home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / fractint / archive / v01.n128 < prev    next >
Internet Message Format  |  1998-03-09  |  41KB

  1. From: owner-fractint-digest@lists.xmission.com (fractint-digest)
  2. To: fractint-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: fractint-digest V1 #128
  4. Reply-To: fractint-digest
  5. Sender: owner-fractint-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-fractint-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8.  
  9.  
  10. fractint-digest        Tuesday, March 10 1998        Volume 01 : Number 128
  11.  
  12.  
  13.  
  14.  
  15. ----------------------------------------------------------------------
  16.  
  17. Date: Mon, 09 Mar 1998 19:58:35 -0800
  18. From: Wizzle <wizzle@cci-internet.com>
  19. Subject: re: (fractint) documentation
  20.  
  21. Les
  22.  
  23. Thanks for the pars and the sstools.ini fix. I'm presuming I can add the line
  24.  
  25.  recordcolors=yes 
  26.  
  27. pretty much any where in sstools.ini? For some obscure reason......just
  28. every now and then......(without human intervention, of course).....my pars
  29. don't save the colors. Very strange. Actually, why would we want to save
  30. the pars without the colors? Strange feature.
  31.  
  32. I tried the esher julia formula too and didn't get anything much right off.
  33. Volterra_whatever was Very responsive ....like our friendly gravijuli series. 
  34.  
  35. Angela
  36.  
  37. p.s.  I know the creams4.map doesn't look too creamy at this point....it's
  38. been thru a bunch of iterations because the colors and black areas seem to
  39. be placed well for many fractals.
  40.  
  41. p.s.s. another apology for posting a par sans colors
  42.  
  43. At 11:03 PM 3/8/98 -0000, you wrote:
  44. >Hi Angela,
  45. >
  46. >>> I noticed in my reading a new-ish standard formula....voltera_lotta
  47. >>> The color map is a really good one to re-do in other colors.
  48. >
  49. >Could you re-post the par with the colors included?
  50. >BTW, you can force Fractint to always write the color code to the par by
  51. >including the statement
  52. >recordcolors=yes
  53. >in you sstools.ini file
  54. >
  55.  
  56.  
  57. - -
  58. - ------------------------------------------------------------
  59. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  60. Post Message:   fractint@xmission.com
  61. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  62. Administrator:  twegner@phoenix.net
  63. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  64.  
  65. ------------------------------
  66.  
  67. Date: Mon, 09 Mar 1998 20:18:25 -0800
  68. From: Wizzle <wizzle@cci-internet.com>
  69. Subject: Re: (fractint) SStools....
  70.  
  71. Ray...
  72.  
  73. sstools.ini "ships" with fractint under the disguise of 
  74.  
  75. sstools2.ini
  76.  
  77. What you need to do is read up a bit on the features sstools.ini controls
  78. at the Fractint homepage....
  79.  
  80. http://spanky.triumf.ca/www/fractint/findex.html
  81.  
  82. or pay attention to postings on the list......or get Jay Hill to tell you
  83. where his great explanation of sstools.ini is posted (I remember it being
  84. somewhere).
  85.  
  86. Then...decide how you want to modify sstools2.ini (you can do that in
  87. notepad) and save the file as sstools.ini in your Fractint directory. 
  88.  
  89. Here is my sstools.ini file
  90.  
  91. [fractint]
  92. ; note: replace (for example) "c:\fract\map\tworain.map" with
  93. ; the correct path on your drive so fractint can find the files from anywhere.
  94. map=c:\fractint\gen-2.map
  95. parmfile=c:\fractint\pars\mar98.par
  96. recordcolors=yes
  97. formulafile=c:\fractint\mar98.frm
  98. lfile=c:\fractint\fractint.l
  99. ifsfile=c:\fractint\fractint.ifs
  100. autokeyname=c:\fractint\key
  101. ;filename=c:\fractint
  102. savename=c:\fractint\83avw001
  103. ;printfile=c:\fract\work
  104. workdir=c:\fractint
  105. ;tmpdir=c:\fract\work
  106. video=sf6
  107. savetime=60
  108. ;nice colors...
  109. ;textcolors=//70/17/78/1e/5f/07/03/17/1f/1e/3f/5e/70///0f/07/17/1e//////0d/5
  110. f/57/0e/05
  111.  
  112. [Winfract]
  113. WinfractPosition=-5, -5
  114. ImageWidth=1024
  115. ImageHeight=768
  116. ZoomOut=False
  117. WindowSizing=False
  118. CoordinateBoxOpen=False
  119. ZoomBoxOpen=False
  120. CoordBoxPosition=712, 49
  121.  
  122. The features I found most useful were:
  123.  
  124. 1. a new default colormap (I use one I made myself called gen-2.map and
  125. which is available in my wizmaps.zip kit at
  126. http://wizzle.simplenet.com/fractals/wizmaps/wizmaps.htm)
  127. 2.  more descriptive filenames for saving gifs. I use a naming convention
  128. that I change each month so I can tell one "batch" from another
  129. 3. defaulting to the current months pars and formulas (which i call
  130. mar98.par and mar98.frm for example) - I re-set this every month but it
  131. helps me keep up with the list
  132. 4. selecting a default video setting (I like sf6)
  133.  
  134. There are oodles of other features available as I've been learning here on
  135. the list....just haven't had the time or need to incorporate them all.
  136.  
  137. Angela 
  138.  
  139. At 04:52 PM 3/9/98 -0700, you wrote:
  140. >Hi Kragen
  141. >        Thanks for your kind response.  And I'll put a question to you right
  142. >away. (There are so many to ask - but number one...)
  143. >        What is SSTOOLS.INI file?  I've looked high and low for it, but can
  144. >not find such a thing.  I've looked in the Fractint listing (file-?) and it
  145. >is not there.  And, even if it were, when I have tried to enter one of the
  146. >listings, as, for instance, an indicated map (i.e. 'Alien Map)- I get a
  147. >drop-down box saying, in effect, "Can't open.  Use program that you got it
  148. >from" or, some such wording.  So then what?  Is there a place in the
  149. >Fractint program that I can push a button and, lo and behold, there is the
  150. >SSTOOLS.INI.?  
  151. >        More buttons than I care to imagine.  But it is great when those
  152. >colorful designs generate - like a monstrous ship appearing out of a heavy
  153. fog.
  154. >        Thanks again.  Hope this will clear up mystery #1.
  155. >                                Ray 
  156. >
  157. >
  158. >-
  159. >------------------------------------------------------------
  160. >Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  161. >Post Message:   fractint@xmission.com
  162. >Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  163. >Administrator:  twegner@phoenix.net
  164. >Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  165. >
  166. >
  167.  
  168. - -
  169. - ------------------------------------------------------------
  170. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  171. Post Message:   fractint@xmission.com
  172. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  173. Administrator:  twegner@phoenix.net
  174. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  175.  
  176. ------------------------------
  177.  
  178. Date: Mon, 09 Mar 1998 20:29:48 -0800
  179. From: Wizzle <wizzle@cci-internet.com>
  180. Subject: Re: (fractint) Text won't print
  181.  
  182. Ray....
  183.  
  184. Many web pages are pretty difficult to print because we web authors like to
  185. have dark backgrounds with light print......I'm afraid I'm a prime culprit.
  186.  However, downloading instructions in a form that will print well is easy.....
  187.  
  188. 1. with the page you want to print open in your browser....select
  189. "file....save as" which will download the page with the html code to your
  190. own computer....stick it in a folder someplace where you can find it
  191. 2. open the page you just downloaded in your browser using
  192. "file.....open".....the page should come up against a nice clean white
  193. background which will print the text just fine right from your browser.
  194.  
  195. Hope that helps
  196.  
  197. Angela
  198.  
  199. At 05:11 PM 3/9/98 -0700, you wrote:
  200. >        Linda
  201. >                You did good things making that color-map developing
  202. >tutorial.  But when I try to download it, the only things that print are
  203. >the images and colormaps.  They are beautiful and represantative of what you
  204. >are saying but without the text I can't benefit and learn from them.  My
  205. >brain is too far gone to be able to read that much material and retain it
  206. >for more than 27 seconds.
  207.  
  208. <<snipped>>
  209. >                                                        Ray Montgomery
  210. >
  211. >
  212. >
  213.  
  214. - -
  215. - ------------------------------------------------------------
  216. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  217. Post Message:   fractint@xmission.com
  218. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  219. Administrator:  twegner@phoenix.net
  220. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  221.  
  222. ------------------------------
  223.  
  224. Date: Mon, 9 Mar 1998 23:43:06 -0500 (EST)
  225. From: ao950@freenet.carleton.ca (Paul Derbyshire)
  226. Subject: Re: (fractint) Viewwindows
  227.  
  228. >I'm using FRACTINT 19.60.  By restart I meant hitting the <delete> not
  229. >literally shutting down and re-launching.  If I don't the images all
  230. >come up as squares versus full screen.
  231.  
  232. That's still damn weird. So what happens if you try to turn off the
  233. viewwindows using the 'v' screen? Simply no effect? Red buzzing error box?
  234. (What is the message then?) Hang or crash or bombs to DOS? Tried reinstalling
  235. from a clean zip from spanky? 
  236.  
  237.  
  238. - --
  239.     .*.  Friendship, companionship, love, and having fun are the reasons for
  240.  -()  <  life. All else; sex, money, fame, etc.; are just to get/express these.
  241.     `*'  Send any and all mail with attachments to the hotmail address please.
  242. Paul Derbyshire ao950@freenet.carleton.ca pgd73@hotmail.com
  243.  
  244. - -
  245. - ------------------------------------------------------------
  246. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  247. Post Message:   fractint@xmission.com
  248. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  249. Administrator:  twegner@phoenix.net
  250. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  251.  
  252. ------------------------------
  253.  
  254. Date: Mon, 9 Mar 1998 23:52:56 -0500 (EST)
  255. From: ao950@freenet.carleton.ca (Paul Derbyshire)
  256. Subject: Re: (fractint) anybody try simplgif?
  257.  
  258. AFAIK the only way to restore an image in a different video mode is
  259. manually using the video screen after the 'r' and filename choice. IMHO
  260. Fractint 20 needs 2 key features for what you want to do:
  261.  
  262. 1. A disk video matching each and every real video mode, even 320x200x4
  263.    (ugh!);
  264. 2. An option that can be set before a restore, meant for batch use:
  265.    fractint ... -novideo=yes ... [restore an image] ... batch=yes
  266.    -savename=foo.gif -savetime=20 ...
  267.    Here the use of -novideo=yes forces all restores to load into a disk
  268.    video mode with colors and resolution matching the parameters of the saved
  269.    image (whether the image was saved from a disk video or normalvideo mode
  270.    with those parameters).
  271.  
  272. - --
  273.     .*.  Friendship, companionship, love, and having fun are the reasons for
  274.  -()  <  life. All else; sex, money, fame, etc.; are just to get/express these.
  275.     `*'  Send any and all mail with attachments to the hotmail address please.
  276. Paul Derbyshire ao950@freenet.carleton.ca pgd73@hotmail.com
  277.  
  278. - -
  279. - ------------------------------------------------------------
  280. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  281. Post Message:   fractint@xmission.com
  282. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  283. Administrator:  twegner@phoenix.net
  284. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  285.  
  286. ------------------------------
  287.  
  288. Date: Mon, 09 Mar 1998 23:00:56 -0600
  289. From: Bob Margolis <rttyman@wwa.com>
  290. Subject: Re: (fractint) Text won't print
  291.  
  292. Wizzle wrote:
  293. > Ray....
  294. > 1. with the page you want to print open in your browser....select
  295. > "file....save as" which will download the page with the html code to your
  296. > own computer....stick it in a folder someplace where you can find it
  297. > 2. open the page you just downloaded in your browser using
  298. > "file.....open".....the page should come up against a nice clean white
  299. > background which will print the text just fine right from your browser.
  300.  
  301. Hi Team Fractals:
  302.  
  303. Here's how I print out from Web sites. Before doing any printing job,
  304. click on Print Preview to see how the pages will look when they are sent
  305. to your printer. If it looks fine, then go ahead with the printing job.
  306. If not, here's where I differ from Wizzle's suggestion. When clicking on
  307. "save as" don't save as an html page. Rather, save it as (filename).txt.
  308. This method will eliminate all html control codes from your saved file.
  309. You'll be able to read your file easily without getting eyestrain from
  310. trying to read the text among all those control codes.
  311.  
  312. Happy printing!
  313.  
  314. Bob Margolis
  315.  
  316. - -
  317. - ------------------------------------------------------------
  318. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  319. Post Message:   fractint@xmission.com
  320. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  321. Administrator:  twegner@phoenix.net
  322. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  323.  
  324. ------------------------------
  325.  
  326. Date: Mon, 09 Mar 1998 23:03:55 -0600
  327. From: Felix <aduhan@TTACS.TTU.EDU>
  328. Subject: Re: (fractint) A Julia variant ?
  329.  
  330. Genealogy1 wrote:
  331.  
  332. > .... Looks best at higher resolutions.
  333.  
  334. Really?   This is unlike most factals, which are often best at 320x200...   ;o)
  335.  
  336. - --
  337. | Andrew Duhan    |     Cereal is     |
  338. | aduhan@ttu.edu  |       g00d.       |
  339. | http://chimera.acs.ttu.edu/~aduhan/ |
  340.  
  341.  
  342.  
  343. - -
  344. - ------------------------------------------------------------
  345. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  346. Post Message:   fractint@xmission.com
  347. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  348. Administrator:  twegner@phoenix.net
  349. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  350.  
  351. ------------------------------
  352.  
  353. Date: Mon, 9 Mar 1998 21:12:23 -0800
  354. From: "Jay Hill"<jrhill@nosc.mil>
  355. Subject: Re: (fractint) Text won't print
  356.  
  357. wizzle wrote:
  358.  
  359. >Many web pages are pretty difficult to print because we web authors like
  360. to
  361. >have dark backgrounds with light print......I'm afraid I'm a prime
  362. culprit.
  363. > However, downloading instructions in a form that will print well is
  364. easy.....
  365.  
  366.  
  367. Well that won't have the pictures and if the web page has frames....
  368.  
  369. As for earlier remarks about sstools.ini, I did not find much in my
  370. logs. A lot of talk about textsafe and some about how to set up timings.
  371. Otherwise, most seem to have their own preferences.  A good look at
  372. the docs can help one with what they prefer. An example is someone
  373. recommended the quiting without asking setting. Well one too many
  374. ESCs and you are out with that setting. Not  me, too likely to loose a
  375. good image that way.
  376.  
  377. Jay
  378.  
  379.  
  380.  
  381. - -
  382. - ------------------------------------------------------------
  383. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  384. Post Message:   fractint@xmission.com
  385. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  386. Administrator:  twegner@phoenix.net
  387. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  388.  
  389. ------------------------------
  390.  
  391. Date: Mon, 09 Mar 1998 23:27:13 -0600
  392. From: Felix <aduhan@TTACS.TTU.EDU>
  393. Subject: Re: (fractint) Fractint as prototype society
  394.  
  395. Kragen wrote:
  396.  
  397. > - what other projects they've seen that worked similarly
  398.  
  399.     VRML.  The fact that VRML passed ISO, and it's rapidly growing presence
  400. is almost entirely due to the years of discussion on mailing lists and chat
  401. rooms.  (Now if there could only be a "FractalCon" of VRML98 magnitude...)
  402.     Also, athough it was already mentioned, Linux community involvement
  403. never ceases to amaze me.
  404.  
  405. - --Andrew
  406.  
  407. - --
  408. | Andrew Duhan    |     Cereal is     |
  409. | aduhan@ttu.edu  |       g00d.       |
  410. | http://chimera.acs.ttu.edu/~aduhan/ |
  411.  
  412.  
  413.  
  414. - -
  415. - ------------------------------------------------------------
  416. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  417. Post Message:   fractint@xmission.com
  418. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  419. Administrator:  twegner@phoenix.net
  420. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  421.  
  422. ------------------------------
  423.  
  424. Date: Tue, 10 Mar 1998 00:31:55 -0500 (EST)
  425. From: ao950@freenet.carleton.ca (Paul Derbyshire)
  426. Subject: Re: (fractint) Bug report, I think?...
  427.  
  428. That's the painterly effect. It happens in Julia sets when orbits start
  429. far apart, get close together and then diverge. In this case orbits of
  430. nearby points started far enough apart (though barely, at e+11
  431. magnification) for non-arbitrary to distinguish them. But they converged
  432. so closely that roundoff errors changed caused rotated square groups of
  433. neighboring orbits to lose their distinctiveness before they later spread
  434. apart again. If you force arbitrary precision the errors will go away.
  435. (Tim? How the heck was that done again?) This also occurs near the
  436. int/float boundary when using ints, for some Julias. (Especially ones, like
  437. yours, that come from in or near minibrots.) In that case the solution is
  438. just to use float=y.
  439.  
  440.  
  441. - --
  442.     .*.  Friendship, companionship, love, and having fun are the reasons for
  443.  -()  <  life. All else; sex, money, fame, etc.; are just to get/express these.
  444.     `*'  Send any and all mail with attachments to the hotmail address please.
  445. Paul Derbyshire ao950@freenet.carleton.ca pgd73@hotmail.com
  446.  
  447. - -
  448. - ------------------------------------------------------------
  449. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  450. Post Message:   fractint@xmission.com
  451. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  452. Administrator:  twegner@phoenix.net
  453. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  454.  
  455. ------------------------------
  456.  
  457. Date: Tue, 10 Mar 1998 01:14:05 -0500 (EST)
  458. From: ao950@freenet.carleton.ca (Paul Derbyshire)
  459. Subject: Re: (fractint) symmetry
  460.  
  461. The Julia sets of z^n+c have n-fold symmetry. The reason why: The points
  462. are the initial z values. If you have n initial z values equally spaced
  463. about the origin they have the same nth power, by DeMoivre's theorem. (z^n
  464. is r^n * cis (n*theta) where r is the modulus of z and theta the argument.
  465. So the angle from the positive x axis is multiplied by n, the distance
  466. raised to the nth power. Use units of 2*pi/n and consider that n equally
  467. spaced points have angles, in those units, of k+r, with k an integer from
  468. 0 to n - 1 depending on the point and r the same for all points. Their nth
  469. powers have the same distance (since the original points did) and the
  470. angles are k*n+r*n. k*n, however, is k*2*pi in radians, and this is just
  471. full turns around the circle and cancel out. That leaves them all at the
  472. same distance and the same angle of r*2*pi radians.)
  473.  
  474. So these points have the same z^n,and thus the same z^n+c. So they jump to
  475. the same second itrate, and their orbits are the same (and thus also their
  476. fates) thereafter.
  477.  
  478. For the M-sets the symmetry is trickier. The c value is now the image
  479. coordinate and the z value is initially 0. The iterates look like
  480. ((c^n+c)^n+c)^n+c...
  481. Notice though that c^n+c is the second iterate and can be rewritten as
  482. c(c^n-1 + 1). Thus n-1 equally spaced points have the same c^n-1+1.
  483. Multiply that by c and we find the n-1 points don't converge to one, but
  484. they do have equal moduli and n-1 fold symmetry in their angles again.
  485. And so do their successors and so on, because the next iterations raised to
  486. the n-1th power still have the symmetry, and lead to the same (c^n+c)^n-1
  487. + 1; and this multiplied by the original symmetrical c values leads to
  488. further iterations with the same symmetry and so on.
  489. So they must escape a circular bailout radius at the same time. Also they
  490. must either be in or out of the set all together, not some in, some not,
  491. because of that.
  492.  
  493. The bilateral symmetry of M-sets is tricky too, but explainable again.
  494. Take two conjugate numbers z and w, of opposite imaginary part and equal
  495. real part. In polar notation these are radius r, and angle +/- theta.
  496. (Negating theta negates the sine but not cosine and so negates the
  497. imaginary part, so conjugates have same real negated imaginaries, and
  498. same modulus but negated angle.)
  499.  
  500. Take the nth power of these. Samemoduli means same modulifor the nth
  501. power. Also means the angles have multiplied by n. One angle was say t,
  502. the other -t, now they are n*t and -n*t, so again they are conjugates.
  503. Thus two conjugate c have the same c^n-1. Add 1 and they are still
  504. conujugate because 1 is real. Multiply by the original c, and they are
  505. still conjugate. (Check the math: a+ib * c+id = ac - bd +i(ad + bc). a-ib
  506. * c-id = ac - bd - i(ad + bc) so the product of conjugates is the
  507. conjugate of the product.) So again they share the same fate because they
  508. must escape at the same time, or never. Hence the bilateral symmetry.
  509.  
  510. The bilateral symmetry in Julias of z^n+c with c real arise the same way:
  511. conjugate z's have conjugate z^n's and when c is real, conjugate z^n+c.
  512. When c is not real, this is not true any more and we get the rotational
  513. symmetry alone.
  514.  
  515. More complex formulas for M-sets tend to have no rotational symmetry
  516. because there's no factoring like above, but bilateral if all coefficients
  517. are real for same reasons. (Add real - conjugates stay conjugate; multiply
  518. conjugates - conjugate products). Similarly more complex Julia formulas
  519. usually have no symmetry, exceptoften bilateral symmetry if they happen to be
  520. given real parameters and the coefficients in the formula are real.
  521.  
  522.  
  523.  
  524.  
  525.  
  526. - --
  527.     .*.  Friendship, companionship, love, and having fun are the reasons for
  528.  -()  <  life. All else; sex, money, fame, etc.; are just to get/express these.
  529.     `*'  Send any and all mail with attachments to the hotmail address please.
  530. Paul Derbyshire ao950@freenet.carleton.ca pgd73@hotmail.com
  531.  
  532. - -
  533. - ------------------------------------------------------------
  534. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  535. Post Message:   fractint@xmission.com
  536. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  537. Administrator:  twegner@phoenix.net
  538. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  539.  
  540. ------------------------------
  541.  
  542. Date: Tue, 10 Mar 1998 00:05:02 -0800 (PST)
  543. From: "James R. McKenzie" <whookam88@yahoo.com>
  544. Subject: Re: (fractint) Viewwindows
  545.  
  546. - ---Paul Derbyshire <ao950@freenet.carleton.ca> wrote:
  547. >
  548. > >I'm using FRACTINT 19.60.  By restart I meant hitting the <delete>
  549. not
  550. > >literally shutting down and re-launching.  If I don't the images all
  551. > >come up as squares versus full screen.
  552. > That's still damn weird. So what happens if you try to turn off the
  553. > viewwindows using the 'v' screen? Simply no effect? Red buzzing
  554. error box?
  555. > (What is the message then?) Hang or crash or bombs to DOS? Tried
  556. reinstalling
  557. > from a clean zip from spanky? 
  558.  
  559. ... and the egg on face award goes to...
  560.  
  561.  
  562. Yes it works fine now.  I tried the "V" and "F4" things the other
  563. night and nothing happened (Could be Win95 or just own stupidity, 
  564. maybe both) now it does work.  I did do an overwrite from a tape
  565. backup from about 2 weeks ago too maybe that did it.  Oh well it's
  566. hard to type with my foot in my mouth so I'll stop now.
  567.  
  568.                     Thanks for the suggestions anyway.
  569.  
  570.  
  571. P.S. : A non - FRACTINT question here.  Will Red Hat Linux 5.0x run in
  572. EDO memory and can/does it support Iomega external tape drives namely
  573. the ditto 2GB?  I'm dying to try it out (see if I can teach myself to
  574. use it from the ground up, literally from scratch) but if it won't run
  575. in the system I've got there's no need in getting it.  Electronics
  576. Boutique has it for $29. Just thought I'd ask.  I have a Western
  577. Digital Caviar 4.0 ATA HDD too.  Basically what do I need to know
  578. first is what I'm asking.  I know this sounds stupid but there are no
  579. Linux/Unix people to ask around here.  Please let me know ASAP.
  580. _________________________________________________________
  581. DO YOU YAHOO!?
  582. Get your free @yahoo.com address at http://mail.yahoo.com
  583.  
  584.  
  585. - -
  586. - ------------------------------------------------------------
  587. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  588. Post Message:   fractint@xmission.com
  589. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  590. Administrator:  twegner@phoenix.net
  591. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  592.  
  593. ------------------------------
  594.  
  595. Date: Tue, 10 Mar 1998 03:21:05 -0500 (EST)
  596. From: ao950@freenet.carleton.ca (Paul Derbyshire)
  597. Subject: Re: (fractint) Viewwindows
  598.  
  599. >...there are no Linux/Unix people to ask around here.  Please let me know
  600. >ASAP.
  601.  
  602. Hi there... how's the weather at Vostok Base in Antarctica? Warmer with El
  603. Nino? Just curious...
  604.  
  605.  
  606. - --
  607.     .*.  Friendship, companionship, love, and having fun are the reasons for
  608.  -()  <  life. All else; sex, money, fame, etc.; are just to get/express these.
  609.     `*'  Send any and all mail with attachments to the hotmail address please.
  610. Paul Derbyshire ao950@freenet.carleton.ca pgd73@hotmail.com
  611.  
  612. - -
  613. - ------------------------------------------------------------
  614. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  615. Post Message:   fractint@xmission.com
  616. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  617. Administrator:  twegner@phoenix.net
  618. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  619.  
  620. ------------------------------
  621.  
  622. Date: Mon, 09 Mar 1998 17:51:45 +1300
  623. From: "Morgan L. Owens" <packrat@nznet.gen.nz>
  624. Subject: (fractint) documentation and Good machines
  625.  
  626. At 13:31 08/03/98, Lavondyss wrote:
  627. >
  628. >Yeah, it does help if one reads the manuals. I haven't read all of the 
  629. >fractal stuff. Especially about writing your own formula files. Hehehe. I 
  630. >don't know how to program. But I assume it's fairly difficult. I'm a chemist 
  631. >mind you. Computer related subjects are just my hobby as well as graphics. 
  632. >
  633. I agree with this. In fact, some of the questions asked on this mailing
  634. list could have been answered by consulting the documentation. I'd like to
  635. suggest that in future if people have a question on this subject they
  636. should consult the documentation and tutorials first, and only come here if
  637. they're no help or hard to understand. This list would still of course be a
  638. good place for going into more depth than can sensibly be managed in the
  639. docs (resulting in more stuff for the iFAQ!).
  640.  
  641. I don't want to sound like I'm policing anything here, but I'm sure that it
  642. would be a lot more convenient to questioners to find the answers they're
  643. looking for already sitting on their hard drive.
  644.  
  645. >Speaking of which, I might be getting a newer, faster computer soon. I'm 
  646. >still running at P100Mhz, 2.1G, 64MB RAM. What is everyone else running at?
  647. >I've gotta admit, my computer does run smoother than some new ones. It 
  648. >doesn't crash as often and doesn't freeze as often either. I brought the 
  649. >Fractint program to work and loaded it onto a p233 or higher and those 
  650. >perform slightly better than the one I have now. I thought they would 
  651. >perform astoundingly. Is that due to the program or the computer? 
  652. >
  653. >
  654. It's quite possibly due to the computer. Many companies (and not just the
  655. knock-off clones) that advertise machines with superluminal processors
  656. don't mention that the motherboard might be nowhere near as fast - with the
  657. result that the processor spends a lot of its time twiddling its contacts
  658. waiting for the rest of the computer to catch up. A friend of my brother's
  659. has a Hewlett Packard P233 and it _crawls_ in comparison to mine; which (to
  660. partly answer your question) is a P166 with 2.1GB/32MB. The motherboard can
  661. generally keep up (Windows permitting).
  662.  
  663.  
  664.  
  665.  
  666. - -
  667. - ------------------------------------------------------------
  668. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  669. Post Message:   fractint@xmission.com
  670. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  671. Administrator:  twegner@phoenix.net
  672. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  673.  
  674. ------------------------------
  675.  
  676. Date: Tue, 10 Mar 1998 09:39:11 -0600
  677. From: "Justin A. Kolodziej" <4wg7kolodzie@vms.csd.mu.edu>
  678. Subject: Re: (fractint) Bug report, I think?...
  679.  
  680. Paul Derbyshire wrote:
  681.  If you force arbitrary precision the errors will go away.
  682. > (Tim? How the heck was that done again?) 
  683.  
  684. You have to run Fractint with the option debug=3200.
  685.  
  686. BUT BUT BUT  Even with it forced, it still didn't use enough digits due
  687. to the effect you mentioned.  To get this particular one to work, you
  688. have to force the number of digits to about 20 using the "developer"
  689. option bfdigits=20.  
  690.  
  691. Justin K.
  692. - -- 
  693. Justin A. Kolodziej
  694. I sense a great disturbance in the Source.
  695. I am 4wg7kolodzie@vms.csd.mu.edu
  696. Marquette University is http://www.mu.edu
  697.  
  698. - -
  699. - ------------------------------------------------------------
  700. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  701. Post Message:   fractint@xmission.com
  702. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  703. Administrator:  twegner@phoenix.net
  704. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  705.  
  706. ------------------------------
  707.  
  708. Date: Tue, 10 Mar 1998 10:44:12 -0500
  709. From: "Brian E. Jones" <bejones@netunlimited.net>
  710. Subject: Re: (fractint) documentation and Good machines
  711.  
  712. >>A friend of my brother's has a Hewlett Packard P233 and it _crawls_ in
  713. comparison to mine<<
  714.  
  715. Not to mention that the PII's and Pros do nothing for DOS programs.  I took
  716. a copy of Fractint to the local CompUSA and compared the render time of some
  717. pars made on my P166 at 1600x1200, to a 300mhz PII at 1024x768.  My P166 was
  718. just a little slower at a high res than the PII at a lower res.  For all of
  719. those thinking of buying a PII chip to speed up Fractint, go with a MMX
  720. chip.
  721.  
  722. Brian
  723. - -
  724. http://ourworld.compuserve.com/homepages/Brian_E_Jones
  725. - -
  726. Brian_E_Jones@compuserve.com
  727. - -
  728. bejones@netunlimited.net
  729.  
  730.  
  731.  
  732. - -
  733. - ------------------------------------------------------------
  734. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  735. Post Message:   fractint@xmission.com
  736. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  737. Administrator:  twegner@phoenix.net
  738. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  739.  
  740. ------------------------------
  741.  
  742. Date: Tue, 10 Mar 1998 10:52:08 -0500 (EST)
  743. From: Ian Kaplan <ijk@force.stwing.upenn.edu>
  744. Subject: Re: (fractint) documentation and Good machines
  745.  
  746. > Not to mention that the PII's and Pros do nothing for DOS programs.  I took
  747. > a copy of Fractint to the local CompUSA and compared the render time of some
  748. > pars made on my P166 at 1600x1200, to a 300mhz PII at 1024x768.  My P166 was
  749. > just a little slower at a high res than the PII at a lower res.  For all of
  750. > those thinking of buying a PII chip to speed up Fractint, go with a MMX
  751. > chip.
  752. > Brian
  753.  
  754. Whoa, nelly! An MMX chip most certainly does not speed up Fractint versus 
  755. a non-MMX chip that is otherwise equivalent (although it's vaguely 
  756. possible that the cache memory differences between MMX and non-MMX 
  757. systems might matter a trifle) nor will it, until we recompile fractint 
  758. in a 32-bit win95 compiler on an MMX machine... and possibly not even 
  759. then... and while only the gods and Andy Grove know exactly what the 
  760. definition of "MMX" is, the PentiumII is basically an MMX chip anyhow.
  761.  
  762. I would tend to agree with somebody-or-other that a lack of speedups on 
  763. high-end chips is more a sign of cheesy system components than anything 
  764. else. The gain in floating-point speed between a P166 and a PII-300 is 
  765. more marginal than the megahertz-numbers would suggest, but there is a 
  766. gain... someone's going to post with clock timings and make me feel silly 
  767. for making such a vague, unfounded statement... 
  768.  
  769.  
  770.  
  771. - -
  772. - ------------------------------------------------------------
  773. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  774. Post Message:   fractint@xmission.com
  775. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  776. Administrator:  twegner@phoenix.net
  777. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  778.  
  779. ------------------------------
  780.  
  781. Date: Tue, 10 Mar 1998 08:17:19 -0800
  782. From: Mark Christenson <mchris@hooked.net>
  783. Subject: (fractint) Re: biased Mandelbrots in Fractint  
  784.  
  785. At 03:00 AM 3/10/98 -0500, Jim Muth wrote (to fractal-art):
  786. >
  787. >FOTD 09-03-98
  788. >...
  789. > (big snip...)
  790. >
  791. >(The following demonstration does not work with the mandel 
  792. >formula hard-coded into Fractint, which for some reason calcu-
  793. >lates the square root of the number the user enters as the 
  794. >perturbation of the starting point of Z. ...)
  795.  
  796. I noticed the same thing on Saturday, when I generated one of 
  797. my old reliable biased 'brots, something I hadn't previously done in 
  798. Fractint.  When I didn't get the image I expected, I started making 
  799. guesses at systematic causes, and got it on the second try 
  800. (fortunately it was a real-only offset, which made things easier).
  801.  
  802.  
  803. Bud
  804.  
  805.  
  806. - -
  807. - ------------------------------------------------------------
  808. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  809. Post Message:   fractint@xmission.com
  810. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  811. Administrator:  twegner@phoenix.net
  812. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  813.  
  814. ------------------------------
  815.  
  816. Date: Tue, 10 Mar 1998 08:45:48 -0800
  817. From: Mark Christenson <mchris@hooked.net>
  818. Subject: Re: (fractint) documentation
  819.  
  820. >At 13:31 08/03/98, Lavondyss wrote:
  821. >>
  822. >>Yeah, it does help if one reads the manuals. 
  823. >> ...
  824.  
  825. At 05:51 PM 3/9/98 +1300, Morgan L. Owens wrote:
  826. >...
  827. >I'd like to
  828. >suggest that in future if people have a question on this subject they
  829. >should consult the documentation and tutorials first, ...
  830.  
  831. First, let me say :o) we're among friends here, I'm not flaming.
  832.  
  833. Of course you're both right.  The documentation is good, 
  834. especially for a large, complex program written by a committee 
  835. of dozens who were never paid, but were also never imprisoned 
  836. for a ten hour corporate meeting to hash out the details.  But it's 
  837. not perfect.  The path through "Help" is not always clear.  For my 
  838. part, in future I shall endeavor to make a note of these difficulties 
  839. and provide feedback to the authors.  We can *all* help to improve 
  840. Fractint by documenting problems (real or perceived) with the 
  841. program and documentation.
  842.  
  843. For the present, please forgive those of us with weak taxonomic 
  844. skills ;o)
  845.  
  846.  
  847. Bud
  848.  
  849.  
  850. - -
  851. - ------------------------------------------------------------
  852. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  853. Post Message:   fractint@xmission.com
  854. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  855. Administrator:  twegner@phoenix.net
  856. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  857.  
  858. ------------------------------
  859.  
  860. Date: Tue, 10 Mar 1998 11:51:54 -0600
  861. From: Felix <aduhan@TTACS.TTU.EDU>
  862. Subject: Re: (fractint) [off topic] Viewwindows
  863.  
  864. James R. McKenzie wrote:
  865.  
  866. > Will Red Hat Linux 5.0x run in EDO memory
  867.  
  868. Yes, beautifully.
  869.  
  870. > and can/does it support Iomega external tape drives namely
  871. > the ditto 2GB?
  872.  
  873. I am using a ZIP external parallel, for which my kernel came precompiled,
  874. even.  It works fine.On the RedHat List I have seen several people ask
  875. about DITTO, and tape-backup is a staple of the *nix diet, so I bet they
  876. are supported.  Check one of the many "supported-hardware lists" for
  877. confirmation.
  878.  
  879. > I'm dying to try it out (see if I can teach myself to
  880. > use it from the ground up, literally from scratch) but if it won't run
  881. > in the system I've got there's no need in getting it.
  882.  
  883. I'm in the process of doing the same.  There are *very* few systems that
  884. can't be improved by running Linux...
  885.  
  886. > Electronics Boutique has it for $29.
  887.  
  888. Good price.  Buy two or three.  They make great stocking stuffers.
  889.  
  890. > Just thought I'd ask.  I have a Western Digital Caviar 4.0 ATA HDD too.
  891. > Basically what do I need to know
  892. > first is what I'm asking.  I know this sounds stupid but there are no
  893. > Linux/Unix people to ask around here.  Please let me know ASAP.
  894. >
  895.  
  896. Any HD should be fine.
  897. Everything I ever needed to know I learned on the net.
  898. Here are some of my bookmarks for you (and anyone else who's seen the
  899. light... :o)  )
  900.  
  901. http://www.linux.org/
  902. http://www.redhat.com/
  903. http://www.moongroup.com/unix/linux_stuff.html
  904. http://www.linuxhq.com/
  905. http://sunsite.unc.edu/mdw/
  906. http://www.xfree86.org/
  907. http://www.xnet.com/~blatura/linapps.shtml
  908. http://www.ssc.com/lj/
  909. ftp://sunsite.unc.edu/pub/Linux/%21INDEX.html
  910.  
  911. And the RedHat mailing list can be subscribed by mailing
  912. redhat-list-request@redhat.com
  913. with "subscribe" as the Subject.
  914.  
  915. good luck!
  916.  
  917. - --Andrew
  918. - --
  919. | Andrew Duhan    |     Cereal is     |
  920. | aduhan@ttu.edu  |       g00d.       |
  921. | http://chimera.acs.ttu.edu/~aduhan/ |
  922.  
  923.  
  924.  
  925. - -
  926. - ------------------------------------------------------------
  927. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  928. Post Message:   fractint@xmission.com
  929. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  930. Administrator:  twegner@phoenix.net
  931. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  932.  
  933. ------------------------------
  934.  
  935. Date: Tue, 10 Mar 1998 11:39:56 -0700
  936. From: Ray Montgomery <elmont@cdsnet.net>
  937. Subject: (fractint) Browser
  938.  
  939.  To whomever can help.
  940.                 Is "Netscape" a browser?  When I am wandering around looking
  941. for a particular web-site, or home-page, am I browsing?  Or is a "BROWSER" a
  942. different program that must be added to a computer - in other words, a
  943. software option?  Or is it contained in the computer somewhere or somewhere
  944. in Netscape?
  945.  
  946. Many thanks to those who have helped my previous problems - Wizzle,
  947. Gumbycat, Bob Carr, Kragen, Bob Margolis, Jay Hill and davides.  I am
  948. struggling to master all the advice that was given.  Whether mastered or
  949. not, I am nonetheless deeply appreciative.
  950.  
  951. The Nerve of this guy!
  952.         Even though I am new to the group I must take issue with those who
  953. say that docs should be read before time is wasted with needless questions
  954. to the list-server group.
  955.         I have down-loaded perhaps 3/4" of material from Noel Giffens
  956. Fractint Home page, have faltered through through most of it, admired the
  957. plethora of really outstanding images in those pages, have infinite respect
  958. for the Stone Soup Group who created Fractint and for all others who have
  959. contributed - BUT - surely you can understand that almost all who are
  960. mightily informed about a subject, and are writing user-manuals and
  961. documentations of just about any sort, do an awful lot of presuming.
  962. PRESUMING!  This group presumes you know this, and that group presumes you
  963. know that, and another group presumes you know at least this much about
  964. something else.  
  965.         I've read user manuals of one sort or another, as we all have, I'm
  966. sure, and almost all have been written by experts in their field who presume
  967. you know this, that or the other.  They know it so well, and have known it
  968. for so long that they feel sure you must know "at least this much".  Well, I
  969. could go on and persue this much further, but I anticipate some negative
  970. reponses and I don't mean to.  When I was 'teaching' my grand-children 'all
  971. about' the computer, it was a very short time, indeed, before they were
  972. teaching me.  The increase in computer knowlege due to interaction amongst
  973. kids is practically an exponential growth.  I got left behind is all.
  974.         No I am not whining, nor complaining, nor feeling sorry for myself.
  975. I'm having the greatest time of my life with my new hobby.  I want to learn
  976. and I want to learn more and more but, I can't run over to Jimmy's house and
  977. spend hours with the other computer-kids picking up information.
  978.         I don't feel that any of the criticism was directed at me, I am
  979. merely expressing an observation.  Do you know that on the spec sheet of the
  980. "USER'S MANUAL" for my computer it does not tell you what the MHz of the
  981. computer is?  How's that for documentation?
  982.  
  983.         Thanks for listening.
  984.  
  985.  
  986. - -
  987. - ------------------------------------------------------------
  988. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  989. Post Message:   fractint@xmission.com
  990. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  991. Administrator:  twegner@phoenix.net
  992. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  993.  
  994. ------------------------------
  995.  
  996. Date: Tue, 10 Mar 1998 10:49:40 -0600
  997. From: "Damien M. Jones" <dmj@fractalus.com>
  998. Subject: Re: (fractint) MMX
  999.  
  1000. Ian,
  1001.  
  1002.  - Whoa, nelly! An MMX chip most certainly does not speed up Fractint versus 
  1003.  - a non-MMX chip that is otherwise equivalent (although it's vaguely 
  1004.  - possible that the cache memory differences between MMX and non-MMX 
  1005.  - systems might matter a trifle)
  1006.  
  1007. Those differences can amount to something between 3% and 7%, for an
  1008. equivalently-clocked processor.  Due entirely to the P-MMX having twice the
  1009. cache of a plain Pentium.
  1010.  
  1011.  - nor will it, until we recompile fractint in a 32-bit win95 compiler on
  1012.  - an MMX machine... and possibly not even then... 
  1013.  
  1014. MMX offers virtually nothing for fractal generation, and it's been covered
  1015. ad nauseam on this list.
  1016.  
  1017.  - and while only the gods and Andy Grove know exactly what the definition
  1018.  - of "MMX" is, the PentiumII is basically an MMX chip anyhow.
  1019.  
  1020. The Pentium-II is basically a Pentium Pro with MMX, a different cache, and
  1021. a Slot 1 interface instead of Socket 8.
  1022.  
  1023.  - I would tend to agree with somebody-or-other that a lack of speedups on 
  1024.  - high-end chips is more a sign of cheesy system components than anything 
  1025.  - else.
  1026.  
  1027. Also keep in mind that FractInt directly accesses video memory, which on
  1028. PPro and P-II processors defaults to a very slow access for DOS apps.  When
  1029. FractInt is moved to an environment where it doesn't have to read and write
  1030. from video memory, it will run better on newer processors.  This difference
  1031. is most noticeable on fast images.
  1032.  
  1033. Damien M. Jones   \\
  1034. dmj@fractalus.com  \\  http://www.icd.com/tsd/ (temporary sanity designs)
  1035.                     \\  http://www.fractalus.com/ (fractals are my hobby)
  1036.  
  1037. - -
  1038. - ------------------------------------------------------------
  1039. Thanks for using Fractint, The Fractals and Fractint Discussion List
  1040. Post Message:   fractint@xmission.com
  1041. Get Commands:   majordomo@xmission.com "help"
  1042. Administrator:  twegner@phoenix.net
  1043. Unsubscribe:    majordomo@xmission.com "unsubscribe fractint"
  1044.  
  1045. ------------------------------
  1046.  
  1047. End of fractint-digest V1 #128
  1048. ******************************
  1049.  
  1050.