home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / gdm / archive / v02.n011 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-10-18  |  45KB

  1. From: owner-gdm-digest@lists.xmission.com (gdm-digest)
  2. To: gdm-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: gdm-digest V2 #11
  4. Reply-To: gdm-digest
  5. Sender: owner-gdm-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-gdm-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. gdm-digest          Sunday, October 18 1998          Volume 02 : Number 011
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Tue, 28 Jul 1998 22:23:24 -0600
  18. From: "Perry L. Porter" <plporter@xmission.com>
  19. Subject: ---> Mary Elizabeth Rollins
  20.  
  21. http://www.xmission.com:80/~plporter/lds/merl.htm
  22.  
  23.  
  24. What ever happened to the young 14 year old girl that saved 20 copies of
  25. the book of commandments.  Read her amazing stories collected together on
  26. one spot on the Web.
  27.  
  28. Mary Elizabeth Rollins (Lightner Smith Young), one of the wives featured
  29. in Todd Compton's book, In Sacred Loneliness : The Plural Wives of Joseph
  30. Smith, Signature books 1998. 
  31.  
  32. This page includes her Autobiography, Life Story, Testimony at BYU in
  33. 1905, Dream of Mary Elizabeth, regarding Josephites, Godbeites and
  34. Brighamites.
  35.  
  36.  
  37. http://www.xmission.com:80/~plporter/lds/merl.htm
  38.  
  39.  
  40.  
  41. Perry     <plporter@pobox.com>    http://pobox.com/~plporter
  42.  
  43. - -
  44.  
  45. ------------------------------
  46.  
  47. Date: Sat, 08 Aug 1998 22:34:38 -0600
  48. From: "Perry L. Porter" <plporter@xmission.com>
  49. Subject: ---> Unsolicited e-mail Evangelism
  50.  
  51. http://www.xmission.com:80/~plporter/lds/bomreply.htm
  52.  
  53.  
  54. Unsolicited e-mail Evangelism.  
  55.  
  56. A set of questions showed up in my e-mail box.  So I gave a shot at
  57. answering them.  Not a particularly serious attempt at answering, as I
  58. provide no references, but I feel that the questions are not directed at
  59. finding religious truth, but a back door method at promoting
  60. fundamentalist type religion and simplistic thinking.
  61.  
  62.  
  63. http://www.xmission.com:80/~plporter/lds/bomreply.htm
  64.  
  65.  
  66. Perry     <plporter@pobox.com>    http://pobox.com/~plporter
  67.  
  68. - -
  69.  
  70. ------------------------------
  71.  
  72. Date: Sun, 16 Aug 1998 13:22:33 -0600
  73. From: "Perry L. Porter" <plporter@xmission.com>
  74. Subject: ---> CES
  75.  
  76. Church Educational System The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints
  77.  
  78. Dear Student:
  79.  
  80. Aug. 3,1998
  81.  
  82. Congratulations on your important decision to take seminary this year. We
  83. are thrilled and excited to know you will be with us. You are about to
  84. embark on one of the greatest experiences of your life. There will never
  85. be another year in Seminary like this one. You have followed the counsel
  86. of the prophets of God. If you have not yet decided to take seminary
  87. please consider the following:
  88.  
  89. [Commentary, While I enjoyed seminary, I can not imagine what they are
  90. doing now that they were not doing 25 years ago, to make it an experience
  91. equal to the HYPE included in this letter.]
  92.  
  93. President Benson said, "Regularly attend seminary and be a Seminary
  94. graduate." Also President Boyd K. Packer stated, "... Patents, encourage,
  95. even insist, that your students register for seminary... Students, once
  96. you are enrolled-attend, and learn. Persuade your friends to do the game.
  97. YOU WILL NEVER REGRET IT, THIS I PROMISE YOU!"
  98.  
  99. We know you understand how important your choice really is. As we welcome
  100. you to Seminary, we would also like to tell you some things that will be
  101. of help. First, our course of study this year is the Doctrine & Covenants/
  102. Church History. President Ezra t. Benson said, "The D&C was the Instrument
  103. God used to bring us to Christ's Kingdom. (The Church)." We ask that You
  104. bring a Triple Combination, which has the Book of Mormon, the Doctrine and
  105. Covenants, and the Pearl of Great Price. It will also be necessary for you
  106. to have a Bible. They should be the L.D.S. Edition and and (sic) 1985 or
  107. newer. If you would like to purchase a new set you can get them at the
  108. Church Distribution Center in Salt Lake. They can also be purchased
  109. locally at places like Deseret Book, Timp. Bookstore and B.Y.U. Bookstore.
  110.  
  111. Please bring them to your first day of class. Come prepared for a
  112. wonderful, growing experience.
  113.  
  114. There will be a Back to School night- Thursday, August 20th 1998, 6:30 to
  115. 8:00 PM at Canyon View Jr. High. We would invite you to bring your
  116. parents. over to the seminary the same night to meet your teacher. We look
  117. forward to seeing you there. Enjoy the rest of your summer, it will be
  118. gone before you know it.
  119.  
  120. Sincerely, Canyon View Jr. Seminary Faculty 222-3176
  121.  
  122. NOTE: Please share this information with your parents. Thanks!
  123.  
  124. 1078 North 600 East * Orem, Utah 84097-3355 * 1-801-222-3176 
  125.  
  126.  
  127. [Commentary, though seminary may have positive effects on some children,
  128. there are others with which it apparently had no lasting effect, for
  129. example Gary Arthur Bishop is from my home town Delta Utah, (more
  130. precisely Art lived in a near by farm town of Hinkley Utah).  He was 4
  131. years older than me in high school and was in the class with my sister
  132. whom was Home Coming Queen, that her senior year.  I don't remember if Art
  133. was a 4 years graduate of seminary, but probably as most all students then
  134. at Delta High were except for a very few "hoods" that smoked and drank.
  135. Art was on the Student Council as Business Manager, which would indicate
  136. to the non-resident that he was a popular student.  Art was not, he was a
  137. social outcast.  A tradition that went on even my senior year, was to vote
  138. a nerd to student council, as a joke to humble the social elite during the
  139. coming year.  Arthur was smart, he was one of 5 scholars of the class of
  140. 1970, but he was a geek, rarely if ever finding someone that would accept
  141. the rare offer of a date.  Gary Arthur Bishop in Utah sexually tortured
  142. and murdered five boys, ages 5-14. Gary was also an Eagle Scout.  I taught
  143. at a reform school for boys for 7 years and on numerous occasions hear the
  144. very well meaning seminary teacher proclaim to the predominantly LDS
  145. students there that "there are no Eagle scouts at the Point of the
  146. Mountain", (the location of the state prison for Utah.)
  147.  
  148. Between October 16, 1979, and July 14, 1983, Alonzo Daniels (aged 14),
  149. Claude (Kim) Peterson (aged 11), Danny Davis (aged 4), Troy Ward (aged 6),
  150. and Graeme Cunningham (aged 13) disappeared and were never seen alive
  151. again.
  152.  
  153. I have 3 books on the Mark Hoffman fiasco, but I have not yet read them to
  154. know if he was a 4 years seminary graduate or an Eagle scout.  I hope as
  155. my 2 boys take seminary this year that their teacher might reflect from
  156. time to time that they may have a Mark Hoffman or a Gary Arthur Bishop in
  157. their classes, or a Gary Gilmore or Ted Bundy in their parking lot.  And
  158. that it might temper their pragmatic pontifications, so that they might
  159. dwell more on integrity and less on conformity!]
  160.  
  161.  
  162. - ---------------------
  163.  
  164.  
  165. Church Educational
  166.  
  167. System The Church of Jesus Christ
  168.  
  169. of Latter-day Saints
  170.  
  171. Dear Parent,
  172.  
  173. Aug. 3, 1998
  174.  
  175. This year in seminary we are studying the Doctrine & Covenants and Church
  176. History. We thought it would be neat if we had one story relating to
  177. church history from each of our students that could be shared in class at
  178. an appropriate time. We are asking each student to bring one story about
  179. one page in length written out or typed.
  180.  
  181. As a faculty we believe this will help them feel more a part of the church
  182. history experience.  Each teacher will tie their stories into the events
  183. and activities as they talk about them.  
  184.  
  185. So, to help us do this would you take a few minutes to relate a story to
  186. your son/daughter about one of your ancestors who was involved in a church
  187. history event. Use one that builds faith and commitment if possible.
  188. Examples might be, meeting of or hearing; Joseph Smith speak, living in
  189. Kirkland, Nauvoo, or Missouri, traveling from Europe, traveling across the
  190. plains to Salt Lake, a conversion story, trials they experienced, or
  191. successes settling in Utah, etc.... If you don't have early ancestors who
  192. were in church history, please write about the first ancestors exposed to
  193. the gospel and how they were converted.
  194.  
  195. We appreciate your time & effort and hope this year will be a wonderful
  196. experience in Church History for your son/daughter. We are excited to be
  197. with them this year.
  198.  
  199. Sincerely,
  200.  
  201. Canyon View Jr. Seminary Faculty
  202.  
  203. 1078 North 600 East o Orem, Utah 84097-3355 9 1-801-222-3176
  204.  
  205. - --------------
  206.  
  207. [I'll have to dig up the documentation about my GGGrandfather being a
  208. Danite, that might make for an interesting discussion. <g> ]
  209.  
  210. Out GGGrandfather, Jame Henry Rollins
  211. http://www.xmission.com:80/~plporter/lds/jhr.htm
  212.  
  213.  
  214. Our GGGrandaunt, Mary Elizabeth Rollins.
  215. http://www.xmission.com:80/~plporter/lds/merl.htm
  216.  
  217.  
  218. Our GGGrandfather Sanford Porter.
  219. http://www.xmission.com:80/~plporter/lds/sanfordp.htm
  220.  
  221. Our GGGrandfater Anson Call
  222. http://www.xmission.com:80/~plporter/lds/ansoncall.htm
  223.  
  224. and his son Anson Bowen Call.
  225. http://www.xmission.com:80/~plporter/lds/ansonbc.htm
  226.  
  227.  
  228.  
  229.  
  230. Perry     <plporter@pobox.com>    http://pobox.com/~plporter
  231.  
  232. - -
  233.  
  234. ------------------------------
  235.  
  236. Date: Sun, 16 Aug 1998 19:17:48 -0600
  237. From: "Perry L. Porter" <plporter@xmission.com>
  238. Subject: ---> Trust fund set up for cancer-stricken community leader
  239.  
  240. Trust fund set up for cancer-stricken community leader
  241.  
  242. Dave Mann
  243.  
  244. Ken Circeo Journal Contributor
  245.  
  246. July 4th was always a day of celebration for Dave and Nancy Mann. Each
  247. year they would look forward to taking their children to the Provo parade
  248. and then to a family picnic in the afternoon. But what they learned this
  249. year will forever change the meaning of that day for them.
  250.  
  251. For a few weeks, Dave hadn't felt quite right and he noticed the color was
  252. gone from his complexion. His doctor suspected hepatitis, but the tests
  253. returned negative. Gallstone tests met with the same results. Then Dave
  254. underwent an ultrasound, and his doctor discovered the source of his
  255. problem. Shadows in his stomach cancer.
  256.  
  257. The news came as a shock to this father of eight whose active lifestyle
  258. kept him in excellent physical condition. A member of the Utah High School
  259. Athletic Association, Dave has spent hundreds of hours over the past 20
  260. years volunteering his time as a coach and official in virtually every
  261. major sport including baseball, softball, football, basketball and
  262. wrestling.
  263.  
  264. see Mann pg. 12 Mann continued from pg. 1
  265.  
  266. "Dave has wrapped his life up in his family," said Nancy, his wife of 21
  267. years. "Whenever the kids needed someone to coach them, Dave was always
  268. there.  In fact, just recently, when our 16-year-old, Chris, needed a
  269. goalie for his roller hockey team, Dave bought a pair of skates and took
  270. up the sport."
  271.  
  272. But all that has changed now.
  273.  
  274. Upon first learning of his condition, Dave and Nancy were not without
  275. hope. After all, they knew there were many different kinds of cancer, most
  276. of them treatable.  It would just be a matter of choosing the proper
  277. therapy and maybe undergoing an operation or two. Then they heard the
  278. worst of it. At 44 years old, Dave had been diagnosed with adenocracinoma,
  279. a type of stomach cancer that was blocking normal bodily flow through his
  280. stomach. It was untreatable.
  281.  
  282. "You probably have less than a year left," Dave's doctor told him. "Go
  283. home and spend the time with your family."
  284.  
  285. Dave and Nancy looked at their eight children, ranging in age from 5 to
  286. 20, including two sets of twins and wondered how to tell them. Dave's only
  287. real desire was to do as he had been doing for most of his adult life:
  288. stay around and raise his children.
  289.  
  290. A salesman by trade, Dave was hired by Orem-based Allied Resource
  291. Corporation last September as director of sales.
  292.  
  293. "Dave's been terrific to work with and has done a great job for our
  294. company," said ARC president Kurt Gilbert. "It's a tragedy that he should
  295. contract this illness, especially at such a young age."
  296.  
  297. As they began working out the details of how Dave's cancer would affect
  298. ARC, Kurt learned that Dave's situation is further complicated by his
  299. having no health insurance and very little life insurance.  Kurt and his
  300. business partner, Rod Riddell, decided that ARC would establish a trust
  301. fund to help pay medical bills, which already total more than $15,000 and
  302. to otherwise assist Dave's family.
  303.  
  304. "This trust fund is a way for others to get involved in helping Dave's and
  305. his family," said Kurt.
  306.  
  307. The David R. Mann Donative Account is maintained by First Security Bank
  308. (34202141).
  309.  
  310. Through it all, Dave has exhibited a surprisingly good attitude. His
  311. doctors have assured him he could have taken no further measures to avoid
  312. contracting the disease.
  313.  
  314. "That's the mystery of cancer," explained Dave. "There's no history of it
  315. in my family. My doctor said it's probably been in my body for three or
  316. four years, but they have no idea what caused it."
  317.  
  318. Dave's strong faith helps him believe that there is a higher purpose for
  319. his cancer than simply the obvious effects.
  320.  
  321. "God must have something pretty important for me if He wants me to stop
  322. raising my children at this time in my life," he said.
  323.  
  324. Many people dream of living an abundant life. Of spending time with their
  325. family. Of maintaining a healthy lifestyle physically, mentally, and
  326. spiritually. Dave Mann was living that life:, honoring his God, his
  327. country and his fellow men . Providing for his family and playing by the
  328. rules.
  329.  
  330. And then the rules changed.
  331.  
  332.  
  333.  
  334.  
  335.  
  336. Family Mann: The Mann family: (L-R, back row) Jennifer, Mind, Chris;
  337. (second row) Anthony, Dave, Nancy, Brandon (front row) Skyler, Kayla,
  338. Corey.
  339.  
  340.  
  341.  
  342. A personal note, I first met Dave playing Church Basketball about 15 years
  343. ago.  Dave played hard and strove to succeed, from tip to final horn.  He
  344. is in my brother Gil's ward, and our Stake before it was split.  I also
  345. knew Dave as a fellow Basketball referee.  He was good, fair and
  346. uncompromising.  This did not always propelled him up the refereeing
  347. ranks, as being well liked by the coaches and other politics often count
  348. more than consistency and judgment.
  349.  
  350. Dave and I are both guards and in the heat of battle we have been nose to
  351. nose excitedly debating a disputed call.  The second the game is over,
  352. regardless of the outcome, I would never have any bad feelings for Dave or
  353. visa versa. Hang in there Dave, cause, when it comes to playing by the
  354. rules, "U da Man".
  355.  
  356. I wish the best for Dave in his remaining days with his family.  I hope by
  357. reproducing this news article on the web that it may generate need funds
  358. for his wife and family.
  359.  
  360. Dave will be a competitor to the end.
  361.  
  362. Unfortunately the final buzzer will sound way too soon.
  363.  
  364. Perry
  365.  
  366.  
  367. - ---------
  368.  
  369. A family photo can be found at the bottom of this web page:
  370.  
  371. http://www.geocities.com/Yosemite/Gorge/6396/davemann.htm
  372.  
  373. Family Mann: The Mann family: (L-R, back row) Jennifer, Mind, Chris;
  374. (second row) Anthony, Dave, Nancy, Brandon (front row) Skyler, Kayla,
  375. Corey.
  376.  
  377.  
  378.  
  379. plporter@pobox.com
  380.  
  381.  
  382.  
  383.  
  384. Perry     <plporter@pobox.com>    http://pobox.com/~plporter
  385.  
  386. - -
  387.  
  388. ------------------------------
  389.  
  390. Date: Sat, 29 Aug 1998 21:16:14 -0600
  391. From: "Perry L. Porter" <plporter@xmission.com>
  392. Subject: ---> New Year and New Testament approaching.
  393.  
  394. Anyone that has some links like the below (for the New Testament), please
  395. sent them to me and I will collect them and pass them out in Dec 1998.
  396.  
  397.  
  398. Here are some internet resources for Gospel Doctrine Manual that relate to
  399. the Old Testament.
  400.  
  401.  
  402.     http://www.srv.net/~sro/Notepad/Notepad.html
  403.  
  404.     http://www.deseretbook.com/scriptures/
  405.  
  406.     http://www.uvol.com/www1st/perfect/gospeldoctrine/
  407.     
  408.     http://home.utah-inter.net/sbf/sb03000.htm
  409.  
  410.     http://www.zarahemla.com/ss.html
  411.  
  412.     http://www.ldschurch.net/ldss/
  413.  
  414.     http://www.wnetc.com/scripture-l/
  415.     
  416.     http://www.grfn.org/~smcgee/zion.html
  417.  
  418.     http://www.ldsworld.com/links/
  419.  
  420.     http://www.cs.utah.edu/~ruefenac/lds/
  421.     
  422.  
  423.  
  424.  
  425. LDS Reference & Research Material. LDSworld Excellent LDS Resource Web
  426. Site maintained by Infobases. 13 Articles of Faith The basic beliefs of
  427. the Church...:    http://elders.web-home.net/reference.html 
  428.  
  429.     
  430. One particular area of study for me has been the manifesto so in fact to
  431. disseminate correct information about the manifesto, in fact it was the
  432. inspiration for having this list in the first place.
  433.  
  434. A few web pages can be followed from:
  435.  
  436. http://www.xmission.com:80/~plporter/lds.htm
  437.  
  438.  
  439.  
  440. When at BYU a great Teacher Eugene Campbell, used to tell us about how he
  441. taught the truth of church history to his small High Priests class in
  442. Edgmont.
  443.  
  444. It is 20 years later, an the church has not kept up, I hope to fulfill a
  445. small goal of giving back to him what he gave to me, knowledge, truth,
  446. and compassion.  I hope to pass that also on to a larger class than the 8
  447. or so of us graduate students, or the 15 or so of his High Priest's Group.
  448.  
  449.  
  450. Now that the D&C year is over I have NO interest in doing the work it
  451. takes to prepare a weekly post for this list for at least 3 more years.
  452.  
  453. For me, the other scriptures in contrast to the D&C are ancient history,
  454. hardly relevant and mostly boring.
  455.  
  456. If someone else wants to do the work of preparing the lessons, I will keep
  457. the list active, but I plan on doing very little work for it.  (note it is
  458. 9 months later and no one volunteered.)
  459.  
  460.  
  461. Sorry I will NOT be doing the work for this list with the Old Testament.
  462.  
  463. I will be forwarding information that from time to time that contradicts
  464. the miss-information of "correlated" Sunday School and Priesthood and
  465. Relief Society lessons, (see below for examples).
  466.  
  467. Or this web page:
  468.  
  469. http://www.xmission.com:80/~plporter/lds/youngman.htm
  470.  
  471.  
  472. I have not interest is making up dirt on the Church or passing on lame
  473. anti-Mormon tripe, but I also can no longer stomach passing on blatantly
  474. whitewashed information, that is crafted to only be faith promoting,
  475. without regard to integrity to our actually past history.
  476.  
  477. The real truth will ultimately be known, so we might as well start dealing
  478. with it now.
  479.  
  480. There are plenty of sources for whitewashed as well as false anti-mormon
  481. tripe, I will not be a part of disseminating either.
  482.  
  483. If the actual quotes of Brigham Young are damaging to your fragile
  484. testimony, please don't complain to me, just Unsubscribe.
  485.  
  486.  
  487. | - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - |
  488.  
  489.  
  490. Send a message to:
  491.  
  492.     majordomo@xmission.com
  493.  
  494. in the text of your message simply enter:    
  495.  
  496.     unsubscribe gdm
  497. end 
  498.  
  499.  
  500. | - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - |
  501.  
  502.  
  503. Following are some reasons that I pass along accurate information along
  504. with correlated information:
  505.  
  506.  
  507. I was so disappointed in the ensign article Jan 1998, page 34, that
  508. supports a "worldwide or global flood ... cover earth's highest
  509. mountains".  The fact that there is no geological evidence is not a
  510. problem according to the article.  The author sites fundamental Geological
  511. thesis published in 1795 and 1830, that state that our current geological
  512. record had been very consistent.  Though the rate of geologic record can
  513. not be "proved" to be consistent over Millions of years, the author quotes
  514. not modern geologists that is inaccurate for the last 8 thousand years.
  515. No geologic evidence of a universal flood for 8000 years is a hole
  516. different issue of whether the rate of geological change has been
  517. consistent for millions of years, is simply a Red Herring by Donald W.
  518. Parry.
  519.  
  520. Since this is one of a set of articles that introduce us to this years
  521. topic, and that editorial board wishes to present this as what Mormons
  522. currently belive, I for one do not wish to promote such fundamentalist
  523. Christian nonsense, and will NOT help perpetuate such backwards thinking.
  524.  
  525.  
  526. | - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - |
  527.  
  528. Then there is the following misrepresentations in the new Relief Society
  529. and Priesthood Manual about, Brigham Young.
  530.  
  531.  
  532.  
  533. "... especially to those who are presiding officers, Set that example
  534. before your [wife] and your children,..."
  535. Teachings of Presidents of the Church, Brigham Young, Page 165
  536. The cite is : Discourses of Brigham Young, page 198, Edited by John A.
  537. Wodstoe.
  538.  
  539.  
  540. "... especially to those who are presiding officers, Set that example
  541. before your _wives_ and your children,..."
  542. Discourses of Brigham Young, p.198, Edited by John A. Wodstoe.
  543.  
  544. "...especially to those who are presiding officers, Set that example
  545. before your _wives_ and your children..."
  546. Journal of Discourses, Vol.15, p.230, Brigham Young, October 9, 1872
  547.  
  548.  
  549. | - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - |
  550.  
  551.  
  552. "Let the husband and father learn to bend his will to the will of his God,
  553. and then instruct his _wives_ and children in this lesson of
  554. self-government by his example as well as by precept, ..."
  555. Young, Brigham. Discourses of Brigham Young, Edited by John A. Wodstoe.
  556. 1941, p.198
  557.  
  558. "Let the husband and father learn to bend his will to the will of his God,
  559. and then instruct his _wives_ and children..."
  560. Journal of Discourses, Vol.9, p.256 - p.257, Brigham Young, March 16, 1862
  561.  
  562. "Let the husband and father learn to bend his will to the will of his God,
  563. and then instruct his [wife] and children..." 
  564. Teachings of Presidents of the Church, Brigham Young, Page 165
  565. The cite is : Discourses of Brigham Young, page 198, Edited by John A.
  566. Wodstoe.
  567.  
  568.  
  569. [Note that the original had a recreance to Celestial or Plural Marriage,
  570. as it was practiced at the time.  Note that even in 1941 it was still ok
  571. to admit that our ancestors lived polygamy, but in 1998, apparently we are
  572. to ashamed of the marriage system of our ancestors and the original and
  573. edited test is sanitized for the delicate testimonies of the weak
  574. members.]
  575.  
  576.  
  577.  
  578. | - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - |
  579.  
  580.  
  581.  
  582.  
  583. Additionally, on page 163, the first paragraph of the lesson, begins with
  584. the word "It", with the words [eternal marriage] in brackets supplied to
  585. define what the pronoun is referring to. Trouble is, "eternal marriage" is
  586. not used as the reference for the pronoun in the original, but refers to
  587. the nature of eternity.  Brigham Young was not talking about how much he
  588. or others knew about it, but how little any man knows about it, especially
  589. how it relates to the Marriage Relation.  Then Brigham Young goes on about
  590. how we could not get to know every one whom ever lived, even if we spent
  591. only 5 minutes with them.  Which has nothing to do with [eternal
  592. marriage].   
  593. Discourses of Brigham Young, page 195.
  594.  
  595. Brigham Young's Address delivered at the General Conference, in the
  596. Tabernacle, Great Salt Lake City, October 6, 1852 is entitled, "Marriage
  597. Relations of Bishops and Deacons."
  598.  
  599. Brigham Young Corrects Paul's First epistle to Timothy, third Chapters "A
  600. Bishop must be blameless, the husband of one wife, Vigilant, sober ..."
  601.  
  602. To this Brigham responds, "... I believe directly the reverse; but his
  603. advice to Timothy amounts simply to this - It would not be wise for you to
  604. ordain a man to the office of a Bishop unless he has a wife ; you must not
  605. ordain a single or unmarried man to that calling."
  606. (JD v2. p.88)
  607.  
  608. Brigham Young's talk is about Plural Marriage, not [eternal marriage] as
  609. the manual would have you belive.  The paragraph leading up to the quote
  610. states:
  611.  
  612. "I have no reasonable grounds upon which to say it was not the custom in
  613. ancient times for a man to have more than one wife, but every reason to
  614. believe that it was the custom among the Jews, from the days of Abraham to
  615. the days of the Apostles, for they were lineal descendants of Abraham,
  616. Isaac, and Jacob, all of whom taught and practised the doctrine of
  617. plurality of wives, and were revered by the whole Jewish nation, and it is
  618. but natural that they should have respected and followed their teachings
  619. and example.
  620.  
  621. So much I wished to say to my brethren and sisters.  We have had a
  622. splendid address from brother Hyde, or which I am grateful. ..."
  623. Journal of Discourses, Vol.2, p.89 - p.90, Brigham Young, October 6, 1854
  624.  
  625. Here is the quote in full context.
  626.  
  627. "I say to the congregation, treasure up in your hearts what you have heard
  628. to-night, and at other times.  You will hear more with regard to the
  629. doctrine, that is, our "Marriage Relations."  Elder Hyde says he has only
  630. just dipped into it, but, if it will not be displeasing to him, I will say
  631. he has not dipped into it yet; he has only run round the edge of the
  632. field.  He has done so beautifully, and it will have its desired effect.
  633. But the whole subject of the marriage relation is not in my reach, nor in
  634. any other man's reach on this earth.  It is without beginning of days or
  635. end of years; it is a hard matter to reach.  We can tell some things with
  636. regard to it; it lays the foundation for worlds, for angels, and for the
  637. Gods; for intelligent beings to be crowned with glory, immortality, and
  638. eternal lives.  In fact, it is the thread which runs from the beginning to
  639. the end of the holy Gospel of salvation--of the Gospel of the Son of God;
  640. it is from eternity to eternity.  When the vision of the mind is opened,
  641. you can see a great portion of it, but you see it comparatively as a
  642. speaker sees the faces of a congregation.  To look at, and talk to, each
  643. individual separately, and thinking to become fully acquainted with them,
  644. only to spend five minutes with each would consume too much time, it could
  645. not easily be done.  So it is with the visions of eternity; we can see and
  646. understand, but it is difficult to tell.   May God bless you.  Amen."
  647. Journal of Discourses, Vol.2, p.90, Brigham Young, October 6, 1854
  648.  
  649. [To take a quote from the Discourses of Brigham Young by Widstoe, and look
  650. up the original takes at most 5 minutes.  If you want to know if the quote
  651. is taken out of context, it only takes a few minutes, isn't that a small
  652. price to pay for intellectual integrity?]
  653.  
  654.  
  655. | - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - |
  656.  
  657.  
  658. Again for more:
  659.  
  660.  
  661. http://www.xmission.com:80/~plporter/lds/youngman.htm
  662.  
  663.  
  664.  
  665.  
  666.  
  667.  
  668.  
  669. Perry     <plporter@pobox.com>    http://pobox.com/~plporter
  670.  
  671.  
  672.  
  673.  
  674.  
  675. Perry     <plporter@pobox.com>    http://pobox.com/~plporter
  676.  
  677.  
  678.  
  679.  
  680.  
  681. Perry     <plporter@pobox.com>    http://pobox.com/~plporter
  682.  
  683. - -
  684.  
  685. ------------------------------
  686.  
  687. Date: Wed, 23 Sep 1998 22:01:38 -0600
  688. From: "Perry L. Porter" <plporter@xmission.com>
  689. Subject: ---> Something we could learn from the Pope.
  690.  
  691. Subject: Catholics will ask for forgivness
  692.  
  693. 12:35 PM ET 09/23/98
  694.  
  695. Vatican to seek forgiveness for past sins
  696.  
  697.  
  698. By Philip Pullella
  699.  
  700. VATICAN CITY, Sept 23 (Reuters) - Vatican theologians have finished the
  701. draft of a major document in which the Catholic Church will officially ask
  702. forgiveness for its past errors, possibly including the Inquisition and
  703. its treatment of Jews.
  704.  
  705. The Vatican said on Wednesday its International Theological Commission
  706. would meet next month to work on a document ``on the relationship between
  707. the Church and the errors of the past.''
  708.  
  709. The theologians will review a working draft of a document ordered by Pope
  710. John Paul, who wants the Church of nearly one billion members to seek
  711. forgiveness for the past as part of celebrations marking the millennium.
  712.  
  713. The working draft, currently 35 pages, was prepared by a subcommittee and
  714. will be presented to the theological commission for discussion in Rome
  715. from September 28 to October 3.
  716.  
  717. The document, whose definitive title is not known, will be studied by the
  718. commission and Cardinal Joseph Ratzinger, the Vatican's top theologian and
  719. head of the Congregation for the Doctrine of the Faith.
  720.  
  721. In the document, the Church is expected to ask forgiveness for past
  722. errors, including contempt for Jews and heretics.
  723.  
  724. The 2000 celebrations begin on December 24, 1999, and end on January 6,
  725. 2001. It was not clear when the document would be issued.
  726.  
  727. Catholics around the world are due to mark a day of ``Request for
  728. Forgiveness'' on March 8, 2000.
  729.  
  730. In a major document last March, the Vatican apologised for Catholics who
  731. failed to do enough to help Jews against Nazi persecution during the
  732. Holocaust and acknowledged centuries of Catholic preaching of contempt
  733. against Jews.
  734.  
  735. In a trip to Germany in 1996, the Pope said not enough of the country's
  736. Catholics stood up to Adolf Hitler.
  737.  
  738. The Pope has said in various documents and speeches that the Church needed
  739. to assume its responsibility for the Inquisition, which was marked by the
  740. forced conversion of Jews and the torture and killing of heretics.
  741.  
  742. While there may have been mitigating historical factors for the behaviour
  743. of some Catholics, the Pope has said this did not prevent the Church from
  744. expressing deep regret for the wrongs of its members in some periods of
  745. its history.
  746.  
  747. One of the first steps of his papacy, which marks it 20th anniversary next
  748. month, was to begin the procedure that led to the rehabilitation of
  749. Galileo, the astronomer who was persecuted by the Church.
  750.  
  751. The Inquisition prosecuted Galileo for his assertion that the Earth
  752. revolved around the Sun, a teaching which ran counter to Biblical
  753. accounts.
  754.  
  755. The Vatican has already held a conference on the religious roots of
  756. anti-Semitism and one on the Inquisition is planned for later this year.
  757.  
  758. ^REUTERS@
  759.  
  760. - ------------
  761.  
  762. Articles of Faith 13
  763.  
  764. 13 We believe in being honest, true, chaste, benevolent, virtuous, and in
  765. doing good to all men; ... If there is anything virtuous, lovely, or of
  766. good report or praiseworthy, we seek after these things.
  767.  
  768. Joseph Smith.
  769.  
  770. [Why is it that the LDS church is not leading the way on repenting of the
  771. previous sins of our past?]
  772.  
  773.  
  774. Perry     <plporter@pobox.com>    http://pobox.com/~plporter
  775.  
  776. - -
  777.  
  778. ------------------------------
  779.  
  780. Date: Sun, 18 Oct 1998 23:43:33 -0600
  781. From: "Perry L. Porter" <plporter@xmission.com>
  782. Subject: ---> The Misery of Polygamy
  783.  
  784. THE MISERY OF POLYGAMY 
  785.  
  786. 'WE'RE STUCK.' SAYS WIFE NO.1
  787.  
  788. A Personal Account of Plural Marriage
  789. By WINA STURGEON 
  790.  
  791. September 11-24, 1 998 
  792. Salt Lake Observer 
  793. Smart Local News 
  794. (c) 1998 Silver King News Corp. 
  795. VOLUME I NUMBER VII $1.00
  796.  
  797. The unhappiness of plural marriage is not a burden that Sharon Smith bears
  798. alone. 
  799.  
  800. "I don't think she's any happier than I am," said Ms. Smith of her 'sister
  801. wife,' who lives 15 miles away. 
  802.  
  803. "The irony is this: It was Ms. Smith's idea to add another wife. 
  804.  
  805. Sharon Smith isn't her real name, of course. To be identified might Mean
  806. the loss of her job as a public school teacher. 
  807. Polygamy in Utah is enduring another round of scrutiny and criticism as
  808. allegations of child abuse and incest have surfaced in 
  809. recent weeks. To avoid prosecution as well as persecution, the family Ms.
  810. Smith belongs to - two wives, a husband, 11 
  811. children - keeps its Marital arrangement secret 
  812.  
  813. "About 11 years after we were married, I encouraged my husband to take
  814. another wife. I grew up that way and believed in it," 
  815. said the softspoken Ms. Smith, who is in her late 40's. "I thought it was
  816. the right thing do." 
  817.  
  818. Raised in a home that was part of Utah's largest polygamist clans, she was
  819. the youngest of 25 siblings. 
  820.  
  821. But Ms. Smith, in trying to follow her religion, lost most of her faith -
  822. as feelings of inadequacy, the pain of competing for her 
  823. husband's attenion and the hardship of being essentially a single parent
  824. overwhelmed her.. 
  825.  
  826.                                  - CONTINUED ON PAGE 18 -
  827.  
  828. Polygamy 
  829.  
  830.                                  - CONTINUED FROM PAGE I -
  831.  
  832. "The hardest thing for me was the sexual relationship. I remember when
  833. they came home after their honeynoon, I kept so busy 
  834. that I couldn't possibly think. I wouldn't allow myself to stop. just the
  835. memory hurts," she said. 
  836.  
  837. 'My heart and my head has gone from the belief, just going through the
  838. hardship and the jealousy. But the reason I'm still with 
  839. my husband is because I love him. And he loves me," Ms. Smith said, adding
  840. that she thinks she is the preferred wife. 
  841.  
  842. "I think he is as unhappy about it as I am. But it's a commitment" she
  843. said. "He's taking responsibility for our decision." And, 
  844. practically speaking, she sees no other choice. She has eight children.
  845. Her sister wife has three. 
  846.  
  847. "We're stuck," she said.
  848.  
  849. "People out there say, 'Oh it's all for the man,' but I think it's hell
  850. for them too. Why would they marry if it was just for sex? 
  851. Why take on all that responsibility?" 
  852.  
  853. It's easy to understand the present- day secrecy and clannishness of
  854. Polygamy if you view it in historical context. 'Me early 
  855. Church of Jesus Christ of Latter-day Saints was so persecuted for the
  856. practice that at one point the U.S. government sent an 
  857. army to Salt Lake City to crack down. But some LDS church leaders secretly
  858. continued the practice after officially banning it in 
  859. order to achieve statehood for Utah. 'Me discomfort and ambivalence among
  860. LDS Church 
  861.  
  862. leaders and state officials stems partly from this painful past and partly
  863. because Mormon doctrine still holds that polygamy will 
  864. be practiced in the highest level of Heaven. 
  865.  
  866. That theological promise doesn't do much to ease the difficulty of being a
  867. practicing polygamist on Earth, however. 
  868.  
  869. "It was pretty tough being raised as a polygamist child," said Ms. Smith.
  870. - -Me other kids would throw rocks at us and call us 
  871. names. Every friend I ever had abandoned me as soon as they found out I
  872. was a polygamist kid. Every one of them." 
  873.  
  874. She was brought up to believe that the outside world was going to 'get'
  875. her. "And it was kind of proved to me, because as a 
  876. kid, they always had." 
  877.  
  878. Ms. Smith was about 6 years old when the last government raids on Utah's
  879. polygamist communities took place. At the time, her 
  880. mother told her she might have to go live with an older sister. 
  881.  
  882. "She was trying not to scare me to death, but she said she might not be
  883. able to see me for a long time. She said, 'Dad and I 
  884. might be here tomorrow, but we might not, and if that's the case, remember
  885. that we love you.' She was terrified about Dad 
  886. going to jail and us kids being taken away." 
  887.  
  888. The raids reinforced the need for secrecy and also increased the taunts
  889. from other youngsters, Ms. Smith said. 
  890.  
  891.  
  892. "I begged my parents to let me stay home from school. I would cry all the
  893. way there because I was so afraid of everyone," she 
  894. said. 
  895.  
  896. Home schooling became the escape from playground persecution. But there
  897. was fear at home, too: Ms. Smith remembers her 
  898. grandfather as an abusive man. 
  899.  
  900. "He was the ultimate chauvinist pig. Some of that rubbed off on my mother,
  901. and some on us, which was to fear God. If you did 
  902. exactly as God wanted, then he would look out for you, but if you didn't,
  903. you would be punished."
  904.  
  905. She married at age 17 and for a time, when her children were young, she
  906. and her sister wife lived together 
  907.  
  908.  
  909. "because then (her husband) could be there and be with the children. I've
  910. done so many things with my children alone that I 
  911. resent because he should have been there." 
  912.  
  913. Ms. Smith said the factor that finally made her wake up and abandon her
  914. religious convictions was the pain of repressing her 
  915. troubled feelings. 
  916.  
  917. "We're taught those feelings of jealousy or sadness are bad, and not to be
  918. angry, to be calm, to be sweet," she said. "If you feel 
  919. negative feelings, then it's your fault, there's something wrong with you.
  920. I spent my whole fife stuffing my feelings down, over 
  921. and over and over again." 
  922.  
  923. She got depressed. She gained a lot of weight "I just wanted to stay in
  924. bed all the time, because I felt like a failure. The biggest 
  925. thing was the feeling of inadequacy. It didn't matter how hard I tried, I
  926. could never match up," Ms. Smith said. 
  927.  
  928. Such feelings were exacerbated by a sense of having to compete for a
  929. husband's attention. 
  930.  
  931. "It's not so much that he will leave if a woman isn't submissive, but his
  932. time is so rare if there are a lot of wives. And you always 
  933. fear that if you cause trouble, he's going to love her more," Ms. Smith
  934. said. "There's always that within the women. Some 
  935. men promote it. Some women make sure to always treat him like a king,
  936. because that will keep them in favor. 
  937.  
  938. "This is another thing that has to do with the man. The man is the one who
  939. takes you to the Celestial Kingdom. Therefore, if the 
  940. man isn't the one leading the way, 
  941.  
  942. then you don't have a chance. He is supposed to be the spiritual leader,
  943. but if he isn't, then you do what you have to do on your 
  944. own, but there is no benefit to that No matter what you do, if there isn't
  945. a man leading, you just don't belong." 
  946.  
  947. Polygamists also believe part of God's plan is for them to have large
  948. families, but Ms. Smith was distressed by this even as a 
  949. child.
  950.  
  951. "There are people who can't take care of the children they have, yet they
  952. keep on having more. They think that's what they are 
  953. supposed to do, and God will provide." 
  954.  
  955. And if God provides through public assistance, so be it. Government
  956. efforts to crack down on Polygamists who abuse welfare 
  957. - - or who abuse their wives and children - won't stop the practice, Ms.
  958. Smith said. 
  959.  
  960. "It's God's law, and God's laws are higher than those of man," she said. 
  961.  
  962. She sees this as the coming battleground: Polygamists who have children
  963. they can't support vs. taxpayers who are repelled by 
  964. the practice and don't want to subsidize it. 
  965.  
  966. Despite such controversy, plural marriage is a growing movement. With each
  967. new wave of attention, outsiders come to join. 
  968. And their children often grow up and marry into the system. 
  969.  
  970. To Ms. Smith, this is nothing less than a tragedy. 
  971.  
  972. Not long ago she
  973. met a Middle Eastern couple whose religion and government permit polygamy.
  974.  
  975.  
  976. "I asked the wife if she would ever want him to take another wife, and she
  977. said, 'I might someday.' I wanted to tell her, 'No, 
  978. don't. Don't.'" 
  979.  
  980.  
  981.  
  982. Perry     <plporter@pobox.com>    http://pobox.com/~plporter
  983.  
  984. - -
  985.  
  986. ------------------------------
  987.  
  988. Date: Sun, 18 Oct 1998 23:41:12 -0600 
  989. From: owner-gdm@lists.xmission.com
  990. Subject: [none]
  991.  
  992. Building the Kingdom with Total Honesty
  993. Sender: owner-gdm@lists.xmission.com
  994. Reply-To: gdm
  995.  
  996. I enjoyed and empathized very much with Robert Anderson's article on "The
  997. Dilemma of the Mormon Rationalist," and appreciated the response of Allen
  998. Roberts, both in the winter 1997 issue. I wish to Comment on two of
  999. President Hinckley's recent statements cited by Roberts.
  1000.  
  1001. The first was President Hinckley's response to questions asked by the
  1002. national media about the Mormon doctrines of God having once been a man,
  1003. and about the potential of humans to become gods (on p. 99). Roberts found
  1004. Hinckley's responses, which seemed to be questioning the validity of these
  1005. ideas, to be "refreshingly honest and human." However, I believe his
  1006. equivocating to be just an extension of Mormon leaders' efforts since the
  1007. turn of the century to publicly distance the church from its more radical
  1008. teachings, in order to make it appear more mainstream. it's difficult for
  1009. me to imagine that President Hinckley seriously questions doctrines which
  1010. have been central to the Mormon concepts of God and man ever since Joseph
  1011. Smith proclaimed them in Nauvoo. The second statement of President
  1012. Hinckley referred to by Roberts was his seemingly callous dismissal of the
  1013. five intellectuals excommunicated by the church, explaining "... that
  1014. given the baptism of hundreds of thousands of new members that year, the
  1015. loss of five was insignificant" (on p. 100).
  1016.  
  1017. [Letters to the Editor page v]
  1018.  
  1019. Roberts wonders if "the worth of souls is no longer great in the eyes of
  1020. God." I wondered the same thing many years ago as a result of my own
  1021. inquiries of the brethren regarding an issue then troubling me.
  1022. Ironically, that issue also concerned church leaders' public equivocation
  1023. on the topic of the Mormon doctrine of God.
  1024.  
  1025. For several years, beginning with challenges presented to me in the
  1026. mission field, I had been struggling with the many conflicting statements
  1027. of church leaders about the Adam-God doctrine. Initially, I deemed the
  1028. subject to be one of those dangerous "mysteries" best left to the
  1029. proverbial "backburner." Much new provocative material on the subject was
  1030. coming to light in the mid-1970s through the early 1980s, however, and was
  1031. being used very effectively by anti-Mormons to attack the church and its
  1032. leaders. Concerned, and feeling my own testimony challenged, I wrote a
  1033. letter to President Spencer W.
  1034.  
  1035. Kimball in the summer of 1980, asking why he, as well as Mark E. Petersen,
  1036. Bruce R. McConkie, and other general authorities, had been so vocally
  1037. denouncing the Adam- God doctrine, while at the same time denying that
  1038. Brigham Young had been the source of the idea, when there was an abundance
  1039. of good evidence to the contrary (for example, see Kimball, Ensign, Nov.
  1040. 1975, 77: Petersen, Adam: Who Is He?
  1041.  
  1042. [Deseret Book, 1976], 7, 13-24; and McConkie, "Adam-God Theory," Mormon
  1043. Doctrine [Bookcraft, 1966], 18; "The Seven Deadly Heresies," 1980
  1044. Devotional Speeches of the Year [BYU Press, 1981]). 1 pointed out that
  1045. this approach created a double dilemma for church members aware of the
  1046. facts: first, how a prophet (Brigham) could claim as revelation and
  1047. promote to the church an idea deemed by later leaders to be a dangerous
  1048. heresy: and, second, why later church leaders would dishonestly deny the
  1049. true source of the "heresy," claiming it originated with "enemies of the
  1050. church." Neither proposition felt very comfortable to me, a faithful
  1051. member raised to believe that church leaders, particularly the prophet,
  1052. could never lead the church astray, and that they were honorable,
  1053. trustworthy men. I indicated in my letter, and truly believed it at the
  1054. time, that I felt this dilemma was simply the result of a misunderstanding
  1055. or lack of information on the part of the brethren. I suggested that a
  1056. thorough investigation of the subject might be undertaken by the church
  1057. historian's office to provide better information to the general
  1058. authorities.
  1059.  
  1060. My letter received no response, and in that fall's general conference both
  1061. brothers Petersen and McConkie again spoke out strongly against the
  1062. Adam-God doctrine in their usual forceful manner (see Ensign, Nov. 1980,
  1063. 16-18, 50-52). Dismayed, I phoned the First Presidency's office and spoke
  1064. with their secretary, Michael Watson, about my letter, asking why I hadn't
  1065. received a response. He indicated that the brethren had intended to write
  1066. to me, with the recommendation that I read Mark E. Petersen's book Adam:
  1067. Who Is He?, but when it was pointed out that I had already read the book,
  1068. and felt it to be part of the problem, they felt they had nothing else
  1069. they could say to me. Giving them the benefit of the doubt, I felt I had
  1070. somehow failed to properly communicate the problem. At Michael Watson's
  1071. prompting, I met with an informal committee answering to Mark E. Petersen,
  1072. which had been set up to help members confronted with issues
  1073.  
  1074. [Page vi Dialogue: A Journal of Mormon Thought]
  1075.  
  1076. raised by fundamentalist Mormons (the Adam-God doctrine being one of the
  1077. chief of these). I'll spare you the details here, but the net result of my
  1078. meetings with these people began to make me realize that Brother Petersen
  1079. wasn't acting out of ignorance of the facts regarding the Adam- God
  1080. problem, and neither was Bro. McConkie. I still wondered about the extent
  1081. of President Kimball's knowledge of the subject, however. I suspected that
  1082. my letter had never reached him.
  1083.  
  1084. In February 1981 1 again phoned Michael Watson, and urged him to grant me
  1085. a personal interview, which he did. He was surprisingly candid with me,
  1086. revealing that my letter to President Kimball had been forwarded to Mark
  1087. E. Petersen. Brother Watson showed me a memo written by Brother Petersen
  1088. to the First Presidency with his recommendations as to how to respond to
  1089. me. He informed them that the issues I had raised were real, that Brigham
  1090. Young had indeed taught these things, but that they could not acknowledge
  1091. this lest I would "trap them" into saying this therefore meant Brigham was
  1092. a false prophet (which, of course, they did not believe).. He therefore
  1093. recommended that I be given a very circuitous response, evading the issue,
  1094. which he volunteered to write. I asked Brother Watson, as well as members
  1095. of the committee I had previously met with, how this approach would help
  1096. people like myself who knew better? Wasn't there concern that some might
  1097. be dismayed and disillusioned by their church leaders' lack of candor?
  1098. Their response was very similar to President Hinckley's statement
  1099. mentioned earlier about losing a few through excommunication: they said,
  1100. in essence, "If a few people lose their testimonies over this, so be it;
  1101. it's better than letting the true facts be known, and dealing with the
  1102. probable wider negative consequences to the mission of the church." I
  1103. said, "What about Jesus' parable where the shepherd leaves the ninety and
  1104. nine of his flock to pursue the one who has gone astray?" Again the
  1105. response was that the brethren had to be more concerned for the majority
  1106. of the flock.
  1107.  
  1108. Since it became abundantly clear to me that I would never find the answers
  1109. I was seeking from church leaders, I continued to pursue the subject on my
  1110. own. The end results were three essays published in Sunstone and Dialogue:
  1111. A Journal of Mormon Thought, two of which were later published in Line
  1112. Upon Line: Essays on Mormon Doctrine, edited by Gary Bergera and published
  1113. by Signature Books (cited by Anderson, 80n35). So it is from this
  1114. perspective that I have difficulty accepting at face value President
  1115. Hinckley's hedging about the Mormon doctrine of God. I have it on very
  1116. good authority that building the kingdom is a greater priority than total
  1117. honesty. Joseph Smith had already set that precedent with his public
  1118. denials about polygamy when he was secretly practicing it in Nauvoo. The
  1119. ends justify the means.
  1120.  
  1121. And looking back on this episode now, I see how incredibly naive it was of
  1122. me to expect it to be otherwise.
  1123.  
  1124. Boyd Kirkland
  1125.  
  1126. Newhall, California
  1127.  
  1128.  
  1129.  
  1130. Perry     <plporter@pobox.com>    http://pobox.com/~plporter
  1131.  
  1132. - -
  1133.  
  1134. ------------------------------
  1135.  
  1136. End of gdm-digest V2 #11
  1137. ************************
  1138.  
  1139.