew the fall ritual by creating that wonderfully wild mating call.
  1096.      For the decreasing number of Utah hunters, fall is a time for
  1097.  rituals.
  1098.      Archers practice the summer so they can be ready to let an arrow
  1099.  fly should they get a once-in-a-lifetime shot at a trophy deer or
  1100.  elk. When October rolls around, rifle fire can be heard throughout
  1101.  the mountains as hunters seek deer and elk. Camps can be seen
  1102.  scattered in forests as hunters enjoy the fall scenery and family
  1103.  gatherings when day is done.
  1104.      Duck hunters plan an entire year for the three-month season,
  1105.  reading up on new techniques and gear and training their loyal
  1106.  retrievers to be disciplined when the steel begins to fly.
  1107.      And, in early November when a layer of morning frost often covers
  1108.  the fields, families head to what remains of Utah's farmlands, hoping
  1109.  to be surprised by the sound of a pheasant exploding from under their
  1110.  dog's nose.
  1111.      Under Attack: To an increasing degree, the hunters who maintain
  1112.  these rituals find themselves under attack from people far removed
  1113.  from a time when humans needed game to survive.
  1114.      To folks who get their meat from the grocer's shelves or
  1115.  vegetarians who ignore the fact that wild lands cleared to plant
  1116.  crops contribute much more to the decline of wildlife than hunters,
  1117.  the fall hunting ritual seems like a barbaric anachronism.
  1118.      Increasingly, hunting is becoming politically incorrect. Many who
  1119.  participate in the blood sports feel the need to apologize for
  1120.  killing deer, elk and ducks.
  1121.      Yet there are many reasons hunters should instead be viewed as
  1122.  the saviors of wild places and an important cog in helping America
  1123.  stay close to its rural roots and values.
  1124.      Since the early 1900s, hunters have paid more than $4.8 billion
  1125.  for state hunting licenses. They have spent $300 million on federal
  1126.  duck stamps and have paid more than $1.7 billion in excise taxes on
  1127.  the equipment they use to pursue their sport.
  1128.      Without this money, it is doubtful the national wildlife refuge
  1129.  system would exist in its present form. Thousands of acres of state
  1130.  wildlife lands might be under threat of development. Millions of
  1131.  acres of rangelands would not have been reseeded after devastating
  1132.  fires.
  1133.      Fund Management: In Utah, close to 90 percent of the state
  1134.  wildlife management comes out of the pockets of hunters and anglers.
  1135.  It is no accident that the species coveted by those who hunt and fish
  1136.  thrive in the wild. Hunters who pay for licenses also join groups
  1137.  such as Ducks Unlimited, the Rocky Mountain Elk Foundation and the
  1138.  National Wild Turkey Federation that work to preserve habitat.
  1139.      But the act of hunting isn't all about economics. It is about
  1140.  staying close to the land and nature. It is about realizing that life
  1141.  sometimes requires death. It is about knowing that food doesn't come
  1142.  from the grocery store.
  1143.      So those who go afield with rifle, shotgun and bow should not
  1144.  have to apologize for doing something they love. They have earned
  1145.  that right and should be proud to exercise it.
  1146.  
  1147.  
  1148.  
  1149.                [Image] [Tuesday Navigation Bar]  [Image]
  1150.  
  1151.  ----------------------------------------------------------------------
  1152.  
  1153.  ⌐ Copyright 1997, The Salt Lake Tribune
  1154.  
  1155.  All material found on Utah OnLine is copyrighted The Salt Lake
  1156.  Tribune and associated news services. No material may be reproduced
  1157.  or reused without explicit permission from The Salt Lake Tribune.
  1158.            --------------------------------------------------
  1159.      Contact The Salt Lake Tribune or Utah OnLine by clicking here.
  1160.  
  1161.  
  1162. -- 
  1163.  
  1164. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  1165. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  1166. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  1167.  
  1168. "Instances of the licentious and outrageous behavior of the military
  1169.  conservators still multiply upon us, some of which are of such nature,
  1170.  and have been carried to so great lengths, as must serve fully to evince
  1171.  that a late vote of this town, calling upon its inhabitants to provide
  1172.  themselves with arms for their defence, was a measure as it was legal
  1173.  natural right which the people have reserved to themselves, confirmed by
  1174.  the Bill of Rights, (the post-Cromwellian English bill of rights) to
  1175.  keep arms for their own defence; and as Mr. Blackstone observes, it is
  1176.  to be made use of when the sanctions of society and law are found
  1177.  insufficient to restrain the violence of oppression." -- "A Journal of
  1178.  the Times" (1768-1769) colonial Boston newspaper article.
  1179.  
  1180.  
  1181.  
  1182. -------------------------------------------------------------------------------
  1183.  
  1184. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  1185. Subject: Equipment
  1186. Date: 14 Oct 1997 11:23:01 -0600
  1187.  
  1188. >The University of Utah Collegiate Pistol Team just picked up it's 
  1189. >first left-handed shooter and has no left-handed equipment.  We 
  1190. >should be able to get by with a Smith 41 for .22, since they are 
  1191. >ambidexterous, but the only thing we have for airgun is a Daisy 717.  
  1192. >Has any of you a lead on some left handed grips for a FWB Model 2, 
  1193. >Walther CPM-1, Pardini K-58 or K-60 airgun? 
  1194. >
  1195. >The first choice would be a tax-deductible donation at fair market 
  1196. >value.  Grips we could afford to pay for.   (An alternative would be 
  1197. >a complete gun with left-handed grips, if affordable.)
  1198. >
  1199. >Can any of you help with this problem, or do you know someone who 
  1200. >can?
  1201. >
  1202. >Thank you very much.
  1203. >
  1204. >Matt DeLong
  1205. >University of Utah Pistol Coach
  1206.  
  1207. I'm posting this as a courtesy to Matt DeLong.  Please respond to HIM
  1208. at delong@mail.physics.utah.edu, and NOT to me!  Thanks! - Sarah
  1209.  
  1210.  
  1211.  
  1212. -------------------------------------------------------------------------------
  1213.  
  1214. From: Will Thompson <will@phbtsus.com>
  1215. Subject: Re: Equipment
  1216. Date: 15 Oct 1997 09:17:56 -0600
  1217.  
  1218. S. Thompson wrote:
  1219. > >The University of Utah Collegiate Pistol Team just picked up it's
  1220. > >first left-handed shooter and has no left-handed equipment.  We
  1221. > >should be able to get by with a Smith 41 for .22, since they are
  1222. > >ambidexterous, but the only thing we have for airgun is a Daisy 717.
  1223. > >Has any of you a lead on some left handed grips for a FWB Model 2,
  1224. > >Walther CPM-1, Pardini K-58 or K-60 airgun?
  1225. > >
  1226. > >The first choice would be a tax-deductible donation at fair market
  1227. > >value.  Grips we could afford to pay for.   (An alternative would be
  1228. > >a complete gun with left-handed grips, if affordable.)
  1229. > >
  1230. > >Can any of you help with this problem, or do you know someone who
  1231. > >can?
  1232. > >
  1233. > >Thank you very much.
  1234. > >
  1235. > >Matt DeLong
  1236. > >University of Utah Pistol Coach
  1237. > I'm posting this as a courtesy to Matt DeLong.  Please respond to HIM
  1238. > at delong@mail.physics.utah.edu, and NOT to me!  Thanks! - Sarah
  1239.  
  1240. Is this the same Matt DeLong who said the University's gun ban was
  1241. just fine and dandy?  (as long as it didn't effect the "legitimate
  1242. shooting sports"...)  If so, I'll be happy to donate some uric acid,
  1243. but nothing else.
  1244.  
  1245. Will the wing-nut
  1246.  
  1247.  
  1248.  
  1249. -------------------------------------------------------------------------------
  1250.  
  1251. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  1252. Subject: [Vin_Suprynowicz@lvrj.com: Column, Oct. 24]
  1253. Date: 15 Oct 1997 12:39:06 -0600
  1254.  
  1255.  
  1256. Of some interest to some here I think.  Maybe some info for a letter
  1257. to your favorite federal official demanding that the ban on defensive
  1258. weapons in National Parks come to an end.
  1259.  
  1260. ----BEGIN FORWARDED MESSGE----
  1261.     FROM MOUNTAIN MEDIA
  1262.     FOR IMMEDIATE RELEASE DATED OCT. 24, 1997
  1263.     THE LIBERTARIAN, By Vin Suprynowicz
  1264.     When in doubt, wave and shout
  1265.  
  1266.     Last week's "National Geographic Special" featured the comeback of the
  1267. mountain lion in the West. With hunting now banned in most locales, and the
  1268. biological pressure on young males to seek out new territories, the cats'
  1269. population resurgence is naturally pushing them into more and more direct
  1270. contact with humans.
  1271.  
  1272.   A California woman described how helpless she felt when she raced to her
  1273. porch one night, only to see her pet dog held by the spine, completely off
  1274. the ground, by a huge cat who proceeded to saunter off with its prey.
  1275.  
  1276.   One park ranger described the final moments of terror of a middle-aged
  1277. bird watcher eaten by a large cat last year in a California state park.
  1278. Another ranger showed school children the correct response when confronted
  1279. by a lion: stand tall, wave your arms, do not -- DO NOT -- run away.
  1280.  
  1281.   The final asthmatic moral? Since we no longer aim to exterminate the
  1282. lion, we must learn to share our space with him.
  1283.  
  1284.   Not exactly. I love cats, and have no desire to see the mountain lion
  1285. exterminated. But the correct response on the part of a child who sees he
  1286. or she is being stalked by a cat three times the child's weight is not to
  1287. wave and shout, any more than a homeowner should look on helplessly as the
  1288. family dog is carried away.
  1289.  
  1290.   The correct response is to aim carefully, and fire.
  1291.  
  1292.   The bird-watcher was not "taken" by that cat in an ineluctable act of
  1293. nature. She was murdered in absentia by state officials who threatened her
  1294. with arrest if she was caught carrying a gun on their precious nature
  1295. trail, even for defensive use.
  1296.  
  1297.   In a related matter, talk radio guy Neal Boortz in Atlanta reported Oct.
  1298. 7 on the threat the BATF may decide to enforce the congressional 1000-foot
  1299. "gun free school zone" around (start ital)home schools(end ital), as well.
  1300.  
  1301.   (Media Bypass magazine promises an investigative report on this nonsense
  1302. in its November edition, based on a letter from ATF Reichsfuhrer John Magaw
  1303. to Sen. Dan Coats. Check out the magazine's web site at
  1304. http://www.4bypass.com.)
  1305.  
  1306.   Boortz then pointed out that most news media did not report the full
  1307. story of how the young man who recently used a rifle on his estranged
  1308. girlfriend and several others in the high school in Pearl, Miss. was
  1309. actually captured.
  1310.  
  1311.   "When the school principal heard the gunfire he ran to his car and got
  1312. his personal pistol." He ordered the shooter to drop the gun, and then held
  1313. him until the police arrived. "Do you realize that this principal was in
  1314. violation of federal law for even having that gun in his car?"
  1315.  
  1316.   What if the massacres in Dunblane and Tasmania -- pretexts for the
  1317. civilian disarmament of entire nations -- had been as quickly cut short by
  1318. a principal with a gun?
  1319.  
  1320.   Finally, Boortz moved on to the national parks, where "It is also illegal
  1321. to carry firearms. ... At the Ozark Scenic Riverway in Carter County,
  1322. Missouri, the National Park Service is really making some serious cash on
  1323. this one. There happens to be 200 feet of Park Service land on County Road
  1324. Z and the gravel road that connects the Z and F highways. According to
  1325. published reports, NPS rangers are stopping motorists on this 200 feet of
  1326. highway and searching their cars for guns. If they find one it is
  1327. confiscated. The owner has to pay $100 to get it back. The take so far?
  1328. About $10,000."
  1329.  
  1330.     #  #  #
  1331.  
  1332.   Until time and space allow a more thorough discussion, I'll just report
  1333. two worthy books have crossed my desk.
  1334.  
  1335.   James Dale Davidson and William Rees-Mogg, authors of "The Great
  1336. Reckoning," now bring us "The Sovereign Individual," in which the authors
  1337. points out how the underlying myths of human culture tend to go out of date
  1338. every 500 years. A family that invested on the assumption the Roman Empire
  1339. would make a comeback after 450 A.D. would have been out of luck, just as
  1340. clinging faithfully to the underlying doctrines of chivalry and the
  1341. teachings of the medieval church would not have gotten you far during the
  1342. Renaissance.
  1343.  
  1344.   Likewise, the authors predict the information age -- and the resultant
  1345. ability of cyber-producers to relocate themselves and their assets out from
  1346. under regimes with confiscatory taxes -- will spell the end of the
  1347. voracious, top-heavy nation-state as we've known it; $25 from Simon &
  1348. Schuster.
  1349.  
  1350.   On a very different plane is "Sperm Wars: The Evolutionary Logic of Love
  1351. and Lust," by Dr. Robin Baker, lecturer at the School of Biological
  1352. Sciences at the University of Manchester.
  1353.  
  1354.   One of the London Sunday Times' "picks of the year," Dr. Baker's highly
  1355. readable volume explains the genetic and reproductive logic behind human
  1356. mating behaviors which have previously been shrouded in a fog of
  1357. rationalization and denial. It contains more revelations per page than
  1358. anything of the sort that's come my way since "The Origin of Consciousness
  1359. in the Breakdown of the Bicameral Mind;" "Sperm Wars" runs $14 in trade
  1360. paper from Basic Books.
  1361.  
  1362. Vin Suprynowicz is the assistant editorial page editor of the Las Vegas
  1363. Review-Journal. Readers may contact him via e-mail at vin@lvrj.com. The
  1364. column is syndicated in the United States and Canada via Mountain Media
  1365. Syndications, P.O. Box 4422, Las Vegas Nev. 89127.
  1366.  
  1367. ***
  1368.  
  1369.  
  1370. Vin Suprynowicz,   vin@lvrj.com
  1371.  
  1372. "If ye love wealth greater than liberty, the tranquility of servitude
  1373. greater than the animating contest for freedom, go home from us in peace.
  1374. We seek not your counsel, nor your arms. Crouch down and lick the hand that
  1375. feeds you. May your chains set lightly upon you; and may posterity forget
  1376. that ye were our countrymen."    -- Samuel Adams
  1377.  
  1378.  
  1379.  
  1380.  
  1381. ----END FORWARDED MESSAGE----
  1382.  
  1383. -- 
  1384.  
  1385. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  1386. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  1387. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  1388.  
  1389. "The tank, the B-52, the fighter-bomber, the state-controlled police and
  1390.  military are the weapons of dictatorship. The rifle is the weapon of
  1391.  democracy. If guns are outlawed, only the government will have guns.
  1392.  Only the police, the secret police, the military. The hired servants of
  1393.  our rulers. Only the government-and a few outlaws. I intend to be among
  1394.  the outlaws." -- Edward Abbey "The Right to Arms" [New York, 1979]
  1395.  
  1396.  
  1397.  
  1398. -------------------------------------------------------------------------------
  1399.  
  1400. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  1401. Subject: Re: Equipment
  1402. Date: 15 Oct 1997 14:16:03 -0600
  1403.  
  1404. At 09:17 AM 10/15/97 -0600, you wrote:
  1405. >S. Thompson wrote:
  1406. >> 
  1407. >> >The University of Utah Collegiate Pistol Team just picked up it's
  1408. >> >first left-handed shooter and has no left-handed equipment.  We
  1409. >> >should be able to get by with a Smith 41 for .22, since they are
  1410. >> >ambidexterous, but the only thing we have for airgun is a Daisy 717.
  1411. >> >Has any of you a lead on some left handed grips for a FWB Model 2,
  1412. >> >Walther CPM-1, Pardini K-58 or K-60 airgun?
  1413. >> >
  1414. >> >The first choice would be a tax-deductible donation at fair market
  1415. >> >value.  Grips we could afford to pay for.   (An alternative would be
  1416. >> >a complete gun with left-handed grips, if affordable.)
  1417. >> >
  1418. >> >Can any of you help with this problem, or do you know someone who
  1419. >> >can?
  1420. >> >
  1421. >> >Thank you very much.
  1422. >> >
  1423. >> >Matt DeLong
  1424. >> >University of Utah Pistol Coach
  1425. >> 
  1426. >> I'm posting this as a courtesy to Matt DeLong.  Please respond to HIM
  1427. >> at delong@mail.physics.utah.edu, and NOT to me!  Thanks! - Sarah
  1428. >
  1429. >Is this the same Matt DeLong who said the University's gun ban was
  1430. >just fine and dandy?  (as long as it didn't effect the "legitimate
  1431. >shooting sports"...)  If so, I'll be happy to donate some uric acid,
  1432. >but nothing else.
  1433. >
  1434. >Will the wing-nut
  1435. >
  1436.  
  1437. Eek!  Did Mattt say THAT??!!
  1438. If so, my apologies, and I retract the request for assistance.
  1439. (I'll try to find out!)
  1440.  
  1441. Sarah
  1442.  
  1443.  
  1444.  
  1445. Sarah Thompson, M.D.
  1446. PO Box 1185
  1447. Sandy, UT 84091-1185
  1448. http://www.therighter.com
  1449.  
  1450. A well-regulated population being necessary to the security of a police
  1451. state, the right of the Government to keep and destroy arms shall
  1452. not be infringed.
  1453.  
  1454.  
  1455.  
  1456.  
  1457. -------------------------------------------------------------------------------
  1458.  
  1459. From: Mike Sawyer <MSawyer@callware.com>
  1460. Subject: Places to shoot & carry
  1461. Date: 16 Oct 1997 11:38:12 -0600
  1462.  
  1463. Utah Shooters:
  1464.  
  1465. To promote shooting sports and to help exercise our "dollar vote," Two lists are being compiled that will be available on the Internet:
  1466.  
  1467. (1) A list of places to shoot here in Utah (formal and informal)
  1468. (2) A list of stores and their policies regarding licensed, concealed weapons.
  1469.  
  1470. (1) Places to Shoot
  1471. Ever had a fellow gun enthusiast ask you where they could go shooting, and you just drew a blank? Some of us locals know many remote places we can go plinking, but newcomers to the sport and to Utah may be at a loss. We can help them, and, in doing so, help promote our hobby.
  1472.  
  1473. A few years ago, I began compiling a list of formal and informal places to go shooting, including anywhere from true target ranges to remote "berms in the boonies." The project fizzled when I wrote to the NRA to see if they could give me any pointers, or if they had any contributions to the list. Their response was along the lines of "We're already compiling such lists, so yours would just be a waste of time." That really took the wind out of my sails. That supposed NRA list never materialized, and I still get asked "So, anyplace to go shooting around here?"
  1474.  
  1475. The current list is several years old and includes only Utah County locations. Should we make this a state-wide effort? Please contribute any information you can about any place you use or know of. If a formal range, please relay the following information: Range Name, address (including city & county), allowed firearms/calibers, ranges to targets, number of stations, cost of admission, whether the range provides rentals or ammunition or targets, phone number. If an informal range, please provide directions or address and general information about the site.
  1476.  
  1477. The published list will include disclaimer stating the responsibility lies with the shooter to obtain permission to shoot on private land, that the responsibility lies with the shooter to ensure he is shooting in a legal area. The list will also include encouragements to "pack it in, pack it out" (clean up after yourselves) at informal ranges, and to act responsibly at all times.
  1478.  
  1479.  
  1480. (2) Places to Carry
  1481. We all know that practicing CCW holders help ensure the safety of the establishments they visit, but CCW holders often feel unwelcome by those "No Guns Allowed!" signs. Concealed carry permit holders can exercise their "dollar vote" by, as much as possible, patronizing only those stores that welcome CCW. But that information is not always easy to come across, as not all establishments have signs posted declaring their policy. Now, some businesses may be downright hostile toward CCW holders, and those are the ones we maybe need most to have listed, just so we don't waste gas by having to go to the store to find out.
  1482.  
  1483. For this list, a lot of help is still needed. Please contribute any information you're aware of concerning local stores/chains and their CCW policies, and, like the "Places to Shoot" list, the list will be made available soon to everybody. The plan is to update it monthly. Please include the store's name, location, policy, and whether you obtained this info first hand from a store employee or whether you heard it from a friend. This list will also contain a disclaimer stating the compiled list may contain inaccuracies, and store policies are subject to change at any time without notice. My hope is that merely being on a negative list will encourage some stores to change their policies to be more CCW-friendly.
  1484.  
  1485. The Lists
  1486. I'll be posting the lists at:
  1487. http://www.itsnet.com/~stylus/carry.html
  1488. and
  1489. http://www.itsnet.com/~stylus/shoot.html
  1490.  
  1491. The lists can be cross-posted, copied, distributed, whatever, free of charge, even though I'll own the copyright. I will exercise my copyright ownership only to enforce the _free_ distribution of the information.
  1492.  
  1493. Please respond to any of the following e-mail addresses:
  1494. msawyer@callware.com
  1495. stylus@itsnet.com
  1496. kc7urn@ucares.org
  1497. with "places to shoot" or "places to carry" as the subject. We can all benefit from this. Let's give it a shot, har har.
  1498.  
  1499.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                
  1500.  
  1501.  
  1502.  
  1503. -------------------------------------------------------------------------------
  1504.  
  1505. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  1506. Subject: Re: Request for equipment
  1507. Date: 16 Oct 1997 12:07:22 -0600
  1508.  
  1509. Posted exactly as received. - Sarah
  1510.  
  1511. >Comments: Authenticated sender is <delong@mail.physics.utah.edu>
  1512. >From: "Matt DeLong" <delong@mail.physics.utah.edu>
  1513. >Organization: University of Utah Physics
  1514. >To: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  1515. >Date: Wed, 15 Oct 1997 16:06:18 -700
  1516. >Subject: Re: Request for equipment
  1517. >Reply-To: delong@mail.physics.utah.edu
  1518. >Priority: normal
  1519. >X-Mailer: Pegasus Mail for Windows (v2.42a)
  1520. >
  1521. >> Date:          Wed, 15 Oct 1997 14:18:54 -0600
  1522. >> To:            delong@mail.physics.utah.edu
  1523. >> From:          "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  1524. >> Subject:       Request for equipment
  1525. >
  1526. >> Dear Matt,
  1527. >> 
  1528. >> I cross-posted your request for equipment for the shooting team.
  1529. >> Now people are asking me what your position and/or the team's
  1530. >> position is regarding the University's no-guns policy.
  1531. >> 
  1532. >> If you would be kind enough to send me a response, I will post
  1533. >> it or forward it to those with questions.  I HAVE NO POSITION ON 
  1534. >THE UNIVERSITY'S POLICY.  THE POLICY RELATES ONLY TO CONCEALED CARRY 
  1535. >AND DOES NOT AFFECT OUR ACTIVITIES, WHICH ALREADY CONSUME MORE THAN 
  1536. >100% OF MY TIME..  
  1537. >
  1538. >ADEQUATE?
  1539. >
  1540. >MATT
  1541.  
  1542. >Matthew C. DeLong
  1543. >UNIVERSITY OF UTAH
  1544. >OPTOELECTRONIC MATERIALS LABORATORY
  1545. >115 S 1400 E RM 201
  1546. >SALT LAKE CITY UT 84112-0830
  1547. >Phone: 801-581-7462
  1548. >FAX: 801-581-4801
  1549. >email: delong@mail.physics.utah.edu
  1550. >
  1551.  
  1552. Sarah Thompson, M.D.
  1553.  
  1554. The Righter
  1555. PO Box 1185
  1556. Sandy, UT 84091-1185
  1557. http://www.therighter.com
  1558.  
  1559.  
  1560.  
  1561. -------------------------------------------------------------------------------
  1562.  
  1563. From: Will Thompson <will@phbtsus.com>
  1564. Subject: Re: Request for equipment
  1565. Date: 16 Oct 1997 12:48:40 -0600
  1566.  
  1567. S. Thompson wrote:
  1568. > Posted exactly as received. - Sarah
  1569. > >
  1570. > >> Date:          Wed, 15 Oct 1997 14:18:54 -0600
  1571. > >> To:            delong@mail.physics.utah.edu
  1572. > >> From:          "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  1573. > >> Subject:       Request for equipment
  1574. > >
  1575. > >> Dear Matt,
  1576. > >>
  1577. > >> I cross-posted your request for equipment for the shooting team.
  1578. > >> Now people are asking me what your position and/or the team's
  1579. > >> position is regarding the University's no-guns policy.
  1580. > >>
  1581. > >> If you would be kind enough to send me a response, I will post
  1582. > >> it or forward it to those with questions.  I HAVE NO POSITION ON
  1583. > >THE UNIVERSITY'S POLICY.  THE POLICY RELATES ONLY TO CONCEALED CARRY
  1584. > >AND DOES NOT AFFECT OUR ACTIVITIES, WHICH ALREADY CONSUME MORE THAN
  1585. > >100% OF MY TIME..
  1586. > >
  1587. > >ADEQUATE?
  1588. > >
  1589. > >MATT
  1590. >Matthew C. DeLong
  1591. >UNIVERSITY OF UTAH
  1592. >OPTOELECTRONIC MATERIALS LABORATORY
  1593. >115 S 1400 E RM 201
  1594. >SALT LAKE CITY UT 84112-0830
  1595. >Phone: 801-581-7462
  1596. >FAX: 801-581-4801
  1597. >email: delong@mail.physics.utah.edu
  1598. >
  1599.  
  1600. Thanks Sarah,
  1601.  
  1602. Mr. DeLong needs to read his code of standards and behavior
  1603. policy manual again.  The ban applies to every one of his
  1604. team members who are students.  It forbids possession and
  1605. use, not merely concealed carry.  Oh, and it also provides
  1606. for suspension for any student who knows of another who
  1607. is breaking the policy who doesn't subsequently rat them out.
  1608. I guess I better call the hall monitor about the team...
  1609.  
  1610. Maybe that will give Mr. DeLong something to do while he's
  1611. waiting for me to donate anything more than gas to his
  1612. team....
  1613.  
  1614. Well....back to my "non-legitimate" purposes...
  1615.  
  1616.  III. STUDENT STANDARDS OF BEHAVIOR
  1617.         A. THE STANDARDS
  1618.  
  1619.            In order to promote personal development, to protect the
  1620.            University community, and to maintain order and stability on
  1621.            campus, students who engage in any of the following acts of
  1622.            misconduct may be subject to disciplinary action in
  1623.            accordance with Section B below:
  1624.  
  1625.             
  1626.              6. Possession or use on University premises or at
  1627.                 University activities of any firearm or other dangerous
  1628.                 weapon, incendiary device, explosive or chemical
  1629. unless                 such possession or use has been authorized by the
  1630.                 University.
  1631.  
  1632.          http://www.admin.utah.edu/ppmanual/8/8-10.html
  1633.  
  1634.  
  1635.  
  1636. -------------------------------------------------------------------------------
  1637.  
  1638. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  1639. Subject: Re: Request for equipment
  1640. Date: 16 Oct 1997 12:45:55 -0600
  1641.  
  1642.  
  1643. Quoting Matt DeLong
  1644. On Thu, 16 Oct 1997, "S. Thompson" <righter@therighter.com> posted:
  1645.  
  1646. >>I HAVE NO POSITION ON 
  1647. >>THE UNIVERSITY'S POLICY.  THE POLICY RELATES ONLY TO CONCEALED CARRY 
  1648. >>AND DOES NOT AFFECT OUR ACTIVITIES, WHICH ALREADY CONSUME MORE THAN 
  1649. >>100% OF MY TIME..  
  1650. >>
  1651. >>ADEQUATE?
  1652. >>
  1653. >>MATT
  1654. >>Matthew C. DeLong
  1655. >>UNIVERSITY OF UTAH
  1656. >>OPTOELECTRONIC MATERIALS LABORATORY
  1657. >>115 S 1400 E RM 201
  1658. >>SALT LAKE CITY UT 84112-0830
  1659. >>Phone: 801-581-7462
  1660. >>FAX: 801-581-4801
  1661. >>email: delong@mail.physics.utah.edu
  1662. >>
  1663.  
  1664. More than adequate to convince me that any limited resources I may
  1665. have to assist shooting and gun programs are much better spent
  1666. somewhere else.  
  1667.  
  1668. While it is perfectly legitimate to assert that priorities, schedules,
  1669. or even organizational charter prevent the outlaying of resources to
  1670. actively fight such a policy, there is no justification for any
  1671. shooting organization to not at least take a position and make it
  1672. known via a couple of letters to the appropriate venues.  Giving the
  1673. anti-gun, defenseless-victim, advocates the ability to point to an
  1674. established shooting organization on campus and say, "See the ban is
  1675. reasonable and doesn't affect 'legitimate sporting uses'," hurts us
  1676. more than almost anything else they may say.  It also tacitly admits
  1677. their assertion that self-defense is not a legitimate use of a
  1678. firearm.
  1679.  
  1680. The so-called sport shooters had better wake up and realize the harm
  1681. they do to the cause of freedom and, in the long run, the shooting
  1682. sports by not defending the ownership, possession, and use of weapons
  1683. of self defense.  If they don't, it won't be more than a generation or
  1684. two after those weapons are banned that they will find themselves in
  1685. the same boat as their English cousins where only the wealthy and
  1686. elite can afford to participate in hunting and target shooting and
  1687. even they must fight a constant and losing battle (alone it should be
  1688. noted) to ban virtually all civilian owned guns.
  1689.  
  1690. The "it doesn't affect my hobbies directly so I needn't concern
  1691. myself" mentality is exactly the outcome of the divide and conquer
  1692. technique used by anti-gunners that they hope for.  They have made it
  1693. very clear they want all guns banned and only take the incremental
  1694. approach because it is all that will work.  It is what cost us
  1695. defensive, short-barrelled shot-guns and fully automatic weapons in
  1696. the 30s, what cost us some reasonably priced imports in the 80s, what
  1697. cost us semi-automatic defensive rifles in the 90s, what may very well
  1698. cost us reasonably priced concealable handguns before the end of the
  1699. decade, and what will ultimately cost us (that is the average income
  1700. citizen) every other weapon cabable of propelling a projectile down
  1701. range--including target and game weapons.
  1702.  
  1703. I humbly suggest Mr. Delong and his organization rethink their
  1704. "no-opinion" policy and make appropriate statments and press releases.
  1705. As a recognized group on campus, they could do a tremendous amount of
  1706. good and insure their own future by introducing as many people as
  1707. possible to gun ownership and usage.  But they should realize that
  1708. many people who are not interested in formal competition may be very
  1709. interested in self-defense and would, having made the decision that a
  1710. gun is appropriate to their circumstances, be ardent supporters of the
  1711. sport shooters when the inevitable attacks come.
  1712.  
  1713. Unfortunatly, their current lack of position does all gun owners a
  1714. diservice.  Especially if rumors about public statements by Mr. DeLong
  1715. essentially saying he has no problem with the gun ban so long as it
  1716. doesn't affect him or his organization's activities are true.
  1717.  
  1718. I have CCed Mr. DeLong and welcome his response.  I suggest others who
  1719. may be in a position to assist the club let their feelings, one way or
  1720. the other, also be known to the list and the club in the polite manner
  1721. to which we are accustomed on the list.
  1722.  
  1723.  
  1724. -- 
  1725.  
  1726. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  1727. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  1728. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  1729.  
  1730. "Government is not reason. It is not eloquence. It is a force, like fire
  1731.  a dangerous servant and a terrible master." -- George Washington
  1732.  
  1733.  
  1734.  
  1735.  
  1736.  
  1737. -------------------------------------------------------------------------------
  1738.  
  1739. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  1740. Subject: Re: Request for equipment
  1741. Date: 16 Oct 1997 12:55:04 -0600
  1742.  
  1743.  
  1744. On Thu, 16 Oct 1997,  Will Thompson <will@phbtsus.com> posted:
  1745.  
  1746. >             6. Possession or use on University premises or at
  1747. >                University activities of any firearm or other dangerous
  1748. >                weapon, incendiary device, explosive or chemical
  1749.  
  1750. >unless                 such possession or use has been authorized by the
  1751.  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  1752. >                University.
  1753.                ^^^^^^^^^^^^^^
  1754.  
  1755. I would guess that the team's possession and use of their target guns
  1756. has been "authorized by the University."  As has possession and use by
  1757. any private security the U may ever hire.  So too will the possession
  1758. and use of even a CCW be authorized for the president of the U or any
  1759. of his family, friends, governor, legislatior or other high ranking
  1760. "important" people who may ever feel the need to CCW--even if such
  1761. "authorization" is only granted retroactively after some such person
  1762. is discovered to be packing.
  1763.  
  1764. Such rules are always and only meant to keep the "undesirables" from
  1765. being able to carry.  Historically such "undesirables" were blacks,
  1766. Jews, Catholics, immigrants, and the poor.  I refer you to Cramer's
  1767. "The Racist Roots of Gun Control" which may be located quickly by an
  1768. altavista search of the web.  Today, it seems that everyone but the
  1769. ruling elite fall into the catagory.
  1770.  
  1771. The U will allow the sport shooting to continue to prove that it isn't
  1772. anti-gun or opposed to "legitimate" uses of firearms--at least until
  1773. the rest of us have been disarmed so long we've quit fighting and some
  1774. nut case manages to steal some of those target guns and wreak havok
  1775. with them.
  1776.  
  1777. -- 
  1778.  
  1779. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  1780. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  1781. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  1782.  
  1783. "Government is not reason. It is not eloquence. It is a force, like fire
  1784.  a dangerous servant and a terrible master." -- George Washington
  1785.  
  1786.  
  1787.  
  1788. -------------------------------------------------------------------------------
  1789.  
  1790. From: Will Thompson <will@phbtsus.com>
  1791. Subject: Re: Request for equipment
  1792. Date: 16 Oct 1997 14:10:16 -0600
  1793.  
  1794. Charles Hardy wrote:
  1795. > On Thu, 16 Oct 1997,  Will Thompson <will@phbtsus.com> posted:
  1796. > >             6. Possession or use on University premises or at
  1797. > >                University activities of any firearm or other 
  1798. > >                dangerous weapon, incendiary device, explosive or 
  1799. > >                chemical unless such possession or use has been 
  1800. > >                authorized by the University.
  1801. >                                   ^^^^^^^^^^^^^^
  1802. > I would guess that the team's possession and use of their target guns
  1803. > has been "authorized by the University."  As has possession and use by
  1804. > any private security the U may ever hire.  So too will the possession
  1805. > and use of even a CCW be authorized for the president of the U or any
  1806. > of his family, friends, governor, legislatior or other high ranking
  1807. > "important" people who may ever feel the need to CCW--even if such
  1808. > "authorization" is only granted retroactively after some such person
  1809. > is discovered to be packing.
  1810. But of course.  In fact, the Board of Regents are specifically 
  1811. exempted from the "state employees firearms ban" policy the
  1812. honorable guv. spineless and his administration have enacted.
  1813.  
  1814. The University code _only_ applies to students, not employees
  1815. such as private security, campus police or just plain old visitors.
  1816.  
  1817.  
  1818.  
  1819. -------------------------------------------------------------------------------
  1820.  
  1821. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  1822. Subject: Re: Request for equipment
  1823. Date: 16 Oct 1997 14:14:00 -0600
  1824.  
  1825. >> On Thu, 16 Oct 1997,  Will Thompson <will@phbtsus.com> posted:
  1826.  
  1827. >But of course.  In fact, the Board of Regents are specifically 
  1828. >exempted from the "state employees firearms ban" policy the
  1829. >honorable guv. spineless and his administration have enacted.
  1830. >
  1831. >The University code _only_ applies to students, not employees
  1832. >such as private security, campus police or just plain old visitors.
  1833. >
  1834.  
  1835. And perhaps most important is that it doesn't apply to non-student
  1836. muggers, rapists, murderers and other assorted criminals who might 
  1837. decide that unarmed students make good targets.  After all, _criminals_
  1838. have rights!  (Just ask the ACLU!)
  1839.  
  1840. Sarah
  1841.  
  1842.  
  1843. Sarah Thompson, M.D.
  1844. PO Box 1185
  1845. Sandy, UT 84091-1185
  1846.  
  1847. righter@therighter.com
  1848.  
  1849. The proclamation and repetition of first principles is a constant feature 
  1850. of life in our democracy. Active adherence to these principles, however, 
  1851. has always been considered un-American. We recipients of the boon of 
  1852. liberty have always been ready, when faced with discomfort, to discard 
  1853. any and all first principles of liberty, and, further, to indict those who do 
  1854. not freely join with us in happily arrogating those principles.
  1855. David Mamet (b. 1947)
  1856.  
  1857.  
  1858.  
  1859. -------------------------------------------------------------------------------
  1860.  
  1861. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  1862. Subject: Fwd: [Fwd: R2A! Immediate Action: Oppose Margaret Morrow]
  1863. Date: 17 Oct 1997 14:22:26 -0600
  1864.  
  1865. >>IMMEDIATE ACTION NEEDED!
  1866. >>
  1867. >>[PLEASE CROSS-POST AND RE-POST]
  1868. >>
  1869. >>    Immediate action is needed to prevent Margaret Morrow from being 
  1870. >>appointed to the federal bench!
  1871. >>
  1872. >>    A vote in the Senate on one of Clinton's most liberal and 
  1873. >>controversial federal court nominations is scheduled to take place in the 
  1874. >>next few weeks.  Fortunately, Sen. John Ashcroft announced he will fight the
  1875. >>nomination. *He needs our help!*
  1876. >>
  1877. >>    Margaret Morrow on Firearms: She was President of the California State 
  1878. >>Bar during the 1993-1994 session.  The National Law Journal (10/25/93) 
  1879. >>reported that the October 1993 State Bar convention "had only one big issue,
  1880. >>gun control."  Even though a 1990 Supreme Court decision prohibited the 
  1881. >>California bar from using dues for political activity, Morrow "vowed" to 
  1882. >>push the gun control resolution anyway.
  1883. >>
  1884. >>    Morrow on other issues: In a 1988 article in the Los Angeles Lawyer 
  1885. >>magazine, she opposed the initiative process in California.  Her basis?  
  1886. >>Allowing the 20 million voters to decide important political issues "renders
  1887. >>ephemeral any real hope of intelligent voting of the majority."  
  1888. >>Translation: Politicians are better able to decide what is good for America 
  1889. >>than American voters are.  During the Judiciary Committee hearings, Sen. 
  1890. >>Grassley questioned whether, in light of the derailings of Propositions 197 
  1891. >>and 209 by activist federal judges, we really want another activist judge on
  1892. >>the federal bench. (And don't forget the 9th Circuit's recent invalidation 
  1893. >>of the voter-approved term limits in California).  
  1894. >>
  1895. >>    Morrow is a member of California Women Lawyers, which has taken 
  1896. >>positions in favor of affirmative action and parental leave.  She wrote an 
  1897. >>article in the February, 1989, issue of the California Lawyer which favored 
  1898. >>the approach of race issues to justify quotas.
  1899. >>
  1900. >>    Morrow also wants bar associations to take a "strong active voice" on 
  1901. >>political issues.  She has also gone on record in favor of unrestricted 
  1902. >>Legal Services Corp. funding, and she received an award from the Legal Aid 
  1903. >>Foundation in Los Angeles in 1990.
  1904. >>
  1905. >>    If Margaret Morrow is not the type of person you want to sit as a 
  1906. >>federal judge *for life* please do the following:
  1907. >>
  1908. >>    1)    Write to Sen. Ashcroft and state your support for his efforts to 
  1909. >>stop Morrow's confirmation as a federal judge.  His address is:
  1910. >>
  1911. >>Hon. John Ashcroft
  1912. >>United States Senate
  1913. >>Washington, D.C.  20510
  1914. >>
  1915. >>    2)    Write both senators from your state and advise them you oppose 
  1916. >>Morrow's nomination to the federal bench.  Ask them to vote *not* to confirm
  1917. >
  1918. >>Margaret Morrow when/if her nomination comes up for a vote.
  1919. >>
  1920. >>Thank you,
  1921. >>
  1922. >>Steve Silver
  1923. >>Vice President
  1924. >>The Lawyer's Second Amendment Society, Inc.
  1925. >>18034 Ventura Blvd., No. 329
  1926. >>Encino, CA  91316
  1927. >>(818) 734-3066
  1928. >>(The LSAS is a 501(c)(4) Non-Profit Corporation)
  1929. >>Visit the LSAS's Web page at: http://www.mcs.net/~lpyleprn/law_menu.html
  1930. >>Send an e-mail request, including your snail mail address, to: LSAS3@aol.com
  1931. >>  for a complimentary copy of the LSAS's newsletter, The Liberty Pole.
  1932. >>
  1933. >>Remember:
  1934. >>Firearms are worth it if they save just one life.
  1935. >>            ***
  1936. >>Self-defense is not a crime.
  1937.  
  1938.  
  1939.  
  1940.  
  1941. -------------------------------------------------------------------------------
  1942.  
  1943. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  1944. Subject: HCI Sees WA initiative as first step 1/2
  1945. Date: 19 Oct 1997 00:15:00 -0700
  1946.  
  1947.  
  1948. Forwarded message
  1949.  
  1950.  
  1951. [At bottom is the pro-gun campaign contribution address]
  1952.  
  1953. HCI sees Washington State's Initiative 676 as a model for draconian
  1954. national "gun licensing" legislation!
  1955.  
  1956. =========================================================
  1957. Begin Handgun Control Inc. letter, received Oct 7-8, 1997
  1958. =========================================================
  1959.  
  1960. Sarah Brady
  1961. Chair
  1962.  
  1963. Dear HCI Member,
  1964.  
  1965. We have a tremendous opportunity to take a giant leap forward in our
  1966. fight to require gun licensing in this country.
  1967.  
  1968. _And because it is imperative that we act with urgency, I am rushing
  1969. this notice to you and asking you to renew your annual membership
  1970. today._
  1971.  
  1972. Here's our situation:
  1973.  
  1974. On November 4, an _initiative_ will appear on Washington State's
  1975. election ballot which would require "persons possessing or acquiring
  1976. a handgun" to obtain a _handgun safety license_ that shows they've
  1977. been educated in the safe handling and storage of such guns.
  1978.  
  1979. Although technically, this initiative will only affect residents of
  1980. Washington State, the truth is that its _impact will be felt all the
  1981. way to Washington, D.C.!_
  1982.  
  1983. Because if Initiative 676 succeeds, there's no question but that _we
  1984. will have created enormous momentum for a national gun licensing law_
  1985. ... a _prospect that has the NRA and its allied gun groups
  1986. absolutely terrified._
  1987.  
  1988. So terrified, in fact, that at this very moment they are pouring money
  1989. into a mammoth propaganda effort to defeat Initiative 676.
  1990.  
  1991. Now you and I have seen NRA-backed propaganda campaigns in action before.
  1992. And we know how damaging they can be if they aren't countered with
  1993. boldness and tenacity.
  1994.  
  1995. Therefore, we know that in order to pass this precedent-setting ballot
  1996. measure, our friends in Washington State must be able to counter the
  1997. barrage of propaganda we know the NRA and its allies will unleash
  1998. between now and November 4.
  1999.  
  2000. And to do this, they've turned for help to the one organization that
  2001. knows firsthand how to combat the NRA's distortions, half-truths,
  2002. and downright lies -- Handgun Control, Inc.
  2003.  
  2004. There's only one way to win this election. _And that's to reach
  2005. gun control voters -- the majority -- with the truth about how gun
  2006. licensing saves lives, and then to turn these voters out in force
  2007. on election day. And we have less than a month to do this._
  2008.  
  2009. That's why I'm urging you to renew your annual HCI membership
  2010. _and to be as generous as possible._
  2011.  
  2012. You see, with Initiative 676's election day looming, we simply
  2013. couldn't wait until we received all of our HCI members' membership
  2014. renewal instructions before making a commitment to act. We had
  2015. to decided immediately if Initiative 676 was aligned with HCI's
  2016. long-range gun licensing goals to get involved in this campaign.
  2017.  
  2018. And because we are certain key members like you would absolutely
  2019. want us to seize this opportunity to move forward on gun licensing,
  2020. we already are hard at work in the two most critical areas of this
  2021. historic election campaign:
  2022.  
  2023. FIRST, we are preparing a _saturation ad campaign to run on television
  2024. and radio during the closing weeks of the campaign_ that will explain
  2025. plainly and clearly how gun licensing will help reduce gun violence
  2026. and thereby save lives;
  2027.  
  2028. SECOND, we are helping to _identify and activate every gun control
  2029. voter in the State of Washington._
  2030.  
  2031. If we can complete these two critical campaign tasks on time,
  2032. I know we can win this fight. And here's why I'm so confident:
  2033.  
  2034. Early, private polling clearly showed that 67 percent of potential
  2035. voters in Washington State are ready to support an initiative to
  2036. require a handgun safety license.
  2037.  
  2038. This number will change to some degree over the next five weeks,
  2039. of course.
  2040.  
  2041. In fact, once the NRA and Alan Gottlieb's ultra-extremist "Citizen's
  2042. Committee for the Right to Keep and Bear Arms" -- which, unfortunately,
  2043. is headquartered in Washington State -- finish bombarding voters with
  2044. their dangerous lies about guns equalling self-protection, this
  2045. percentage figure is bound to drop somewhat.
  2046.  
  2047. But the question is, by how much? And the answer depends in large
  2048. measure on the level of support HCI members like you are willing
  2049. to make by renewing your membership right away.
  2050.  
  2051. Because the fact remains that, as of right now, a majority of
  2052. Washington State voters are willing to support sensible gun control.
  2053.  
  2054. _Which means we can turn out a winning vote on November 4 ... if we
  2055. only have the resources to do so_.
  2056.  
  2057. Will you help make sure we have these vital resources by renewing your
  2058. membership today?
  2059.  
  2060. I hope your answer is a resounding "yes."
  2061.  
  2062. A victory for Initiative 676 will take us a giant leap down the road
  2063. toward eventual passage of a national gun licensing law -- just as
  2064. California's passage of an assault weapons ban in 1989 led to the
  2065. _national_ assault weapons ban we have today.
  2066.  
  2067. And there's simply no denying the revolutionary effect a law like the
  2068. one we're proposing in our SAFE AMERICA CAMPAIGN would have on reducing
  2069. gun violence throughout the country.
  2070.  
  2071. Let me take a few moments to explain why this is so.
  2072.  
  2073.  
  2074.  
  2075.  
  2076. -------------------------------------------------------------------------------
  2077.  
  2078. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  2079. Subject: HCI Sees WA initiative as first step 2/2
  2080. Date: 19 Oct 1997 00:15:00 -0700
  2081.  
  2082.  
  2083. We now know that waiting periods and background checks are very
  2084. effective gun violence control measures. And we know this because
  2085. we've accumulated the hard evidence which shows that the Brady Law
  2086. has stopped more than a quarter-of-a-million criminals and other
  2087. ineligible buyers from purchasing handguns over the counter.
  2088.  
  2089. Well, a _national_ gun licensing law would make it _even tougher_
  2090. for felons and other high-risk persons to obtain handguns.
  2091.  
  2092. That's because our proposed law would allow for a more thorough
  2093. background check, including fingerprint identification -- a process
  2094. that, by itself, would stop felons from acquiring guns by using
  2095. false identification. But that's not all it would do.
  2096.  
  2097. Our national licensing law would also require verification of a
  2098. person's residency -- a provision that would stop gun buyers and
  2099. gun runners from being able to travel from a state with strong gun
  2100. laws to one with weaker laws in order to buy over-the-counter guns.
  2101.  
  2102. And we know for a fact that this provision _would save lives_.
  2103.  
  2104. Because if a national residency verification requirement had been
  2105. in place on February 23 of this year, Christoffer Burmeister would
  2106. likely still be alive.
  2107.  
  2108. You might not recall this young man's name, but I'm certain you'll
  2109. recall the incident in which he lost his life.
  2110.  
  2111. He was one of a group of friends who were visiting the Empire State
  2112. Building on that fateful February day when a man named Ali Abu Kamal
  2113. stepped onto the observation deck and began spraying gunfire, killing
  2114. Christoffer and wounding six other people.
  2115.  
  2116. Kamal's act of random, senseless violence is a textbook example of
  2117. what can -- and does -- happen in the absense of a nationwide requirement
  2118. to verify a gun buyer's residency before selling that person a gun.
  2119.  
  2120. Because Kamal, a foreign national who was simply _visiting_ this
  2121. country, was able to walk into a Florida gun shop and buy a Beretta
  2122. semiautomatic pistol with virtually no questions asked. And then he
  2123. traveled to New York City where he carried out his deranged mission
  2124. of "strik(ing) at ... the Empire State Building."
  2125.  
  2126. But why did Kamal go to Florida to buy his gun rather than buy it
  2127. in New York, the target of his criminal rampage?
  2128.  
  2129. Because to buy a gun legally in New York State, a person must be
  2130. finger-printed and undergo an extensive background check for both
  2131. past criminal behavior and for mental illness. And in New York City
  2132. itself, _a non-resident must obtain a license from the police
  2133. department to buy a gun_, which can take several months.
  2134.  
  2135. So Kamal left a state with strict gun laws to buy his murder weapon
  2136. in a state with weak gun laws. And because he could do this with ease.
  2137. Christoffer Burmeister is dead.
  2138.  
  2139. I don't think any rational person needs a better reason than this to join
  2140. the fight for a national gun licensing law. Which is why your renewed
  2141. membership today will set the groundwork for a national law tomorrow.
  2142.  
  2143. You'll be pleased to know that my husband, Jim, and I are going
  2144. to Washington State to personally campaign for Initiative 676.
  2145.  
  2146. HCI also has put our Communications and Research Departments at the
  2147. disposal of gun control advocates in Washington State to help craft
  2148. media messages, develop public education materials and to do media training.
  2149.  
  2150. And we are committed to sending a full-time organizer into Washington
  2151. State for the month of October to help set up the "Get Out The Vote"
  2152. campaign, as well as to using our extensive contacts in the law enforcement
  2153. community to get these critical supporters on board the campaign.
  2154.  
  2155. And it almost goes without saying that we are reaching out to
  2156. Washington State HCI members and urging them not only to vote,
  2157. but to _help get out the vote on election day_.
  2158.  
  2159. But, in all candor I must tell you that these activities alone
  2160. won't be enough to win the day for Initiative 676 on November 4.
  2161.  
  2162. Because like it or not, in this day and age election campaigns
  2163. ultimately turn on the media. Which means we must compete with
  2164. the NRA's propaganda machine on television and radio if we don't
  2165. want to see our 67 percent support figure dwindle to less than 50
  2166. percent by election day.
  2167.  
  2168. _A defeat for Initiative 676 could well spell political disaster
  2169. for the cause of gun licensing in America_.
  2170.  
  2171. That's why I'm urging you as strongly as I know how to make sure HCI
  2172. has the resources to win Initiative 676 -- and to keep fighting for
  2173. national gun licensing -- by renewing your HCI membership today.
  2174. Thank you.
  2175.  
  2176. For a Safer America,
  2177. [signed]
  2178. Sarah Brady
  2179. Chair
  2180.  
  2181. P.S. Because our friends in Washington State are feeling besieged at
  2182. this point, just knowing that you stand with them will be a great boost
  2183. to their morale. Please take a moment today to return your renewal
  2184. contribution so that when I go to Washington State, I can tell our
  2185. colleagues there that everyone at HCI is behind them. And thank you
  2186. again for all that you do to help make America safer.
  2187.  
  2188. ==============
  2189. end HCI letter
  2190.  
  2191. Here is the address for contributions to WeCARE, who is running the
  2192. campaign against I-676.
  2193.  
  2194. WeCARE
  2195. P.O. Box 50270
  2196. Bellevue, WA  98015
  2197.  
  2198. They request your name, phone number and full address (they don't
  2199. specify mailing or home) and say Washington State requires you write
  2200. down your employer for contributions over $25. The contribution
  2201. website address is http://www.wecare-wa.org/page4.html
  2202.  
  2203.  
  2204.  
  2205.  
  2206.  
  2207.  
  2208. -------------------------------------------------------------------------------
  2209.  
  2210. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  2211. Subject: 1998 Clinton Gun Ban
  2212. Date: 23 Oct 1997 09:16:00 -0700
  2213.  
  2214.  
  2215. ---------- Forwarded message ----------
  2216.  
  2217. NRA-ILA FAX ALERT
  2218. 11250 Waples Mill Road * Fairfax, VA  22030
  2219. Phone: 1-800-392-8683 * Fax: 703-267-3918 * GROOTS@NRA.org
  2220.  
  2221. SPECIAL 10/22/97
  2222.  
  2223. SPECIAL ALERT: CALL YOUR CONGRESSMAN!
  2224.  
  2225. "WE ARE TAKING THE LAW AND BENDING IT AS FAR AS WE CAN
  2226. TO CAPTURE A WHOLE NEW CLASS OF GUNS"
  2227.  
  2228. According to Jose Cerda a "White House official who specializes in
  2229. gun control policy." Mr. Cerda was quoted in a Los Angeles Times
  2230. story today, in response to a proposed presidential memorandum
  2231. that would prohibit the import of a host of semi-automatic firearms.
  2232. The story noted an imminent presidential directive that would halt
  2233. the issuance of new import licenses while it reviews the "sporting
  2234. purposes" criteria for certain guns. Simply put, this latest Clinton-
  2235. Gore Administration initiative bans guns that conform in every way
  2236. to the legal requirements of the Administration's own 1994 gun ban.
  2237.  
  2238. Clearly, this represents the next link in the Clinton-Gore
  2239. Administration's gun ban chain -- a preview if you will of the
  2240. 1998 Clinton Gun Ban. You've heard the verbiage before. The
  2241. terminology used to justify assaults on our rights. For example,
  2242. recall not too long ago, the gun ban lobby in California was
  2243. working to ban so-called "junk guns," using the "logic" that if
  2244. these guns don't meet the requirements for importation, why
  2245. should they be legally manufactured in the U.S.? Well, that
  2246. mantra, and the Clinton propaganda machine, is again in full
  2247. swing using that same logic.
  2248.  
  2249. This latest development is unfortunate, but not surprising.
  2250. For years, the National Rifle Association of America has argued
  2251. that bans on firearms are worthless measures that impact only
  2252. law-abiding citizens. Moreover, we have said that cosmetic
  2253. features -- or lack thereof -- do not impact the way firearms
  2254. function. Accordingly, we have predicted that the Clinton Gun
  2255. Ban of 1994 would merely lead to more bans encompassing more guns
  2256. than ever before. With unmistakable clarity, the Clinton-Gore
  2257. Administration has confirmed both our appraisals and our forecast.
  2258.  
  2259. A press release issued today by the rabidly anti-gun Violence Policy
  2260. Center says it all, "A White House plan to stop allowing the import
  2261. of slightly modified assault weapons is only a first step toward
  2262. closing gaping loopholes in the federal ban on these weapons."
  2263.  
  2264. NRA-ILA is current working with our allies on Capitol Hill to get
  2265. more details on this latest crusade by the Clinton-Gore Administration,
  2266. and this issue will be covered in greater detail in your regular
  2267. Friday FAX Alert.
  2268.  
  2269. In the meantime, please contact your U.S. Representative at
  2270. 202/224-3121, and urge him to oppose the President's attempt to
  2271. use his executive power to ban your semi-automatic firearms. 
  2272. Remind him that the "sporting purposes" test is not mentioned in
  2273. the Second Amendment! Call today, and stay tuned!
  2274.  
  2275. =+=+=+=+
  2276. This information is provided as a service of the National Rifle
  2277. Association Institute for Legislative Action, Fairfax, VA.
  2278.  
  2279. This and other information on the Second Amendment and the NRA is
  2280. available at: http://WWW.NRA.Org
  2281.  
  2282.  
  2283.  
  2284.  
  2285.  
  2286. -------------------------------------------------------------------------------
  2287.  
  2288. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  2289. Subject: Re: 1998 Clinton Gun Ban
  2290. Date: 23 Oct 1997 12:41:42 -0600
  2291.  
  2292.  
  2293. On Thu, 23 Oct 97 09:16:00 -0700,  scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON) 
  2294. posted from the NRA:
  2295.  
  2296. >1998 Clinton Gun Ban. You've heard the verbiage before. The
  2297. >terminology used to justify assaults on our rights. For example,
  2298. >recall not too long ago, the gun ban lobby in California was
  2299. >working to ban so-called "junk guns," using the "logic" that if
  2300. >these guns don't meet the requirements for importation, why
  2301. >should they be legally manufactured in the U.S.? 
  2302.  
  2303. Actually, the logic makes perfect sense to me.  If there is some
  2304. legitimate, moral, legal reason to keep some item out of the hands of
  2305. U.S. citizens, whether that something is manufactured here or abroad
  2306. is irrelevant.  I, of course, contend that there is no legitimate,
  2307. moral, or legal reason to keep any gun out of the hands of
  2308. U.S. citizens.  Unfortunately, the NRA going-along-to-get-along and
  2309. many domestic gun manufacturers looking to limit foreign competition
  2310. disagree with me.  Now we will reap further consequences of their
  2311. stupidity, greed, and lack of foresight and principle. 
  2312.  
  2313. >
  2314. >This latest development is unfortunate, but not surprising.
  2315. >For years, the National Rifle Association of America has argued
  2316. >that bans on firearms are worthless measures that impact only
  2317. >law-abiding citizens. Moreover, we have said that cosmetic
  2318. >features -- or lack thereof -- do not impact the way firearms
  2319. >function. 
  2320.  
  2321. But since they don't support your right to own fully automatic weapons
  2322. it is pretty tough to make a persuavive argument for why you should be
  2323. able to own a gun that looks like, and is meant to emulate in every
  2324. other way the function of a fully auto gun.  After all, all it takes
  2325. is 2 minutes to install a hell fire and get full auto from your
  2326. semi-auto.
  2327.  
  2328. >Accordingly, we have predicted that the Clinton Gun
  2329. >Remind him that the "sporting purposes" test is not mentioned in
  2330. >the Second Amendment! 
  2331.  
  2332. They should have reminded themselves of that before originally backing
  2333. the test.
  2334.  
  2335. The info about possible expansion of the ban is worthwhile.  Thank you
  2336. for passing it along.  
  2337.  
  2338.  
  2339.  
  2340. -- 
  2341.  
  2342. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  2343. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  2344. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  2345.  
  2346. "They tell us, Sir, that we are weak -- unable to cope with so
  2347.  formidable an adversary. But when shall we be stronger? Will it be the
  2348.  next week, or the next year? Will it be when we are totally disarmed,
  2349.  and when a British guard shall be stationed in every house? Shall we
  2350.  gather strength by irresolution and inaction? Shall we acquire the means
  2351.  of effectual resistance by lying supinely on our backs, and hugging the
  2352.  delusive phantom of hope, until our enemies shall have bound us hand and
  2353.  foot? Sir, we are not weak, if we make a proper use of those means which
  2354.  the God of nature hath placed in our power." -- Patrick Henry (1736-
  2355.  1799) in his famous "The War Inevitable" speech, March, 1775
  2356.  
  2357.  
  2358.  
  2359. -------------------------------------------------------------------------------
  2360.  
  2361. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  2362. Subject: Re: 1998 Clinton Gun Ban
  2363. Date: 23 Oct 1997 15:45:57 -0600
  2364.  
  2365. At 12:41 PM 10/23/97 -0600, you wrote:
  2366. >
  2367. >On Thu, 23 Oct 97 09:16:00 -0700,  scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON) 
  2368. >posted from the NRA:
  2369. >
  2370. >>1998 Clinton Gun Ban. You've heard the verbiage before. The
  2371. >>terminology used to justify assaults on our rights. For example,
  2372. >>recall not too long ago, the gun ban lobby in California was
  2373. >>working to ban so-called "junk guns," using the "logic" that if
  2374. >>these guns don't meet the requirements for importation, why
  2375. >>should they be legally manufactured in the U.S.? 
  2376. >
  2377. >Actually, the logic makes perfect sense to me.  If there is some
  2378. >legitimate, moral, legal reason to keep some item out of the hands of
  2379. >U.S. citizens, whether that something is manufactured here or abroad
  2380. >is irrelevant.  I, of course, contend that there is no legitimate,
  2381. >moral, or legal reason to keep any gun out of the hands of
  2382. >U.S. citizens.  Unfortunately, the NRA going-along-to-get-along and
  2383. >many domestic gun manufacturers looking to limit foreign competition
  2384. >disagree with me.  Now we will reap further consequences of their
  2385. >stupidity, greed, and lack of foresight and principle. 
  2386. >
  2387.  
  2388. And is there any legitimate, moral reason to keep ANYTHING out of
  2389. the hands of US citizens?  I suppose I wouldn't want my neighbors
  2390. playing with biological weapons, but other than that, I can't think of 
  2391. much else that should be "kept out of our hands" by our Big Brothers
  2392. in Washington.  
  2393.  
  2394. Sarah
  2395.  
  2396.  
  2397.  
  2398.  
  2399. "None are more hopelessly enslaved than those who falsely 
  2400. believe they are free."                            ...Goethe 
  2401.  
  2402. Sarah Thompson, M.D.
  2403. PO Box 1185
  2404. Sandy, UT 84091-1185
  2405. http://www.therighter.com
  2406.  
  2407.  
  2408.  
  2409. -------------------------------------------------------------------------------
  2410.  
  2411. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  2412. Subject: Re: 1998 Clinton Gun Ban
  2413. Date: 23 Oct 1997 15:58:48 -0600
  2414.  
  2415.  
  2416. On Thu, 23 Oct 1997, "S. Thompson" <righter@therighter.com> posted:
  2417.  
  2418. >And is there any legitimate, moral reason to keep ANYTHING out of
  2419. >the hands of US citizens?  
  2420.  
  2421. I suppose that would be a topic for a list with a broader charter than
  2422. this one.  :) In the context of weapons, I can find no grounds to
  2423. restrict anything which any regular infantryman in the U.S. armed
  2424. forces is likely to use.  After all, if I'm ever called up to serve in
  2425. the militia, I'd like to know how to use all those various guns and
  2426. explosives without killing myself or my friends.
  2427.  
  2428. -- 
  2429.  
  2430. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  2431. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  2432. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  2433.  
  2434. "They tell us, Sir, that we are weak -- unable to cope with so
  2435.  formidable an adversary. But when shall we be stronger? Will it be the
  2436.  next week, or the next year? Will it be when we are totally disarmed,
  2437.  and when a British guard shall be stationed in every house? Shall we
  2438.  gather strength by irresolution and inaction? Shall we acquire the means
  2439.  of effectual resistance by lying supinely on our backs, and hugging the
  2440.  delusive phantom of hope, until our enemies shall have bound us hand and
  2441.  foot? Sir, we are not weak, if we make a proper use of those means which
  2442.  the God of nature hath placed in our power." -- Patrick Henry (1736-
  2443.  1799) in his famous "The War Inevitable" speech, March, 1775
  2444.  
  2445.  
  2446.  
  2447. -------------------------------------------------------------------------------
  2448.  
  2449. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  2450. Subject: I-676 Pop Quiz
  2451. Date: 24 Oct 1997 05:52:00 -0700
  2452.  
  2453.  
  2454. ---------- Forwarded message ----------
  2455.     roc@xmission.com, fratrum@netside.com
  2456.  
  2457. Test Your Knowledge of I-676!
  2458.  
  2459. Here's a short quiz that will help you become familiar with the
  2460. provisions of I-676 and how they could be applied. Please answer
  2461. YES or NO to each of the following questions.
  2462.  
  2463. 1). Could a small but well-funded special interest group trick the
  2464. citizens of Washington into enacting a law that robs them of their
  2465. constitutional right to self-defense?
  2466.  
  2467. 2). Section 12 requires the Department of Licensing to establish rules
  2468. and procedures to implement this act. If the DOL bureaucrats feel that
  2469. handguns are unsafe, could they refuse to approve any training courses
  2470. or issue any handgun safety licenses?
  2471.  
  2472. 3). Your local gun dealer offers a low-cost handgun safety class, which
  2473. you attend. One week later, you enter his store to purchase a handgun.
  2474. After checking your I.D. and filling out the required federal forms, he
  2475. sells you the pistol, a holster, and two boxes of ammunition. Is he a
  2476. criminal? Is he going to jail?
  2477.  
  2478. 4). You bring the pistol home and show it to your wife. After removing
  2479. the magazine, locking the slide back, and attaching the approved trigger
  2480. locking device, you give her the gun. She removes the triggerlock and
  2481. holds the gun at arm's length. "It's kind of heavy," she says, and
  2482. acidentally drops the triggerlock. Handing the gun to you, she bends
  2483. over to pick up the device. Is she a criminal? Is she going to jail?
  2484.  
  2485. 5). The triggerlock is broken, so you take it back to the dealer for
  2486. a replacement. You walk into the store and place the broken triggerlock
  2487. on the counter. You hand the empty pistol to the dealer without checking
  2488. his I.D., verifying his safety license, or filling out and mailing a DOL
  2489. transfer form. Are you a criminal? Are you going to jail?
  2490.  
  2491. The answer to each of these questions is NO, under existing law. However,
  2492. if I-676 becomes law, the answers will be YES! It's obvious that I-676
  2493. will make criminals out of ordinary people - perhaps your friends,
  2494. neighbors, and relatives - while accomplishing nothing of significance
  2495. in terms of child safety. Please vote NO on November 4th.
  2496.  
  2497. I flatter myself that some of you may like this quiz enough to distribute
  2498. it elsewhere. Blaze away.
  2499.  
  2500. - Monte
  2501.  
  2502.   ------------------------------------------------------------------
  2503.     I have sworn upon the altar of Almighty God eternal hostility 
  2504.          against every form of tyranny over the mind of man.
  2505.                          - Thomas Jefferson 
  2506.   ------------------------------------------------------------------
  2507.  
  2508.                          The Idaho Observer
  2509.                  http://www.proliberty.com/observer
  2510.  
  2511.  
  2512.  
  2513.  
  2514.  
  2515. -------------------------------------------------------------------------------
  2516.  
  2517. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  2518. Subject: CCW laws in today's DesNews
  2519. Date: 24 Oct 1997 14:12:59 -0600
  2520.  
  2521.  
  2522. From today's DesNews.  Notice that our gov seems to have gotten scared
  2523. from realizing someone was actaully carrying a gun.  Guess he supports
  2524. our rights only so long as we don't exercise them around him.  Even
  2525. our supporters look like they are in favor of nullifying the CCW on
  2526. school grounds.  If that is done, and you are on or around school
  2527. grounds for any reason with your CCW, you are in the same boat
  2528. as someone with a gun without a CCW--federal violations.
  2529.  
  2530. I think Beattie needs some more letters spelling out the danger of
  2531. changing the in such a way that federal laws take effect.
  2532.  
  2533. [Image]
  2534. [Image]
  2535.  
  2536.       [Image]
  2537.  
  2538.       Leavitt aims to give gun law another shot
  2539.       [Image]
  2540.       Governor tells legislative leaders not to opt out of the
  2541.       battle again this year.
  2542.       [Image]
  2543.  
  2544.       [Image]
  2545.       Last updated 10/24/1997, 10:29 a.m. MDT
  2546.  
  2547.       By Lucinda Dillon
  2548.       Deseret News staff writer
  2549.       and Bob Bernick Jr.
  2550.       Deseret News political editor
  2551.  
  2552.             Lawmakers last year chickened out of the fight over
  2553.       where concealed weapons should be allowed. On Thursday, Gov.
  2554.       Mike Leavitt asked legislative leadership not to opt out of
  2555.       this battle again.
  2556.             When lawmakers met last winter, Leavitt asked
  2557.       legislative leadership several times to take action on the
  2558.       issue ù to give the state direction about whether Utahns
  2559.       should be allowed to take concealed guns into schools,
  2560.       churches, public buildings or their neighbors' homes.
  2561.             But lawmakers did not take action. In fact, they did the
  2562.       opposite. Calling the debate "too emotional," legislative
  2563.       leadership put the kabosh on three gun bills that aimed to
  2564.       control concealed weapons.
  2565.             "I asked repeatedly for them to move it forward, but
  2566.       that didn't happen," Leavitt told reporters at his monthly
  2567.       televised news conference Thursday. "I would welcome it this
  2568.       year."
  2569.             Contacted after Leavitt's comments, Senate President
  2570.       Lane Beattie said legislation is being prepared, but details
  2571.       aren't yet worked out.
  2572.             "(Discussion about how to handle concealed weapons) is a
  2573.       highly emotional issue. So I'm not prepared to talk much about
  2574.       it now. The second you (talk), there's the inclination for the
  2575.       situation to become volatile," he said.
  2576.             It would seem that something must be done. Several
  2577.       conflicting laws have created questions, confusion and some
  2578.       threats of lawsuits from Utahns who have concealed weapons
  2579.       permits and want to pack heat for protection.
  2580.             One law says a person can't take guns on school
  2581.       property. Another law says a person can carry a concealed
  2582.       weapon anywhere except certain places like airports and jails.
  2583.             In contrast to this law, Leavitt and cabinet officers
  2584.       decided state employees would not be allowed to carry
  2585.       concealed weapons into their state offices. The governor's
  2586.       staff knew the law would be challenged. Leavitt defended the
  2587.       position Thursday. "The goal is to protect the safety of
  2588.       people who work in state government.
  2589.             There have been incidents where state employees have
  2590.       used guns "inappropriately" in a work setting, he said
  2591.       Thursday.
  2592.             A personal incident also shook Leavitt on this subject.
  2593.             Leavitt was wrapping up a meeting recently with a
  2594.       constituent who wanted to bend his ear on a couple of things.
  2595.             The governor knew the visitor ù not particularly well ù
  2596.       but enough to be surprised to feel the hard metal of a weapon
  2597.       when he reached around to clap his guest on the back. "It
  2598.       became clear to me that he was packing a handgun," Leavitt
  2599.       said.
  2600.             That encounter solidified the governor's position on
  2601.       guns: that there is no place for weapons ù even those carried
  2602.       legally with a concealed weapon permit ù in Utah's schools and
  2603.       churches.
  2604.             Beyond that, a homeowner should be able to control
  2605.       whether someone enters his home with a concealed weapon. In
  2606.       this case, private-property rights must trump the right to
  2607.       bear arms, Leavitt said. The discussion ù always hotly debated
  2608.       in Utah's pro right-to-bear-arms environment ù pits two
  2609.       conflicting principles against each other. The right to bear
  2610.       arms and the right to have control over private property are
  2611.       both philosophies in which Leavitt believes.
  2612.             "I ought to be able to control ù in my home ù whether
  2613.       someone has a gun," he said.
  2614.             Beattie said the public doesn't understand the current
  2615.       debate is only over where law-abiding citizens with concealed
  2616.       weapons permits may take their weapons.
  2617.             "We're not talking about laws already restricting guns
  2618.       carried by people without concealed weapons permits. You can
  2619.       ban those weapons anywhere. We're talking about people who
  2620.       have gone through the state's permitting process to carry
  2621.       weapons," said Beattie, who is preparing a comprehensive bill
  2622.       on concealed weapons for the 1998 Legislature.
  2623.             Beattie hopes the bill will be ready for public debate
  2624.       before the session begins. Personally, he believes churches do
  2625.       have the right (under current law) to control all weapons on
  2626.       their property.
  2627.             He also believes public schools and private property
  2628.       should be included. He and Leavitt aren't far apart on that.
  2629.       "I think it's an issue of you being able to control your own
  2630.       personal property. No one has the right to enter my property
  2631.       with a concealed weapon unless I give them permission," said
  2632.       the president.
  2633.             But he struggles with how to inform a concealed weapon
  2634.       permittee not to bring a weapon in.
  2635.             He also thinks a permit holder should be able to bring a
  2636.       weapon onto public property ù which includes the Utah State
  2637.       Capitol.
  2638.             A year's wait has been productive. Beattie said he's
  2639.       been meeting with "all sides of the issue. I'm still getting
  2640.       letters and telephone calls informing me of different aspects
  2641.       of the problem ù so waiting has been good."
  2642.       [Image]
  2643.       [Image]
  2644.  
  2645.       Return to front page
  2646. [Image]
  2647.  
  2648.  
  2649.  
  2650. -- 
  2651.  
  2652. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  2653. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  2654. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  2655.  
  2656. "The balance of power is the scale of peace. The same balance would be
  2657.  preserved were all the world destitute of arms, for all would be alike;
  2658.  but since some will not, others dare not lay them aside. ... Horrid
  2659.  mischief would ensue were one half the world deprived of the use of
  2660.  them; ... the weak will become a prey to the strong." -- Thomas Paine
  2661.  
  2662.  
  2663.  
  2664. -------------------------------------------------------------------------------
  2665.  
  2666. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  2667. Subject: 10TH ANNIVERSARY OF FLORIDA GUN LAW FINDS DOZENS OF STATES FOLLOWING SUIT (fwd)
  2668. Date: 25 Oct 1997 08:38:00 -0700
  2669.  
  2670.  
  2671. ---------- Forwarded message ----------
  2672. Reply-To: liberty-and-justice@pobox.com
  2673. FOLLOWING SUIT
  2674.  
  2675. Cato Online Update
  2676. Vol. 2 No. 14
  2677. October 22, 1997
  2678.  
  2679. http://www.cato.org
  2680.  
  2681. 10TH ANNIVERSARY OF FLORIDA GUN LAW FINDS DOZENS OF STATES FOLLOWING SUIT
  2682. Only disagreement now is how much those laws reduce crime, analyst says
  2683.  
  2684. Ten years to the month after Florida's groundbreaking enactment of a
  2685. concealed-carry gun law, fully half the states in the union have adopted
  2686. such statutes, and more are actively considering such a change. Those
  2687. developments have dramatically changed the landscape of public policy
  2688. debate in this area, according to a new Cato Institute Policy Analysis.
  2689.  
  2690. The study's author, attorney Jeffrey R. Snyder, notes that, "although
  2691. advocates of gun control predicted that blood would be running through
  2692. the streets, no such thing happened. Today "the debate over
  2693. concealed-carry laws centers on the extent to which such laws can
  2694. actually reduce the crime rate." Crime rate drops of 7 percent and more
  2695. have been reported following enactment of those laws.
  2696.  
  2697. Concealed-carry laws put into place over the past decade are often
  2698. referred to as "shall-issue" laws, because they require the local
  2699. issuing authority-- usually a sheriff or police chief-- to issue a
  2700. permit as soon as a citizen can satisfy specific and objective licensing
  2701. criteria. Typically, those include age and residency requirements,
  2702. fingerprints and criminal and mental health background checks.
  2703.  
  2704. Prior to 1987, states commonly gave the sheriff or other issuing
  2705. authority discretion to grant concealed-carry permits to persons who had
  2706. "good moral character" and satisfied some needs-based requirement such
  2707. as having "good cause" or demonstrating a "need." Those vague standards
  2708. were applied very differently from one community to the next.
  2709.  
  2710. In Denver, the police department granted only 45 permits in a city of a
  2711. half million people, and one official was quoted as saying, "Just
  2712. because you fear for your life is not a compelling reason to have a
  2713. permit." Snyder notes, "Among those denied a permit was Denver talk-show
  2714. host Alan Berg, who had received death threats from, and was later
  2715. killed by, white supremacists."
  2716.  
  2717. In New York, Snyder says that permits to carry firearms have been issued
  2718. on the basis of wealth, celebrity status, political influence and
  2719. favoritism. Permit holders have included such luminaries as Eleanor
  2720. Roosevelt, Nelson Rockefeller, New York Times publisher Arthur Ochs
  2721. Sulzberger, Bill Cosby, Joan Rivers and Howard Stern. But taxi drivers,
  2722. who face a high risk of robbery, "are denied gun permits because they
  2723. carry less than $2,000 in cash."
  2724.  
  2725. Snyder says that the growing popularity of shall-issue laws is due in
  2726. part to a recognition that "discretionary licensing systems invite and
  2727. produce discrimination on grounds of class, race, religion, country of
  2728. origin, fame, wealth, or political influence in a manner that has no
  2729. rational correlation with risk of criminal victimization or with
  2730. trustworthiness or competence with a firearm. Such systems invite, and
  2731. in fact produce, wholly inconsistent, arbitrary, and irrational
  2732. results."
  2733.  
  2734. As a result of the successful implementation of shall-issue
  2735. concealed-carry laws over the past decade, Snyder says that critics have
  2736. been reduced to arguing that the concealed-carry laws have "no
  2737. measurable or provable effects on crime." That marks a major turning
  2738. point in the debate over the appropriateness of private firearms
  2739. possession and places the burden of proof on gun control advocates.
  2740.  
  2741. In his conclusion to "Fighting Back: Crime, Self-Defense, and the Right
  2742. to Carry a Handgun," Snyder says, "We now have at least 10 years of
  2743. actual evidence from 25 different states with diverse rural and
  2744. metropolitan populations, including the cities of Miami, Houston,
  2745. Dallas, Pittsburgh, Philadelphia, Richmond, Atlanta, New Orleans,
  2746. Seattle, and Portland, regarding perhaps as many as 1 million permit
  2747. holders carrying their weapons for hundreds of millions of man-hours."
  2748. The results, he says, show clearly that "shall-issue licensing systems
  2749. work. They accomplish the twin goals of providing a mechanism by which
  2750. law-abiding citizens can carry the means with which to defend themselves
  2751. from a violent criminal assault that imminently threatens life or
  2752. grievous bodily harm and provide the public reasonable assurance that
  2753. those who receive permits are persons who will act responsibly."
  2754.  
  2755. Snyder argues that concealed-carry laws reaffirm the bedrock right of
  2756. American citizens to defend themselves against criminal attack. Gun
  2757. control advocates, he says, must be reminded that "in a free society,
  2758. the burden of proof is borne by those who would restrict the liberty of
  2759. others."
  2760.  
  2761. Jeffrey Snyder, who practices law in New York, is currently writing a
  2762. book entitled Ethical Blindness and Moral Vanity: What the Gun Control
  2763. Debate Tells Us about the American Ethos.
  2764.  
  2765. Policy Analysis no. 284
  2766. (http://www.cato.org/pubs/pas/pa-284es.html)
  2767.  
  2768.  
  2769.  
  2770.  
  2771.  
  2772. -------------------------------------------------------------------------------
  2773.  
  2774. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  2775. Subject: [USA Today - Louisiana Car Jacking Law]
  2776. Date: 27 Oct 1997 11:01:41 -0700
  2777.  
  2778.  
  2779. Currently the count is up to 2061 respondants with 80% in favor of the
  2780. law and 19% opposed.  Let's do what we can to keep the numbers in favor
  2781. of defense of self and property.
  2782.  
  2783. ----BEGIN FORWARDED MESSGE----
  2784. USA Today is conducting as poll asking if you think it's OK to kill a car
  2785. jacker.  Two ways to vote. 1) www.usaweekend.com or, 2) call 1 800
  2786. 446-8405 to yes.  The poll is open to only the first 100,000 votes, as of
  2787. Monday morning only some 1,700 votes had been taken 
  2788.  
  2789. From the Net version of USA Today:
  2790.  
  2791. The new law extends to the protection of vehicles the same relaxed 
  2792. self-defense standard Louisiana has applied for years to the defense of 
  2793. homes and places of business. In an amendment to the existing law of 
  2794. self-defense, if you are in a vehicle and "reasonably believe" the only 
  2795. way to keep a would-be carjacker from getting into the car (or to get 
  2796. him out) is to use deadly force so be it; the law will not hold you 
  2797. accountable. 
  2798.  
  2799. So far there had been no reported carjacker shootings since the law
  2800. went into effect last December ... but the debate still rages, from those
  2801. who applaud the law to those who worry it encourages lawlessness. 
  2802. How do you feel? Check out USA WEEKEND's exploration of both sides
  2803. of the argument in Anne S. Lewis' provocative story, "Is it OK to kill for a
  2804. car?" then check out the comments below to see what others taking this
  2805. poll had to say and add your own comments. 
  2806.  
  2807.  
  2808.  
  2809.  
  2810.  
  2811.  
  2812. Add your comments about this poll!
  2813. What's your opinion about the law allowing people to shoot carjackers? 
  2814. Let us know what you think
  2815.  
  2816.  
  2817. ----END FORWARDED MESSAGE----
  2818.  
  2819. -- 
  2820.  
  2821. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  2822. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  2823. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  2824.  
  2825. "Many academics think that corporate funding will be more shortsighted
  2826. than government grants and that companies will want their hands on the
  2827. wheel all the time.  Both concerns could not be farther from the
  2828. truth.  As soon as corporations realize that what they are doing is
  2829. outsourcing very basic research, the formula clicks into place.  Media
  2830. Lab people are constantly challenged and egged on by companies and by
  2831. each other, but never told what to do by anyone.  Love is indeed a
  2832. better master than duty."  -- Nicholas Negroponte, founder and
  2833. director of MIT's Media Lab, _IBM Systems Journal_ Vol 35, Nos 3&4,
  2834. 1996.
  2835.  
  2836.  
  2837.  
  2838. -------------------------------------------------------------------------------
  2839.  
  2840. From: scott.bergeson@ucs.org (SCOTT BERGESON)
  2841. Subject: Human Rights Abuses OK to push Gun-Control?
  2842. Date: 27 Oct 1997 10:24:00 -0700
  2843.  
  2844.  
  2845. Conservative Consensus(tm)
  2846. ****************************************************************
  2847. Events * Analysis * Commentary * Forecasts * Readers' Opinions
  2848. ****************************************************************
  2849. http://www.eskimo.com/~ccnrs/news.html Serving the 'Net 4 Years
  2850.  
  2851. Security * V3X39 * 25/Oct/97 * ISSN 1074-245X
  2852.  
  2853. Will The Seattle Times, Washington State's largest newspaper,
  2854. endorse Human Rights Abuses to push gun control? They had no problem
  2855. endorsing Initiative 676 in Washington State. Some of its worst
  2856. abuses are described below. The "license" I-676 refers to is not a
  2857. concealed carry license --- it's a license to keep a handgun in your
  2858. bedroom at night. Here's what else the Times didn't tell you.
  2859.  
  2860. Editor's note: I find this kind of drive-by journalism so
  2861. irresponsible and offensive to the profession that I've created a
  2862. way for you to respond. Join the Campaign To Stop Drive-By
  2863. Journalism. Details appear at the end of this article.
  2864.  
  2865. WHATEVER IT TAKES?
  2866.  
  2867. by Craige A. McMillan
  2868.  
  2869. Whatever it takes --- even lies? The backers of Initiative 676 claim
  2870. that "hundreds" of children in Washington state have been killed by
  2871. handguns in recent years. They promise us that I-676 would "save
  2872. lives." But is portraying teenage gangsters who gun down other teenage
  2873. gangsters in cold blood really a fair characterization of children?
  2874. It's strictly illegal for teenagers in Washington State to have
  2875. firearms of any kind. Do the backers of I-676 expect gangsters to
  2876. abide by their law?
  2877.  
  2878. Whatever it takes --- even trampling on human rights? Washington
  2879. State's Constitution promises all citizens, "The right of the
  2880. individual citizen to bear arms in defense of himself, or the state,
  2881. shall not be impaired..." (Article I, Section 24). Yet I-676 would
  2882. impair the centuries-old, fundamental human right of self-defense by
  2883. requiring a state license! Apparently, I-676's backers see nothing
  2884. wrong with allowing a state bureaucrat to deny a license based on any
  2885. criteria the state bureaucracy might choose. Worse yet, Section 18 of
  2886. I-676 specifically grants immunity to bureaucrats denying a license
  2887. for self-defense.
  2888.  
  2889. Whatever it takes --- even secret evidence? Backers of I-676
  2890. repeatedly refer to handgun violence as a health problem. Yet unlike
  2891. other science, which makes its evidence openly available to other
  2892. researchers, Dr. Arthur Kellermann's evidence is secret --- even
  2893. though it was paid for with public money. Other researchers can't
  2894. check what they can't gain access to. But the biggest firearms study
  2895. ever (John Lott and David Mustard) found that murder rates are lowest
  2896. where citizens have the most unrestricted access to firearms for
  2897. self-defense.
  2898.  
  2899. Whatever it takes --- even your name in another state database? I-676
  2900. makes private medical records available to browsing bureaucrats. Your
  2901. "handgun safety license" application automatically "shall constitute a
  2902. waiver of confidentiality and written request that the department of
  2903. social and health services, mental health institutions, and other
  2904. healthcare facilities [this is your private family doctor] release...
  2905. information relevant to the applicant's eligibility to purchase a
  2906. pistol or to obtain a handgun safety license" (I-676 Sec. 19).
  2907.  
  2908. Have you ever had counseling after losing a job? Marriage or family
  2909. counseling? Talk to your doctor about why you can't sleep? Do you have
  2910. cancer, or some other illness that might cause depression? AIDS? Have
  2911. you ever had an abortion? Apply for a handgun license and see all of
  2912. your private information become public knowledge. Doctors don't want
  2913. to release it, but they're bound by state law to do so. I-676 destroys
  2914. privacy --- and makes state bureaucrats immune from abusing it!
  2915.  
  2916. Whatever it takes --- even guilty until proven innocent? I-676 makes a
  2917. mockery of due process. It puts the state Department of Health and
  2918. Human Services in charge of making the regulations necessary to
  2919. restore a revoked license (Sec. 17b). And it mandates that you are
  2920. guilty until proven innocent (Sec. 17c).
  2921.  
  2922. Whatever it takes --- especially exempting authority. Police,
  2923. military, and federal bureaucrats are exempted from the provisions of
  2924. I-676. Why? If anyone should have to demonstrate that they can safely
  2925. handle firearms, it should be those who use them in their jobs! Yet at
  2926. every turn, the backers of I-676 have exempted those with state and
  2927. federal authority from meeting the requirements they mandate for the
  2928. rest of us. Exempt from training. Exempt from testing. Exempt from
  2929. penalty for breaking the law --- violating basic human rights --- and
  2930. immune from accountability when they do. Why do the backers of I-676
  2931. exempt from the law those very persons who should be above suspicion
  2932. and held most accountable?
  2933.  
  2934. Whatever it takes --- even a public emergency? The backers of I-676
  2935. themselves refuse to be bound by the law. I-676 declares a phony
  2936. public emergency (Sec. 23) and rams its provisions down our throats
  2937. immediately --- again without due process!
  2938.  
  2939. Whatever it takes. The backers of I-676 don't seem to much care about
  2940. truth. About human rights. About privacy. Or about accountability by
  2941. those in authority.
  2942.  
  2943. It kind of makes you wonder who are the real gangsters? Don't give in
  2944. to the gun-control gangsters and their phony public emergency. Their
  2945. foundation is built on lies. Their law tramples on basic human rights
  2946. and dignity. And their phony "public emergency" --- concocted to ram
  2947. their law down our throats --- is just what you would expect from
  2948. those who refuse to be bound by the law themselves.
  2949.  
  2950. No gun-control gangsters. No phony emergencies. No phony solutions. No
  2951. on I-676.
  2952.  _________________________________________________________________
  2953.  
  2954. COPYRIGHT 1997 by Conservative Consensus, unless otherwise noted.
  2955. Please redistribute widely with headers and trailers intact.
  2956.  
  2957. Click here to join the Campaign To Stop Drive-By Journalism! Or visit
  2958. our website and select "Campaign To Stop Drive-by Journalism" from the
  2959. menu. I believe it's the most unusual offer a publication has ever
  2960. made!
  2961.  
  2962. You don't know the half of it: and that's the whole problem! Find out
  2963. how propaganda is being used by major television networks to manage
  2964. your views and suppress dissent in America! Visit our Website and
  2965. check out information on The McMillan Letter.
  2966.  
  2967. Go ahead --- satisfy your curiosity! To find out what the complete
  2968. monthly issue of Conservative Consensus looks like, click here, or
  2969. visit our Website at the address below.
  2970.  
  2971. Join this list! Email SUBSCRIBE to consensus-L-request@eskimo.com or
  2972. visit our WEBSITE at http://www.eskimo.com/~ccnrs/news.html for
  2973. details.
  2974.  
  2975. YOU ARE THE TARGET --- ONLY YOU CAN STOP IT ---
  2976. JOIN THE CAMPAIGN TO STOP DRIVE-BY JOURNALISM!
  2977. http://www.eskimo.com/~ccnrs/news.html
  2978. **********************************************************************
  2979. Conservative Consensus & The McMillan Letter
  2980. Bridge Over Troubled Waters TV Show, Seattle 6:30pm Fri. Ch.29
  2981. Email: ccnrs@eskimo.com * Infoline: (206)230-5227 * Fax: (206)783-3243
  2982. **********************************************************************
  2983.  
  2984.  
  2985.  
  2986.  
  2987.  
  2988. -------------------------------------------------------------------------------
  2989.  
  2990. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  2991. Subject: [Illinois Standoff Follow-Up]
  2992. Date: 27 Oct 1997 17:33:23 -0700
  2993.  
  2994.  
  2995. Not directly related to Utah or firearms, but I suspect at least some
  2996. here will be interested...
  2997.  
  2998. ----BEGIN FORWARDED MESSGE----
  2999.  
  3000. The Illinois "Roby Ridge" Standoff: What You Can Do
  3001.  
  3002.         Since we issued our press release about the "Illinois Standoff" with 
  3003. Shirley Allen last week, we've received numerous e-mail messages from 
  3004. Libertarians about this situation. So, we're issuing this follow-up LP 
  3005. Advisory to respond to some common questions.
  3006.  
  3007.         In our October 22, 1997 press release, we discussed the case of 
  3008. Shirley Allen, a 51-year-old widow in Roby, Illinois, who had held police at 
  3009. bay for an entire month. In an effort to make Allen submit to a psychiatric 
  3010. exam, police had shot canisters of tear gas through her windows, shot her with
  3011. so-called "bean bag" bullets, cut off her electricity, arrested a neighbor who
  3012. tried to bring her supplies, deprived her of sleep by shining spotlights into 
  3013. her windows, and blasted Barry Manilow songs throughout the night. 
  3014.  
  3015.         After about 10 days of such tactics, the police pulled back, and 
  3016. simply surrounded her house with a 12-man tactical squad of state police, 
  3017. hoping to wait her out. The standoff has reportedly cost taxpayers $500,000 so
  3018. far.
  3019.  
  3020.         * What triggered this incident in the first place?
  3021.  
  3022.         On September 22, police arrived at Allen's house to take her to a 
  3023. court-ordered psychiatric exam. Christian County Judge David Slater had signed
  3024. the order for the 24-hour psychiatric exam, but the court documents are not 
  3025. open to the public, so it is unclear exactly what evidence prompted him to 
  3026. order the examination.
  3027.  
  3028.         However, relatives of Allen reportedly were concerned about her 
  3029. well-being. They said she been depressed since her husband died eight years 
  3030. ago, and, more recently, had begun to behave "strangely," and let her garden 
  3031. go to seed. In addition, she reportedly no longer recognized her mother and 
  3032. brother when they came to visit.
  3033.  
  3034.         There seems little doubt that Allen is suffering from some kind of 
  3035. mental disability. However, there was no evidence that she posed a danger to 
  3036. either herself or to others -- and, given that fact, it seemed unconscionable 
  3037. that police treated her like an armed and dangerous criminal.
  3038.  
  3039.         In radio interviews we've done about this issue, we have stressed that
  3040. the case of Shirley Allen should be a medical issue -- not a "military" issue,
  3041. and that police should treat her with compassion, not confrontation.
  3042.  
  3043.         By the way, on this issue, the Libertarian Party Platform states: "We 
  3044. oppose the involuntary commitment of any person to or involuntary treatment in
  3045. a mental institution."
  3046.  
  3047.         * What is the latest news?
  3048.  
  3049.         On Sunday, October 26th, police re-escalated their activities. They 
  3050. shot nine canisters of pepper spray into her home, broke several windows and a
  3051. door, and sent a police dog into her home. In response, Allen wounded the dog 
  3052. with her shotgun.
  3053.  
  3054.         * What can you do to help?
  3055.  
  3056.         Phone calls to the Illinois governor's office and the Illinois state 
  3057. police might help. If you call them, here are some points you can make:
  3058.  
  3059.         * Urge them to de-escalate this tragic situation. Tell them that if 
  3060. Shirley Allen is genuinely disturbed, then she needs medical attention and 
  3061. compassion -- not SWAT teams and tear gas.
  3062.  
  3063.         * Ask them how they would feel if this was their mother in that house.
  3064. Would they use the same brutal tactics?
  3065.  
  3066.         * Encourage them to redirect their energy and personnel to pursuing 
  3067. real criminals -- murders, rapists, or robbers -- not grieving widows.
  3068.  
  3069.         You can call Illinois Governor Jim Edgar's office at (217) 782-6830
  3070.  
  3071.         You can call Terrance Gainer, Director of the Illinois State Police, 
  3072. at (217) 782-7263
  3073.  
  3074.         #       #       #
  3075.  
  3076. ----END FORWARDED MESSAGE----
  3077.  
  3078. -- 
  3079.  
  3080. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  3081. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  3082. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  3083.  
  3084. "The people cannot delegate to government the power to do anything which
  3085.  would be unlawful for them to do themselves." -- John Locke
  3086.  
  3087.  
  3088.  
  3089. -------------------------------------------------------------------------------
  3090.  
  3091. From: "S. Thompson" <righter@therighter.com>
  3092. Subject: MS acquires U.S.
  3093. Date: 28 Oct 1997 00:59:55 -0700
  3094.  
  3095. >MICROSOFT MOVES TO AQUIRE FEDERAL GOVERNMENT Oct. 21, 1997 
  3096. >
  3097. > Roiters Wire Service
  3098. >
  3099. >REDMOND, Wash. - In direct response to accusations made by the
  3100. >Department of Justice, the Microsoft Corp. announced
  3101. >today that it will be acquiring the federal Government of the United
  3102. >States of America for an undisclosed sum. 
  3103. >
  3104. >"It's actually a logical extension of our planned growth", said
  3105. >Microsoft chairman Bill Gates, "It really is going to be a positive
  3106. >arrangement for everyone". Microsoft representatives held a briefing in
  3107. >the oval office of the White House with U.S. President
  3108. >Bill Clinton, and assured members of the press that changes will be
  3109. >"minimal". 
  3110. >
  3111. >The United States will be managed as a wholly owned subsidiary of
  3112. >Microsoft. Company insiders expect the federal
  3113. >government to be profitable by "Q4 1999 at the latest",according to
  3114. >Microsoft's Executive Vice President Steve Ballmer. 
  3115. >
  3116. >In a related announcement, Bill Clinton stated that he had "willingly
  3117. >and enthusiastically" accepted a position as a vice president
  3118. >with Microsoft, and will continue to manage the United States
  3119. >government, reporting directly to Bill Gates. When asked how it
  3120. >felt to give up the mantle of executive authority to Gates, Clinton
  3121. >smiled and referred to it as "a relief". He went on to say that
  3122. >Gates has a "proven track record", and that U.S. citizens should offer
  3123. >Gates their "full support and confidence". 
  3124. >
  3125. >Clinton will reportedly be earning several times the $200,000 annually
  3126. >he has earned as U.S. president, in his new role at
  3127. >Microsoft. Gates dismissed a suggestion that the U.S. Capitol be moved
  3128. >to Redmond as "silly", though did say that he would
  3129. >make executive decisions for the U.S. government from his existing
  3130. >office at Microsoft headquarters. Gates went on to say that
  3131. >the House and Senate would "of course" be abolished. "Microsoft isn't a
  3132. >democracy", he observed, "and look how well we're doing".
  3133. >
  3134. >When asked if the rumored attendant acquisition of Canada was
  3135. >proceeding, Gates said, "We don't deny that discussions are
  3136. >taking place". 
  3137. >
  3138. >Microsoft representatives closed the conference by stating that United
  3139. >States citizens will be able to expect lower taxes, increases in
  3140. >government services, and discounts on all Microsoft products.
  3141. >
  3142. >Founded in 1975, Microsoft (NASDAQ "MSFT") is the worldwide leader in
  3143. >software for personal computers, and democratic government. The company
  3144. >offers a wide range of products and services for public, business and
  3145. >personal use, each designed with the mission of making it easier and
  3146. >more enjoyable for people to take advantage of the full power of
  3147. >personal computing and free society every day.
  3148. >
  3149. >Founded in 1789, the United States of America is the most successful
  3150. >nation in the history of the world, and has been a beacon of democracy
  3151. >and opportunity for over 200 years. Headquartered in Washington, D.C.,
  3152. >the United States is a wholly owned subsidiary of the Microsoft
  3153. >Corporation. 
  3154. >
  3155. >--
  3156. >
  3157. >author unknown
  3158. >rec'd from: 
  3159. >iRESIST <idzrus@nwlink.com>
  3160.  
  3161.  
  3162.  
  3163.  
  3164. -------------------------------------------------------------------------------
  3165.  
  3166. From: chardy@ES.COM (Charles Hardy)
  3167. Subject: [ Police assault Allen home LONG]
  3168. Date: 28 Oct 1997 10:54:17 -0700
  3169.  
  3170.  
  3171. Thought this might be of some interest...
  3172.  
  3173. ----BEGIN FORWARDED MESSGE----
  3174.  
  3175. Police assault Allen home 
  3176.  
  3177. Woman shoots police dog after pepper spray and animal sent into her
  3178. house 
  3179.  
  3180. By JOE MAHR
  3181. STAFF WRITER 
  3182.  
  3183. ROBY - In the boldest move yet in a 35-day standoff, Illinois State
  3184. Police lobbed pepper-spray canisters and sent a police dog into Shirley
  3185. Allen's home to flush her out Sunday, but Allen shot the dog and didn't
  3186. emerge.
  3187.  
  3188. Meanwhile, one of the best-known leaders of the militia movement spoke
  3189. at a Mount Auburn rally in support of Allen - and took part in the
  3190. biggest protest yet Sunday night at the police checkpoint outside
  3191. Allen's rural Christian County home.
  3192.  
  3193. State police took action because troopers hadn't seen or heard Allen
  3194. since 1 a.m. Saturday, said State Police Director Terry Gainer.
  3195.  
  3196. Beginning at about 6:30 a.m. Sunday, police tried to make noise with car
  3197. horns, doors and all-terrain vehicles, but their electronic sensors
  3198. detected no response, Gainer said.
  3199.  
  3200. Also, by Sunday, state police lab analysts had deciphered a Friday tape
  3201. recording in which Allen sounded suicidal, Gainer said. He declined to
  3202. release Allen's exact statement, saying it would violate the court order
  3203. police received to record Allen.
  3204.  
  3205. "She sounded not in her normal tone of voice," Gainer said at a Sunday
  3206. night press conference. "She sounded angry. She sounded very frustrated
  3207. . . . and at the end of her rope."
  3208.  
  3209. Based on those two factors, police decided to break out some more of her
  3210. windows and peek inside with mirrors. She responded by shooting at
  3211. police with a small-caliber handgun - the first indication that she had
  3212. a weapon other than the shotgun with which she's twice shot at troopers,
  3213. police said.
  3214.  
  3215. Troopers retreated. Then, after telling Allen they would do it, troopers
  3216. lobbed nine canisters of pepper spray into her home. The spray swells
  3217. mucous membranes to the point that recipients have trouble breathing.
  3218. But Allen apparently retreated into the bathroom.
  3219.  
  3220. Troopers had hoped Allen would run out of the house, where she would be
  3221. met by a team of three troopers. One was armed with weapon that
  3222. shoots rubber bullets - the nonlethal weapon of choice after beanbag
  3223. bullets didn't work earlier in the standoff.
  3224.  
  3225. "It (a rubber bullet) doesn't penetrate, but it could break a limb,"
  3226. Gainer acknowleged.
  3227.  
  3228. About 4 p.m. - again after warning Allen - they sent a German Shepherd
  3229. named "J.D." into the rear sliding door, which police had broken out.
  3230.  
  3231. "They (troopers) said the dog's tail had barely gotten in the dining
  3232. room before the shot rang out," Gainer said.
  3233.  
  3234. Police had hoped that the dog, equipped with a microphone, would locate
  3235. Allen and subdue her to the point where troopers could discern
  3236. whether it was safe to enter the house.
  3237.  
  3238. Instead, the dog limped out of the house and was rushed to a Springfield
  3239. veterinary clinic. Agency spokesman Mark McDonald said it appears J.D.
  3240. will survive but may have to retire from his eight-year career as a
  3241. police dog.
  3242.  
  3243. The bullet, apparently from the same gun fired at troopers that day,
  3244. went in the right side of the dog's muzzle and out the left. Powder
  3245. burns indicate it was shot at close range.
  3246.  
  3247. While police were busy trying to flush Allen out, area residents mingled
  3248. with out-of-towners to complain about the situation of Allen and others
  3249. facing court-ordered psychiatric evaluations.
  3250.  
  3251. "We all have this problem. It's not just Christian County. It's not just
  3252. Illinois. It's the nation," said John Trochmann, co-founder of the
  3253. Militia of Montana.
  3254.  
  3255. Trochmann, considered one of the statesmen of the militia movement,
  3256. urged the crowd at the Mount Auburn Community Center to lobby
  3257. legislators to change Illinois law.
  3258.  
  3259. The statute allows a judge to order police to take someone for a
  3260. psychiatric evaluation if the person meets two legal guidelines: is a
  3261. danger to oneself or others, or is unable to care for one's basic needs.
  3262. A police officer can also pick up someone for an evaluation under the
  3263. same guidelines.
  3264.  
  3265. But the law requires a court hearing - with a defense lawyer present -
  3266. to actually order that someone be committed against their will.
  3267.  
  3268. Critics, such as Trochmann, say there's not enough safeguards to
  3269. guarantee someone's right to due process. And something needs to be done
  3270. now to try to help Allen and others who may face forced psychiatric
  3271. evaluations.
  3272.  
  3273. And they say that electroshock therapy - a debated form of psychiatric
  3274. treatment - could further injure Allen.
  3275.  
  3276. "This is a priority. Your neighbor's life is at stake. And if not her,
  3277. yours - sooner or later," Trochmann told the crowd to a chorus of cheers.
  3278.  
  3279. Another speaker with militia ties, Tom Wayne, suggested filing a brief
  3280. in federal court asking U.S. District Judge Richard Mills to issue a
  3281. temporary restraining order against state police. Many pledged to sign
  3282. onto such a brief, to be submitted as "relators" to Allen.
  3283.  
  3284. Sunday's meeting that drew about 150 was nothing like the last one,
  3285. earlier this month in Taylorville, in which Arizona activist Jack McLamb
  3286. stunned a crowd by saying he sided with police.
  3287.  
  3288. Event coordinator Scott Slinkard, of the Southern Illinois Patriots
  3289. League, said protesters didn't support McLamb's views. For Sunday,
  3290. they got an even bigger name - Trochmann - a former Minnesota snowmobile
  3291. parts dealer who helped start one of the biggest militia groups in 1994.
  3292.  
  3293. Trochmann, 54, had been in the Midwest speaking at various town rallies
  3294. when he heard about the Roby standoff.
  3295.  
  3296. He said he wanted to go back to Montana, considering his 1986 Chevy
  3297. Suburban had hobbled to the Midwest without a second or fourth gear.
  3298. But his wife Carolyn wanted to go to Roby. A sign from God, namely a
  3299. fixed transmission that still wouldn't work, prompted Trochmann to stay
  3300. at Slinkard's house in Marion.
  3301.  
  3302. He said he was glad he stayed. After the rally, he shook hands with
  3303. admirers and spoke with a reporter about his rough journey to the
  3304. Midwest. One person strode up and stuck a $100 bill in his hand,
  3305. prompting a grateful "thank you" from Trochman.
  3306.  
  3307. After the Mount Auburn meeting, about 40 protesters gathered in the rain
  3308. outside the main police checkpoint to chant prayers for Allen and
  3309. catcalls at state police and the media, whom many critics think are
  3310. biased toward state police.
  3311.  
  3312. In the meantime, with winter looming, Gainer wouldn't offer a timetable
  3313. for getting Allen out of her house. He said police would continue to
  3314. explore all their tactical options.
  3315.  
  3316. "It is no one's intention to try to get in there and get into a shootout
  3317. with the woman," Gainer said.
  3318.  
  3319. - Copyright 1997, The State Journal-Register 
  3320. -- 
  3321. "Who are the militia? Are they not ourselves? It is feared, then, that
  3322. we shall turn our arms each man against his own bosom. Congress have no
  3323. power to disarm the militia. Their swords, and every other terrible
  3324. implement of the soldier, are the birth-right of every American. ... The
  3325. unlimited power of the sword is not in the hands of either the federal
  3326. or state governments, but, where I trust in God it will ever remain, in
  3327. the hands of the people."
  3328.  
  3329.                          Tenche Coxe
  3330.                          Pennsylvania Gazette
  3331.                          Feb. 20, 1788
  3332. *********************************************************
  3333. To post a message to AEN NEWS, address it to news@aen.org.
  3334.  
  3335. ----END FORWARDED MESSAGE----
  3336.  
  3337. -- 
  3338.  
  3339. Charles C. Hardy        | If my employer has an opinion on
  3340. <chardy@es.com>            | these things I'm fairly certain
  3341. 801.588.7200 (work)        | I'm not the one he'd have express it.
  3342.  
  3343. "The American Revolution was a beginning, not a consummation." --
  3344.  Woodrow Wilson, 28th President of the United States (1856-1924).
  3345.  
  3346.  
  3347.