home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / ngamers / archive / v01.n1624 < prev    next >
Internet Message Format  |  2001-07-25  |  36KB
  1. From: owner-NGamers-digest@lists.xmission.com (NGamers-digest)
  2. To: ngamers-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: NGamers-digest V1 #1624
  4. Reply-To: NGamers-digest
  5. Sender: owner-NGamers-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-NGamers-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. NGamers-digest        Thursday, July 26 2001        Volume 01 : Number 1624
  11.  
  12.  
  13.  
  14. Re: [NG] GC vs XBOX
  15. Re: [NG] GC vs XBOX
  16. Re: [NG] GC vs XBOX
  17. Re: [NG] Redundancy and Xbox
  18. Re: [NG] GC vs XBOX
  19. Re: [NG] Redundancy and Xbox
  20. Re: [NG] Redundancy and Xbox
  21. Re: [NG] GC vs XBOX
  22. Re: [NG] GC vs XBOX
  23. Re: [NG] GC vs XBOX
  24. Re: [NG] GC vs XBOX
  25. Re: [NG] GC vs XBOX
  26. Re: [NG] GC vs XBOX
  27. Re: [NG] GC vs XBOX
  28. Re: [NG] GC vs XBOX
  29. [NG] Redundancy and Xbox- plus another cool XBOX fact
  30.  
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: Wed, 25 Jul 2001 22:29:07 -0500
  34. From: Thraxen <thraxen@ipa.net>
  35. Subject: Re: [NG] GC vs XBOX
  36.  
  37. > Let's all remember over one million problems with Microsoft products.
  38. > Puts it in perspective, doesn't it.
  39. >
  40. > RS
  41.  
  42. Let's not forget the millions of people and corporations that use MS
  43. products everyday...what's your point?
  44.  
  45. Stryder
  46.  
  47.  
  48. [ To quit the NGamers mailing list, send the message "unsubscribe ]
  49. [ NGamers" (without the quotes) to majordomo@xmission.com         ]
  50.  
  51. ------------------------------
  52.  
  53. Date: Wed, 25 Jul 2001 22:27:29 -0500
  54. From: Thraxen <thraxen@ipa.net>
  55. Subject: Re: [NG] GC vs XBOX
  56.  
  57. This is a multi-part message in MIME format.
  58.  
  59. - ------=_NextPart_000_002F_01C11558.FD0EDE80
  60. Content-Type: text/plain;
  61.     charset="iso-8859-1"
  62. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  63.  
  64.  
  65. From what I see on these posts, this is a quick summary:=20
  66. XBOX sucks=20
  67. GameCube is awesome=20
  68.  
  69. That's just exactly what most of you are satying.=20
  70.  
  71. - -Jed >>>>>>>
  72.  
  73. Exactly...all I've really seen so far is fanboy level criticism.  No one =
  74. has even acknowledged the my list of advantages the XBOX has over the =
  75. other consoles...instead they stooped to typical anti-MS rhetoric.  =
  76. "It's buggy"..."It'll crash"... =20
  77.  
  78. Ya, whatever...
  79.  
  80. At least Dex attempted to discuss  the games somewhat.  But all that is =
  81. simply opinion and hearsay so far...
  82.  
  83.  
  84. Stryder
  85.  
  86. - ------=_NextPart_000_002F_01C11558.FD0EDE80
  87. Content-Type: text/html;
  88.     charset="iso-8859-1"
  89. Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
  90.  
  91. <!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
  92. <HTML><HEAD>
  93. <META http-equiv=3DContent-Type content=3D"text/html; =
  94. charset=3Diso-8859-1">
  95. <META content=3D"MSHTML 5.50.4616.200" name=3DGENERATOR>
  96. <STYLE></STYLE>
  97. </HEAD>
  98. <BODY bgColor=3D#ffffff><FONT face=3Darial,helvetica><FONT lang=3D0 =
  99. face=3DArial=20
  100. color=3D#000000 size=3D2 FAMILY=3D"SANSSERIF">
  101. <DIV><BR>From what I see on these posts, this is a quick summary: =
  102. <BR>XBOX sucks=20
  103. <BR>GameCube is awesome <BR><BR>That's just exactly what most of you are =
  104.  
  105. satying. <BR><BR>-Jed >>>>>>></DIV>
  106. <DIV> </DIV>
  107. <DIV>Exactly...all I've really seen so far is fanboy level =
  108. criticism.  No=20
  109. one has even acknowledged the my list of advantages the XBOX has over =
  110. the other=20
  111. consoles...instead they stooped to typical anti-MS rhetoric.  "It's =
  112.  
  113. buggy"..."It'll crash"...  </DIV>
  114. <DIV> </DIV>
  115. <DIV>Ya, whatever...</DIV>
  116. <DIV> </DIV>
  117. <DIV>At least Dex attempted to discuss  the games somewhat.  =
  118. But all=20
  119. that is simply opinion and hearsay so far...</DIV>
  120. <DIV> </DIV>
  121. <DIV> </DIV>
  122. <DIV>Stryder</DIV></FONT></FONT></BODY></HTML>
  123.  
  124. - ------=_NextPart_000_002F_01C11558.FD0EDE80--
  125.  
  126.  
  127. [ To quit the NGamers mailing list, send the message "unsubscribe ]
  128. [ NGamers" (without the quotes) to majordomo@xmission.com         ]
  129.  
  130. ------------------------------
  131.  
  132. Date: Wed, 25 Jul 2001 22:35:07 -0500
  133. From: Thraxen <thraxen@ipa.net>
  134. Subject: Re: [NG] GC vs XBOX
  135.  
  136. > > > There won't be patches and such....why would you even think that?
  137. >
  138. > Yeah, I wonder why.  ;)
  139. >
  140. > > MS has already said they won't approve any game that has an installation
  141. > > process...much less patches. Wake up...
  142. >
  143. > Hey, why don't *you* roll over and quit hogging all the covers...
  144. >
  145. > RS
  146.  
  147.  
  148. Geeze...I mention the XBOX on this list and the discussion drops to message
  149. board/newsgroup levels.
  150.  
  151. Stryder
  152.  
  153.  
  154. [ To quit the NGamers mailing list, send the message "unsubscribe ]
  155. [ NGamers" (without the quotes) to majordomo@xmission.com         ]
  156.  
  157. ------------------------------
  158.  
  159. Date: Wed, 25 Jul 2001 22:22:49 -0500
  160. From: Thraxen <thraxen@ipa.net>
  161. Subject: Re: [NG] Redundancy and Xbox
  162.  
  163. > In anycase,  just to shrink two threads into one,   let me address the
  164. stuff
  165. > about redundancy.   Something is redundant when it is not used often
  166. enough
  167. > and in that case, it is true for the ds design.  That's the end of that.
  168. Any
  169. > attempt to try and extend to debate by saying some good games use this
  170. button
  171. > or that button is moot as I have so thoroughly proved.  It cut both ways.
  172. > plenty of great ps games don't bother using any of those buttons.
  173. > Redundancy also doesn't become false because the buttons were utilized.
  174.  
  175. Ummm...what does the fact that there are great games that don't use them
  176. have anything to do with whether or not they are redundant. That's not the
  177. question at hand. The question is are they useful.  You have "thoroughly"
  178. proven nothing.  You have absolutely no proof whatsoever of what percentage
  179. of games use them.  Your entire argument is based on nothing.  I'd bet more
  180. games will use the dual sticks for the PS2 than the GC will have games that
  181. use the "camera" stick.
  182.  
  183.  
  184. > Redundancy in the real world is a value judgement based on usage and is
  185. > always seen in that larger context of how often it is used vs. how often
  186. it
  187. > is NOT used, and on that count, the 2nd analog stick and the four shoulder
  188. > buttons fails miserably.   There is really very little wiggle room here.
  189.  
  190. Again...you claim it has failed miserably with absolutely no figures....you
  191. simply have to do better than that, Dex.  You can't just make a claim as
  192. fact with ZERO evidence to support your claims.  You should know better ;-)
  193. Again, I ask, where is this imaginary line of redundancy vs non-redundancy?
  194. What percentage?  How many?   You can claim the DS sticks are redundant all
  195. you want, it still doesn't change the fact that I've gotten a lot of use out
  196. of them and you have nothing to back-up your statements.  And the simple
  197. fact is, if you consider the dual stick redundant on the DS, then the
  198. C-stick on the GC has to be as well.
  199.  
  200.  
  201. > As for the Xbox,  I do not have the stamina to read the tirades that
  202. followed
  203. > but basically Microsoft will have the hardcore.  The techies that needs to
  204. > have everything.  But outside of that,  it is really a very shaky
  205. situation
  206. > for them.  They are like the bastard clone of the playstation 2.
  207. Everything
  208. > they have, PlayStation  2 has, and there is very little reason to buy an
  209. > Xbox.
  210.  
  211. Completely false.  The PS2 does not have everything the XBOX has by a long
  212. shot....especially from a hardware perspective.  Go back and read my initial
  213. e-mail.  Nearly everything I list the PS2 either does not have or is and
  214. add-on...and as we all know, add-ons fail.  There are also in excess of  80
  215. exclusive XBOX games...so far.
  216.  
  217.  >The list of domestic games mentioned in the thread doesn't inspire
  218. > much confidence as well.  Reading about them is one thing.  I believe one
  219. of
  220. > the RPGs was billed as a Zelda killer or whatever crap they gave it.
  221.  
  222. I happen to think some of those RPGs...specifically Project Ego and
  223. Morrowmind...show a lot of promise.  They are trying things that haven't
  224. been done on console RPG before.  You should try to be more open minded.
  225. Anyway, about the games, they don't inspire confidence in you....I happen to
  226. think some look like they could be quite good.  I too was skeptical of the
  227. XBOX at first as well, but after actually studying up on it further, it has
  228. peaked my interest.  At least try to get by the MS name that you and a lot
  229. of other people have been blinded by.
  230.  
  231. > from what I've heard and from journalists ive talked to post E3,  most of
  232. > Xbox software at E3 just plain stunk.     So no, I won't be getting one
  233. > anytime soon.
  234.  
  235. Pffft...you do know that the XBOX games were running on Alpha development
  236. kits, don't you?  Only recently have screenshots actually appeared of games
  237. running on the actual final hardware.  There has been some very noticable
  238. differences.
  239.  
  240. > Its better to invest in a GameCube and a PS2 as most of the gaming action
  241. > looks to happen on those two consoles.
  242.  
  243. We'll see...i think you're just another person underestimating the XBOX
  244. because of the MS name attached to it.
  245.  
  246. Stryder
  247.  
  248.  
  249.  
  250.  
  251. [ To quit the NGamers mailing list, send the message "unsubscribe ]
  252. [ NGamers" (without the quotes) to majordomo@xmission.com         ]
  253.  
  254. ------------------------------
  255.  
  256. Date: Wed, 25 Jul 2001 23:51:17 EDT
  257. From: Jedcross2@aol.com
  258. Subject: Re: [NG] GC vs XBOX
  259.  
  260. - --part1_f6.d1036b4.2890edb5_boundary
  261. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  262. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  263.  
  264. In a message dated 7/25/01 11:21:33 PM Eastern Daylight Time, 
  265. rlsharer@yahoo.com writes:
  266.  
  267.  
  268. > > Let's all remember the N64 expansion pak...
  269. > >
  270. > 
  271. > Let's all remember over one million problems with Microsoft products.
  272. > Puts it in perspective, doesn't it.
  273. > 
  274. > RS
  275.  
  276.  
  277. do I sense biased people??
  278.  
  279. - -Jed
  280. - -----------------------------
  281. Check out <A HREF="http://www.gamequbed.com/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.cgi">GameQubed's new forums</A>
  282. Co-Webmaster of <A HREF="http://www.gamequbed.com">GameQubed</A>
  283.  
  284. - --part1_f6.d1036b4.2890edb5_boundary
  285. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  286. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  287.  
  288. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>In a message dated 7/25/01 11:21:33 PM Eastern Daylight Time, 
  289. <BR>rlsharer@yahoo.com writes:
  290. <BR>
  291. <BR>
  292. <BR><BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">> Let's all remember the N64 expansion pak...
  293. <BR>>
  294. <BR>
  295. <BR>Let's all remember over one million problems with Microsoft products.
  296. <BR>Puts it in perspective, doesn't it.
  297. <BR>
  298. <BR>RS</FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"></BLOCKQUOTE>
  299. <BR></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">
  300. <BR>
  301. <BR>do I sense biased people??
  302. <BR>
  303. <BR>-Jed
  304. <BR>-----------------------------
  305. <BR>Check out <A HREF="http://www.gamequbed.com/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.cgi">GameQubed's new forums</A>
  306. <BR>Co-Webmaster of <A HREF="http://www.gamequbed.com">GameQubed</A></FONT></HTML>
  307.  
  308. - --part1_f6.d1036b4.2890edb5_boundary--
  309.  
  310. [ To quit the NGamers mailing list, send the message "unsubscribe ]
  311. [ NGamers" (without the quotes) to majordomo@xmission.com         ]
  312.  
  313. ------------------------------
  314.  
  315. Date: Wed, 25 Jul 2001 23:07:06 -0700
  316. From: Dexter Sy <dextersy@home.com>
  317. Subject: Re: [NG] Redundancy and Xbox
  318.  
  319. > Ummm...what does the fact that there are great games that don't use them
  320. > have anything to do with whether or not they are redundant. That's not the
  321. > question at hand. The question is are they useful.  You have "thoroughly"
  322. > proven nothing.  You have absolutely no proof whatsoever of what percentage
  323. > of games use them.  Your entire argument is based on nothing.  I'd bet more
  324. > games will use the dual sticks for the PS2 than the GC will have games that
  325. > use the "camera" stick.
  326.  
  327.  Quite frankly, it is a well know fact hardly any games support these
  328. buttons.    I'm sure you'd be enraged if I tried to pull a fast one on you by
  329. claiming PlayStation games are no more mature than Nintendo 64 titles and then
  330. ask you to give me hard numbers when you object to my assertion.  Clearly, this
  331. is a common sense fact.  There is no room for debate on this and I'm surprised
  332. you're still at it.
  333.  
  334. > Again...you claim it has failed miserably with absolutely no figures....you
  335. > simply have to do better than that, Dex.  You can't just make a claim as
  336. > fact with ZERO evidence to support your claims.  You should know better ;-)
  337. > Again, I ask, where is this imaginary line of redundancy vs non-redundancy?
  338. > What percentage?  How many?   You can claim the DS sticks are redundant all
  339. > you want, it still doesn't change the fact that I've gotten a lot of use out
  340. > of them and you have nothing to back-up your statements.  And the simple
  341. > fact is, if you consider the dual stick redundant on the DS, then the
  342. > C-stick on the GC has to be as well.
  343.  
  344. For one, the second analog stick in the DS was just thrown out there by Sony
  345. without any real explanation other than "it could be useful for 'certain'
  346. games."  And that's exactly how it turned out.  It is useful for "certain"
  347. games.  Only the problem is, those certain games are just a handful of games.
  348. If the second analog stick was designed specificially as a camera stick, more
  349. games would make use of it, as I am sure plenty of games will make use of
  350. GameCube's C-stick.
  351.  
  352. As for providing zero proof, read above.    If you really want to get into it,
  353. why don't you prove to me playstation games are indeed of the more mature sort?
  354. because somehow, I'm beginning to think Nintendo 64 games are as mature.  =)
  355.  
  356. > Completely false.  The PS2 does not have everything the XBOX has by a long
  357. > shot....especially from a hardware perspective.  Go back and read my initial
  358. > e-mail.  Nearly everything I list the PS2 either does not have or is and
  359. > add-on...and as we all know, add-ons fail.  There are also in excess of  80
  360. > exclusive XBOX games...so far.
  361.  
  362. And this really proves very little towards your final hypothesis that you want
  363. an Xbox more.  Except maybe for your technie male instincts of having the
  364. biggest stick in the block kicking in.  Aside from that, videogamedom is
  365. litterred with technologically nifty contraptions that failed because the nifty
  366. technology simply didn't matter as much to consumers as price and selection.
  367. Nintendo has the advantage on price, by a long shot, and on exclusivity of its
  368. franchises.  Sony has a virtual lock on selection.    Those aren't very good
  369. odds.  And yes, Microsoft hasn't triumphed in every industry it tries to break
  370. into.  The video streaming industry still have a very powerful RealNetworks in
  371. opposition to Microsoft's media player.  Quicktime remains a favorite, despite
  372. microsoft's attempt to thwart Apple's media player.
  373.  
  374. > Pffft...you do know that the XBOX games were running on Alpha development
  375. > kits, don't you?  Only recently have screenshots actually appeared of games
  376. > running on the actual final hardware.  There has been some very noticable
  377. > differences.
  378.  
  379. Sounds like a microsoft line.  I wonder why Microsoft didn't bother telling that
  380. to showgoers.  It would have gone a long way avoiding all those nasty first
  381. impressions.  I get the feeling this Alpha kit stuff is the spin doctors at work
  382. doing damage control.
  383.  
  384. >
  385. > We'll see...i think you're just another person underestimating the XBOX
  386. > because of the MS name attached to it.
  387.  
  388. And you're just another person underestimating GameCube and ironically, Sony as
  389. well.
  390.  
  391. Dexter
  392.  
  393.  
  394. [ To quit the NGamers mailing list, send the message "unsubscribe ]
  395. [ NGamers" (without the quotes) to majordomo@xmission.com         ]
  396.  
  397. ------------------------------
  398.  
  399. Date: Thu, 26 Jul 2001 01:08:05 -0500
  400. From: Rick Sharer <rlsharer@yahoo.com>
  401. Subject: Re: [NG] Redundancy and Xbox
  402.  
  403. Thraxen wrote:
  404.  
  405. > There are also in excess of  80
  406. > exclusive XBOX games...so far.
  407.  
  408. See, this is how MS rules the world.  They get Quantity over Quality out on the
  409. market...just ask APPLE.
  410.  
  411. Please, go ahead and buy your chugging, smoking, sputtering XBOX with 1000
  412. mediocre games...I'll stick with GC, thank you very much.
  413.  
  414. > I too was skeptical of the
  415. > XBOX at first as well, but after actually studying up on it further, it has
  416. > peaked my interest.  At least try to get by the MS name that you and a lot
  417. > of other people have been blinded by.
  418.  
  419. Um, there's only one blind follower here.  :)
  420.  
  421. Anyway, did you study up on E3?  That's where the Main Education took place.
  422.  
  423. > Pffft...you do know that the XBOX games were running on Alpha development
  424. > kits, don't you?  Only recently have screenshots actually appeared of games
  425. > running on the actual final hardware.  There has been some very noticable
  426. > differences.
  427.  
  428. Ah, the old MS VaporWare continues.  I got news for you, when you actually buy
  429. the games for XBOX, they will STILL be in Alpha development, as will XBOX itself
  430. I'm sure!
  431.  
  432. RS
  433.  
  434.  
  435.  
  436. _________________________________________________________
  437. Do You Yahoo!?
  438. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  439.  
  440.  
  441. [ To quit the NGamers mailing list, send the message "unsubscribe ]
  442. [ NGamers" (without the quotes) to majordomo@xmission.com         ]
  443.  
  444. ------------------------------
  445.  
  446. Date: Thu, 26 Jul 2001 01:13:14 -0500
  447. From: Rick Sharer <rlsharer@yahoo.com>
  448. Subject: Re: [NG] GC vs XBOX
  449.  
  450. Thraxen wrote:
  451.  
  452. > > Let's all remember over one million problems with Microsoft products.
  453. > > Puts it in perspective, doesn't it.
  454. > >
  455. > > RS
  456. >
  457. > Let's not forget the millions of people and corporations that use MS
  458. > products everyday...what's your point?
  459.  
  460. The point is that these millions of people and corporations are trapped
  461. using bug-ridden software.  It's a pain in the ass for most of them, having
  462. to pay out the wazoo for system specialists just to keep that crap up and
  463. running.
  464.  
  465. I have no problem with *you* owning more of that junk for your gaming
  466. frustrations...all I'm saying is that *I'm* not stupid enough to be fooled
  467. again.  Go with the proven quality manufacturer, and that's Nintendo.  E3
  468. was just more proof that MS is the same old same old.
  469.  
  470. RS
  471.  
  472.  
  473.  
  474. _________________________________________________________
  475. Do You Yahoo!?
  476. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  477.  
  478.  
  479. [ To quit the NGamers mailing list, send the message "unsubscribe ]
  480. [ NGamers" (without the quotes) to majordomo@xmission.com         ]
  481.  
  482. ------------------------------
  483.  
  484. Date: Thu, 26 Jul 2001 01:19:49 -0500
  485. From: Rick Sharer <rlsharer@yahoo.com>
  486. Subject: Re: [NG] GC vs XBOX
  487.  
  488. Thraxen wrote:
  489.  
  490. > Geeze...I mention the XBOX on this list and the discussion drops to message
  491. > board/newsgroup levels.
  492.  
  493. Duh.
  494.  
  495. This *is* a Nintendo list, correct?  And when *you* make those "carnage"
  496. inducing statements that back a corporation that is well-known for years of
  497. buggy software and then add your own brand of message board/newsgroup
  498. drek...well,  what else do you expect?
  499.  
  500. The XBOX, with its manufacturer's long history of Crap, and with its extremely
  501. poor showing at E3, now has the burden of proof to PROVE that it even belongs in
  502. the same breath as a GameBoy.  Until then, it's MS mass-producing more of the
  503. same old garbage.
  504.  
  505. Buyer beware.  Save those 1-800 troubleshooting phone numbers, folks!
  506.  
  507. RS
  508.  
  509.  
  510.  
  511. _________________________________________________________
  512. Do You Yahoo!?
  513. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  514.  
  515.  
  516. [ To quit the NGamers mailing list, send the message "unsubscribe ]
  517. [ NGamers" (without the quotes) to majordomo@xmission.com         ]
  518.  
  519. ------------------------------
  520.  
  521. Date: Thu, 26 Jul 2001 01:21:14 -0500
  522. From: Rick Sharer <rlsharer@yahoo.com>
  523. Subject: Re: [NG] GC vs XBOX
  524.  
  525. Jedcross2@aol.com wrote:
  526.  
  527. > In a message dated 7/25/01 11:21:33 PM Eastern Daylight Time,
  528. > rlsharer@yahoo.com writes:
  529. >
  530. >
  531. >> > Let's all remember the N64 expansion pak...
  532. >> >
  533. >>
  534. >> Let's all remember over one million problems with Microsoft
  535. >> products.
  536. >> Puts it in perspective, doesn't it.
  537. >>
  538. >> RS
  539. >
  540. > do I sense biased people??
  541. >
  542. > -Jed
  543.  
  544. Jed, I think that would describe us all.  :)
  545.  
  546. RS
  547.  
  548.  
  549.  
  550. _________________________________________________________
  551. Do You Yahoo!?
  552. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  553.  
  554.  
  555. [ To quit the NGamers mailing list, send the message "unsubscribe ]
  556. [ NGamers" (without the quotes) to majordomo@xmission.com         ]
  557.  
  558. ------------------------------
  559.  
  560. Date: Thu, 26 Jul 2001 09:57:31 -0500
  561. From: "Geoff Taylor" <geo_tay@hotmail.com>
  562. Subject: Re: [NG] GC vs XBOX
  563.  
  564. I personally wasn't all that impressed by Xbox at E3.   The controller seems
  565. too bulky and the games all appeared to be way too early in development
  566. stage to really get a feel for 'em.  But that stuff about crashing and
  567. patches... bah!  This isn't Windows on a thousand different PCs.  It's
  568. Windows on a closed system, with tightly written code.  There wont be any
  569. BSOD or other familar crap.  It'll be a good system.  But like I said, so
  570. far... it's not something for me.  I'm more interested in Gamecube and later
  571. Ill probably pick up a PS2.
  572.  
  573. All Im saying is that Microsoft has a history that a lot of people are going
  574. by to judge the Xbox.  You shouldn't do that.  Wait for the system to be
  575. released, see how the games play, and I'm betting you that we'll all be
  576. surprised.  But it may never be the system for you, and that's fine.  But
  577. all this trash talk is just ridiculous.
  578.  
  579. Geoff Taylor
  580.  
  581.  
  582.  
  583. - ----- Original Message -----
  584. From: "Rick Sharer" <rlsharer@yahoo.com>
  585. To: <NGamers@lists.xmission.com>
  586. Sent: Thursday, July 26, 2001 1:19 AM
  587. Subject: Re: [NG] GC vs XBOX
  588.  
  589.  
  590. > Thraxen wrote:
  591. >
  592. > > Geeze...I mention the XBOX on this list and the discussion drops to
  593. message
  594. > > board/newsgroup levels.
  595. >
  596. > Duh.
  597. >
  598. > This *is* a Nintendo list, correct?  And when *you* make those "carnage"
  599. > inducing statements that back a corporation that is well-known for years
  600. of
  601. > buggy software and then add your own brand of message board/newsgroup
  602. > drek...well,  what else do you expect?
  603. >
  604. > The XBOX, with its manufacturer's long history of Crap, and with its
  605. extremely
  606. > poor showing at E3, now has the burden of proof to PROVE that it even
  607. belongs in
  608. > the same breath as a GameBoy.  Until then, it's MS mass-producing more of
  609. the
  610. > same old garbage.
  611. >
  612. > Buyer beware.  Save those 1-800 troubleshooting phone numbers, folks!
  613. >
  614. > RS
  615.  
  616.  
  617. [ To quit the NGamers mailing list, send the message "unsubscribe ]
  618. [ NGamers" (without the quotes) to majordomo@xmission.com         ]
  619.  
  620. ------------------------------
  621.  
  622. Date: Thu, 26 Jul 2001 10:58:52 EDT
  623. From: Jedcross2@aol.com
  624. Subject: Re: [NG] GC vs XBOX
  625.  
  626. - --part1_a4.17608613.28918a2c_boundary
  627. Content-Type: text/plain; charset="US-ASCII"
  628. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  629.  
  630. In a message dated 7/26/01 2:15:04 AM Eastern Daylight Time, 
  631. rlsharer@yahoo.com writes:
  632.  
  633.  
  634. > Jed, I think that would describe us all.  :)
  635. > 
  636. > RS
  637. > 
  638. - -----------------------------
  639. Check out <A HREF="http://www.gamequbed.com/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.cgi">GameQubed's new forums</A>
  640. Co-Webmaster of <A HREF="http://www.gamequbed.com">GameQubed</A>
  641.  
  642. - -Jed
  643.  
  644. - --part1_a4.17608613.28918a2c_boundary
  645. Content-Type: text/html; charset="US-ASCII"
  646. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  647.  
  648. <HTML><FONT FACE=arial,helvetica><FONT  SIZE=2>In a message dated 7/26/01 2:15:04 AM Eastern Daylight Time, 
  649. <BR>rlsharer@yahoo.com writes:
  650. <BR>
  651. <BR>
  652. <BR><BLOCKQUOTE TYPE=CITE style="BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px">Jed, I think that would describe us all.  :)
  653. <BR>
  654. <BR>RS
  655. <BR></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=3 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0"></BLOCKQUOTE>
  656. <BR></FONT><FONT  COLOR="#000000" SIZE=2 FAMILY="SANSSERIF" FACE="Arial" LANG="0">-----------------------------
  657. <BR>Check out <A HREF="http://www.gamequbed.com/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.cgi">GameQubed's new forums</A>
  658. <BR>Co-Webmaster of <A HREF="http://www.gamequbed.com">GameQubed</A>
  659. <BR>
  660. <BR>-Jed</FONT></HTML>
  661.  
  662. - --part1_a4.17608613.28918a2c_boundary--
  663.  
  664. [ To quit the NGamers mailing list, send the message "unsubscribe ]
  665. [ NGamers" (without the quotes) to majordomo@xmission.com         ]
  666.  
  667. ------------------------------
  668.  
  669. Date: Thu, 26 Jul 2001 10:23:11 -0500
  670. From: Rick Sharer <rlsharer@yahoo.com>
  671. Subject: Re: [NG] GC vs XBOX
  672.  
  673. Geoff Taylor wrote:
  674.  
  675. > I personally wasn't all that impressed by Xbox at E3.   The controller seems
  676. > too bulky and the games all appeared to be way too early in development
  677. > stage to really get a feel for 'em.  But that stuff about crashing and
  678. > patches... bah!  This isn't Windows on a thousand different PCs.  It's
  679. > Windows on a closed system, with tightly written code.  There wont be any
  680. > BSOD or other familar crap.  It'll be a good system.  But like I said, so
  681. > far... it's not something for me.  I'm more interested in Gamecube and later
  682. > Ill probably pick up a PS2.
  683. >
  684. > All Im saying is that Microsoft has a history that a lot of people are going
  685. > by to judge the Xbox.  You shouldn't do that.  Wait for the system to be
  686. > released, see how the games play, and I'm betting you that we'll all be
  687. > surprised.  But it may never be the system for you, and that's fine.  But
  688. > all this trash talk is just ridiculous.
  689.  
  690. I'll agree that to be *truly fair* one should take a wait-and-see attitude
  691. concerning the XBOX.  That being said, it's *also* awfully ridiculous to make a
  692. claim that one will purchase XBOX sight unseen before grabbing the Gem that will
  693. be Gamecube, especially based on what happened at E3.
  694.  
  695. Sometimes ridiculous begets ridiculous, eh?
  696.  
  697. RS
  698.  
  699.  
  700.  
  701. _________________________________________________________
  702. Do You Yahoo!?
  703. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  704.  
  705.  
  706. [ To quit the NGamers mailing list, send the message "unsubscribe ]
  707. [ NGamers" (without the quotes) to majordomo@xmission.com         ]
  708.  
  709. ------------------------------
  710.  
  711. Date: Thu, 26 Jul 2001 11:31:04 -0400 (EDT)
  712. From: Vi On <vi@cs.bu.edu>
  713. Subject: Re: [NG] GC vs XBOX
  714.  
  715. This is a Nintendo list.  I'm sure most ppl here are bias in some little
  716. way.  We all grew up with nes, snes, n64.  Of coarse i'm going to get
  717. a gamecube.  Most of the hardcore ppl here already own a ps2.  I don't
  718. think we would like 3 systems in our house.  
  719.  
  720. When thinking of Xbox, everyone should think of their hardware side.
  721. The Microsoft Mouse, keyboard, gamepad, UltimateTV.  They are all 
  722. great hardware products by MS.  Everyone I know uses a MS mouse for it's
  723. comfy feel.  Anyone who owns a Microsoft UltimateTV or Tivo knows it has
  724. harddrive that runs 24/7 and never crashes.
  725.  
  726. - -Vi
  727.  
  728.  
  729. [ To quit the NGamers mailing list, send the message "unsubscribe ]
  730. [ NGamers" (without the quotes) to majordomo@xmission.com         ]
  731.  
  732. ------------------------------
  733.  
  734. Date: Thu, 26 Jul 2001 16:41:18 -0400
  735. From: "geoff wuehrmann" <kentop6@hotmail.com>
  736. Subject: Re: [NG] GC vs XBOX
  737.  
  738. Man you guys are harsh. They are both good systems. Give them a chance 
  739. before you critcize them. Even if you were at e3 and have played them the 
  740. x-box will be fixed by launch. Wait until after launch and then you can 
  741. criticize it.
  742.  
  743. _________________________________________________________________
  744. Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp
  745.  
  746.  
  747. [ To quit the NGamers mailing list, send the message "unsubscribe ]
  748. [ NGamers" (without the quotes) to majordomo@xmission.com         ]
  749.  
  750. ------------------------------
  751.  
  752. Date: Thu, 26 Jul 2001 18:45:32 -0500
  753. From: Thraxen <thraxen@ipa.net>
  754. Subject: [NG] Redundancy and Xbox- plus another cool XBOX fact
  755.  
  756. >  Quite frankly, it is a well know fact hardly any games support these
  757. > buttons.    I'm sure you'd be enraged if I tried to pull a fast one on you
  758. by
  759. > claiming PlayStation games are no more mature than Nintendo 64 titles and
  760. then
  761. > ask you to give me hard numbers when you object to my assertion.
  762.  
  763. Actually, I'd just point to Nintendo's flagship titles (1st party
  764. games)...then I'd point to the flagship titles for the PSX/PS2.
  765.  
  766.  
  767.  >Clearly, this
  768. > is a common sense fact.  There is no room for debate on this and I'm
  769. surprised
  770. > you're still at it.
  771.  
  772. Clearly, you have no clue what the numbers are...and still you persist in
  773. you claim of redundancy.
  774.  
  775.  
  776. > For one, the second analog stick in the DS was just thrown out there by
  777. Sony
  778. > without any real explanation other than "it could be useful for 'certain'
  779. > games."
  780.  
  781. And indeed it is useful.  Why, do you have to account for every button you
  782. put on a controller?  Explain exactly how each developer should use it?
  783.  
  784.  
  785. > And that's exactly how it turned out.  It is useful for "certain"
  786. > games.  Only the problem is, those certain games are just a handful of
  787. games.
  788. > If the second analog stick was designed specificially as a camera stick,
  789. more
  790. > games would make use of it, as I am sure plenty of games will make use of
  791. > GameCube's C-stick.
  792.  
  793. Lame, Dex...you still won't commit to any hard numbers as far as how many
  794. games or what percentage need to use these features for them to not be
  795. considered redundant.  You're so adamant about it...surely you can say where
  796. this line is.  I've asked twice now and been ignored both times.    Also,
  797. you're truly pathetic with the GC C-stick deal...it's EXACTLY the same thing
  798. as the DS second along stick, except they "named" theirs...the fact that you
  799. are falling back on the name as a reason why it's not redundant is truly
  800. pathetic and terribly biased..for shame, Dex.
  801.  
  802. > As for providing zero proof, read above.    If you really want to get into
  803. it,
  804. > why don't you prove to me playstation games are indeed of the more mature
  805. sort?
  806. > because somehow, I'm beginning to think Nintendo 64 games are as mature.
  807. =)
  808.  
  809. Indeed they are...but it's quite simple really.  Nintendo flagship games
  810. include cure cuddly characters like Mario, Luigi, hundreds of Pokemon,
  811. Donkey and Diddy Kong, etc...  They are the character they stick into all
  812. kinds of games...like SSB, Kart games, Party games, etc...  These are also
  813. the character they feature on their console boxes and such.  When people
  814. think Nintendo, they think Mario, Pokemon, Zelda, etc...  When people think
  815. PS, they think of the GT series, RE, series, TM series, Tekken series,
  816. etc...sure, they have a few games aimed at the younger audiences, just like
  817. Nintendo has games aimed at older audiences....but it's the games and
  818. characters that are given the most resources and advertising that set the
  819. tone for a system.  Although, Nintendo does appear a little more intent on
  820. providing a few more titles aimed at older gamers this time around.  Of
  821. course, Nintendo themselves admits that their games are "safe" and aimed at
  822. a younger crowd...Peter Main, quoted from the August Next Gen, "We do not
  823. want to walk away from that Holy Grail called "Nintendo family-style"
  824. product.  We clearly have our focus and will hold onto our core audience and
  825. do a better job with the other groups."  That says it all.  See...lots of
  826. easy to see proof.  Now where's yours?
  827.  
  828.  
  829. > And this really proves very little towards your final hypothesis that you
  830. want
  831. > an Xbox more.  Except maybe for your technie male instincts of having the
  832. > biggest stick in the block kicking in.
  833.  
  834. Ummm...no, all the extras are just icing on the cake.  I really do like the
  835. looks of games like Bloodwake, Amped, DOA3, Halo, Unreal Championship,
  836. etc....than I do of games like Luigi's Mansion (vacuuming ghosts), Pikmin
  837. (the next Pokemon?  Please...), SSB: M (you well know I hated the first
  838. one), Metroid (I once held hope for this one..Retro appears in serious
  839. trouble now...my hope is all but gone)...the only games that truly interest
  840. me are RS2, Eternal Darkness, and maybe Dinosaur Planet.
  841.  
  842. You know me by now...I'm an avid multiplayer  FPS guy and I love games like
  843. Twisted Metal.  The XBOX line-up CLEARLY has more games along the lines of
  844. what I normally buy.  Is that really hard to believe?  It's right there in
  845. front of you...and the fact that I have a full surround system and HDTV that
  846. can take advantage of all the cool extra features of the XBOX only
  847. re-enforces my decision.  I find it amusing that you would even say that I
  848. simply want the "biggest stick in the block".
  849.  
  850. > Nintendo has the advantage on price, by a long shot, and on exclusivity of
  851. its
  852. > franchises.  Sony has a virtual lock on selection.    Those aren't very
  853. good
  854. > odds.
  855.  
  856. One, Nintendo does have the advantage on price..but only to the uninformed.
  857. You get your money's worth in hardware with the XBOX.  The XBOX will have
  858. the same sort of selection that the PS2 has.  No, a lot of average consumers
  859. may not see this, but I'm not the uninformed...I'm willing to give the XBOX
  860. it's fair shot.  It's it fails, so be it.
  861.  
  862. > Sounds like a microsoft line.  I wonder why Microsoft didn't bother
  863. telling that
  864. > to showgoers.  It would have gone a long way avoiding all those nasty
  865. first
  866. > impressions.  I get the feeling this Alpha kit stuff is the spin doctors
  867. at work
  868. > doing damage control.
  869.  
  870. Umm...this is a simple fact.
  871.  
  872. First, the GPU. The E3 Stage 2 dev kits had Geforce3's (NV20) in them. The
  873. final ones have NV2A's in them. The NV2A improves upon the NV20 by having
  874. two T&L (Transformation & Lighting) units, 2 vertex shaders, 17 millin more
  875. transistors, (and an additional 10 million to use as well), and there is no
  876. AGP bottleneck like the E3 dev kits have.
  877.  
  878. Second, the MCPX (Media Communications Processor) is also in the final dev
  879. kits. This chip handles all the sound features of the Xbox. On the current
  880. kits, the Pentium 3 CPU was handlng the sound. This chip (along with the
  881. GPU) takes some stress off the CPU, leaving it with only mathematical
  882. calculation processing.
  883.  
  884. Third, the RAM in the final kits is unified in hardware, as opposed to being
  885. emulated like it was in the kits used at E3.
  886.  
  887. All of these (*especially* the 2 T&L units in the GPU) will improve the look
  888. of games CONSIDERABLY, and framerate will be up to speed.
  889.  
  890. Good enough for ya, Dex??   Spin doctors clearly not at work here....just
  891. the facts.  Mwahahaha!!!
  892.  
  893. > And you're just another person underestimating GameCube and ironically,
  894. Sony as
  895. > well.
  896.  
  897. Let me state again...try to get this, OK?....  I have NOT written off the
  898. GC.  I have already stated that I will likely buy it when the first Zelda
  899. game hits.  As it stands now, I simply like the launch games of the XBOX
  900. more than the for the GC.  No underestimation comes into play.
  901.  
  902.  
  903. ALSO, here is yet another cool feature of the XBOX:  From teamxbox.com
  904.  
  905. "Micronas announced today it will supply its highly integrated audio
  906. controller for use with Xbox video games. The digital audio USB codec UAC
  907. 355xB integrates all mixed-signal components such as headphone amplifiers
  908. and microphone preamplifiers. System manufacturers like the defice due to
  909. its small size. Talks between Micronas and Microsoft started at the early
  910. stages of the Xbox development.
  911.  
  912. "Microsoft is looking forward to a long-term relationship with Micronas,"
  913. says Todd Holmdahl, General Manager, Xbox Hardware at Microsoft.
  914.  
  915. The UAC 355xB audio controller combines a codec with a streaming interface
  916. in a very small form factor. This allows the defice to be integrated into
  917. accessories along with other USB-enabled functions. This unique architecture
  918. enables for the first time individual audio streams to each game player,
  919. even on one and the same game console -- an exciting new experience for the
  920. consumer.
  921.  
  922. "The Xbox will push game platforms to a new level and we are proud to
  923. contribute with our products to the success of the game platform", says
  924. Hans-Jurgen Desor, VP Marketing and R&D Consumer Products at Micronas.
  925.  
  926. This basically allows multiple players using a microphone/headphone to hear
  927. unique sounds and music, never done in a console before. So, for example, in
  928. a 4-way bout of Halo deathmatch, each player will be able to hear his or her
  929. own individual sounds, rather then all the sounds being jumbled like in past
  930. split-screen games. This is made possible courtesy of the two ports behind
  931. the controller, which should allow players to plug in special microphones
  932. and/or headphones."
  933.  
  934. That feature sounds very, very, cool.
  935.  
  936. Stryder
  937.  
  938.  
  939.  
  940.  
  941.  
  942.  
  943.  
  944.  
  945.  
  946.  
  947. [ To quit the NGamers mailing list, send the message "unsubscribe ]
  948. [ NGamers" (without the quotes) to majordomo@xmission.com         ]
  949.  
  950. ------------------------------
  951.  
  952. End of NGamers-digest V1 #1624
  953. ******************************
  954.  
  955. [ To quit the NGamers-digest mailing list (big mistake), send the message     ]
  956. [ "unsubscribe NGamers-digest" (without the quotes) to majordomo@xmission.com ]