home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / exotica / archive / v02.n850 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-12-12  |  43KB

  1. From: owner-exotica-digest@lists.xmission.com (exotica-digest)
  2. To: exotica-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: exotica-digest V2 #850
  4. Reply-To: exotica-digest
  5. Sender: owner-exotica-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-exotica-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8. X-No-Archive: yes
  9.  
  10.  
  11. exotica-digest       Tuesday, December 12 2000       Volume 02 : Number 850
  12.  
  13.  
  14.  
  15. In This Digest:
  16.  
  17. RE: (exotica) Gentle Waves
  18. (exotica) cd's vs. LP's
  19. Re: (exotica) jewel cases (was: CD vs LP)
  20. (exotica) CD vs LP
  21. (exotica) Flexidiscs
  22. Re: (exotica) CD vs LP
  23. (exotica) The Sound of Silence
  24. (exotica) Plastic Ballast
  25. (exotica) Re: CD vs LP
  26. (exotica) Ebay Grading
  27. (exotica) Anal Rententive Calliope Music
  28. Re: (exotica) CD vs LP
  29. Re: (exotica) CD vs LP
  30. (exotica) Thrift Stores Horrors
  31. Re: (exotica) CD vs LP
  32. Re: (exotica) Thrift Stores Horrors
  33. Re: (exotica) CD vs LP
  34. Re: (exotica) CD vs LP
  35. Re:  (exotica) Anal Rententive Calliope Music
  36. (exotica) record handling and peeing
  37. (exotica) Accidental Thrift Store Scores.... help?
  38. Re: (exotica) new Califone record players (was: CD vs LP)
  39. (exotica) Hoyt Curtin appreciation
  40. Re: (exotica) Thrift Stores Horrors 
  41. Re: (exotica) CD vs LP 
  42. Re: (exotica) Thrift Stores Horrors
  43.  
  44. ----------------------------------------------------------------------
  45.  
  46. Date: Tue, 12 Dec 2000 08:36:06 -0800 (PST)
  47. From: chuck <chuckmk@yahoo.com>
  48. Subject: RE: (exotica) Gentle Waves
  49.  
  50. Allan you old scoffer you..I always enjoy your lectures. And I hope
  51. you continue on this topic.
  52.  
  53. I find it difficult to understand the origins and extent of
  54. influences of music culture.  Certainly it has become accepted that
  55. the banjo and African influences plus European folk music came over
  56. and lead to many 1900 folk songs whether they were soul ballads or
  57. country ballads.  Did this lead to the pop music of the 1920's, I
  58. think so but I'm guessing.  There were so many other cultural
  59. influences from plays to movies to radio to popular personalities
  60. on music.  That the topic is too long a complicated to write a
  61. thesis here.
  62. But this is just an example I'm putting forth to exemplify the
  63. difficulty in determining cultural influences on music.
  64.  
  65. I find it incredulous that Nick Drake alone is a major cultural
  66. influence on todays pop.  
  67.  
  68. I generally agree with everything you said Allan.  Free Design also
  69. helped push me back into sunshine pop and soft pop.
  70.  
  71. I have a related question that I hope can be discussed.  Is the
  72. soft pop of Nick Drake, Belle and Sebastian or a 1920's soft pop
  73. tune that much different?  Other than culutural differences of the
  74. individuals Betty Boop and Kahimi Karie share a lot in common for
  75. me.   The soft pop music of Nick Drake and the Velvet Underground
  76. seem so similiar to some of todays artists, I just can't
  77. believe it. And Nick Drake sounds similar to folk artists 30 years
  78. before.  I'm not talking about influences but music similarities.
  79.  
  80. Thanks for you insightful response
  81. Chuck 
  82.  
  83.  
  84.  
  85. - --- alan  zweig <azed@pathcom.com> wrote:
  86. > I love Nick Drake.  So I wasn't putting him down when I scoffed
  87. > at the idea
  88. > of tracing "soft pop" back to Nick Drake.
  89. > I scoffed because before you start tracing things back to someone
  90. > whose
  91. > material only vaguely resembles soft pop (yeah it IS kind of
  92. > soft), why not
  93. > trace it back to artists whose material very much resembles it?
  94. > I scoffed because instead of tracing a movement back to one
  95. > fairly obscure
  96. > artist whose material is only becoming better known twenty years
  97. > after his
  98. > death, why not trace it back to artists who were inescapable in
  99. > their time?
  100. > Why not go with the obvious before you start to dig for the
  101. > obscure?
  102. > I scoffed because you know, what about the Beach Boys?  The
  103. > Association.
  104. > Fifth Dimension.  The Lettermen.  The Sandpipers.  Andy Williams.
  105. > The
  106. > Johnny Mann singers.
  107. > I would trace my newfound interest in softpop to the Free Design,
  108. > whose
  109. > music I heard for the first time a couple of years ago.
  110. > But the point is, that's my NEWFOUND interest.
  111. > It's an interest which was already there but laying dormant.
  112. > It was there since I was a kid.  The Beatles, the Beach Boys...
  113. > and before
  114. > that Peter Paul and Mary and other things I heard on the radio
  115. > that I can't
  116. > even identify.  
  117. > If someone were to tell me that hearing Nick Drake was a factor
  118. > in shaping
  119. > their soft pop music, I wouldn't scoff.
  120. > But tracing a whole movement back to him, well all I can do is
  121. > scoff.
  122. > I must admit that the other reason I laughed was because I could
  123. > just
  124. > imagine this young DJ trying to prove how cool and obscure and
  125. > brilliant
  126. > they are by coming up with a cool theory involving a fairly
  127. > obscure artist.
  128. > The other thing I have to say - and this is way too complicated
  129. > to discuss
  130. > here - is that the whole issue of how things from the past
  131. > influence,
  132. > inspire and form "artists" in the present is WAY WAY WAY
  133. > oversimplified.
  134. > I'd say my film was more influenced by music - including Mark
  135. > Eitzel, John
  136. > Coltrane and Brian Eno - than it was by any particular film or
  137. > film
  138. > "movement".
  139. > It's one thing to endlessly compare music and describe music with
  140. > such
  141. > phrases as "The Beach Boys meet Belle and Sebastian".  It's
  142. > another thing
  143. > to actually believe that those are the forces which formed the
  144. > music.
  145. > end of lecture
  146.  
  147.  
  148.  
  149. __________________________________________________
  150. Do You Yahoo!?
  151. Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products.
  152. http://shopping.yahoo.com/
  153.  
  154.  
  155. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  156. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  157. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  158.  
  159. ------------------------------
  160.  
  161. Date: Tue, 12 Dec 2000 11:40:14
  162. From: jschwart@voicenet.com
  163. Subject: (exotica) cd's vs. LP's
  164.  
  165. >Running time and compact size is the best part of CDs. For the
  166. life of me, I don't know why they ever went with that totally
  167. counter productive design for the jewel cases. They are a weird
  168. shape to fit on shelves, and they are bulkier than they need to
  169. be.
  170.  
  171. They went with that package because they wanted to promote the idea that
  172. cd's were precious "jewel"-like objects that fully deserved to cost twice
  173. as much as LPs and cassettes.
  174.  
  175. The present case is a completely inefficient design that takes up as much
  176. practical storage space on my wall as an LP. Sometime soon I'm inevitably
  177. going to have to buy little PVC envelopes and junk the jewel cases, which
  178. will at least triple my storage volume, though it won't look very pretty
  179. and will be hard to see where things are from the spines.
  180.  
  181.  
  182.  
  183. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  184. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  185. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  186.  
  187. ------------------------------
  188.  
  189. Date: Tue, 12 Dec 2000 11:44:51 -0500
  190. From: alan  zweig <azed@pathcom.com>
  191. Subject: Re: (exotica) jewel cases (was: CD vs LP)
  192.  
  193. At 12:17 PM 12/12/00 +0100, Moritz R wrote:
  194. >
  195. >d'accord in all points! The jewel cases were designed for stupidos who think
  196. >they're getting a sublime piece of high tech when they buy a CD. 
  197.  
  198. That's pretty funny.  That they even call them "jewel" cases.  Never really
  199. thought of that before.  The thing that bugs me about CD's lately is when I
  200. try and sell them and the guy examines them and tells me they're a bit
  201. scratched or smudged or whatever.  So what?  I didn't scratch them with my
  202. needle or anything.
  203. I like the digipacks.  I'm always glad when I get a CD in it's own
  204. cardboard package.  I occasionally get one without a digipack but with a
  205. "space" to slide the CD in or out.  On the other hand, I occasionally get
  206. one where you need pliers to slide it out of its envelope.  (The first
  207. Tortoise CD comes to mind)
  208.  
  209. The "logical" mode for CD's would be for everyone to have those 200 CD
  210. changers which are becoming more and more common and more and more cheap.
  211. And once you've made that adjustment, you'll be ready for the day - which
  212. is coming soon - where there won't be any actual object and therefore no
  213. packaging.
  214.  
  215.  
  216.  
  217. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  218. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  219. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  220.  
  221. ------------------------------
  222.  
  223. Date: Tue, 12 Dec 2000 09:50:50 -0800 (PST)
  224. From: chuck <chuckmk@yahoo.com>
  225. Subject: (exotica) CD vs LP
  226.  
  227. I pulled out my most played album ever, and I played it a lot when
  228. it first came out on rather cheap equipment.  I put Rubber Soul on
  229. my turntable dropped the nice grado cartridge on it and out came
  230. the most beautiful Beatles music I'd heard in many years.  This
  231. album was played by my sisters and I when we were kids.  I know I
  232. took good care of it but I never expected it to sound this good
  233. after all those years.  I still have the original cellophane on the
  234. cover.   Really this played lp sounds better than the cd.  And the
  235. cd lacks Its Only Love and I've Just Seen a Face, you have to get
  236. the Help cd to hear those in cheap cd quality.
  237.  
  238. Easy listening in the Big Easy
  239. Chuck
  240.  
  241. __________________________________________________
  242. Do You Yahoo!?
  243. Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products.
  244. http://shopping.yahoo.com/
  245.  
  246.  
  247. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  248. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  249. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  250.  
  251. ------------------------------
  252.  
  253. Date: Tue, 12 Dec 2000 19:38:38 +0100
  254. From: "Arjan Plug" <ajplug@wanadoo.nl>
  255. Subject: (exotica) Flexidiscs
  256.  
  257. The bendable sounds of flexi-discs : http://www.wfmu.org/LCD/25/flexi1.html
  258. and  http://www.wfmu.org/MACrec/
  259.  
  260. Arjan
  261.  
  262.  
  263.  
  264.  
  265. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  266. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  267. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  268.  
  269. ------------------------------
  270.  
  271. Date: Tue, 12 Dec 2000 20:42:30 +0100
  272. From: Moritz R <moritz@derplan.com>
  273. Subject: Re: (exotica) CD vs LP
  274.  
  275. itsvern@attglobal.net wrote:
  276.  
  277. > I was talking to one record lover who was familiar with the Nitty Gritty Record
  278. > Machine.  He said the recommended technique was to play your record, and then
  279. > use the Nitty Gritty machine AFTER EACH  time you played the disc.  He claimed
  280. > that he heard records maintained this way that had been played over 100 times
  281. > and still sounded like new.
  282.  
  283. people who play LPs more than a hundred times are either 12 years old, crazy, or
  284. DJs. I doubt though that DJs take that Nitty Gritty Record Machine to work and find
  285. time to clean each record after each time they play it.
  286.  
  287. Mo
  288.  
  289.  
  290.  
  291. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  292. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  293. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  294.  
  295. ------------------------------
  296.  
  297. Date: Tue, 12 Dec 2000 12:23:20 -0800
  298. From: bigshot <bigshot@spumco.com>
  299. Subject: (exotica) The Sound of Silence
  300.  
  301. Hello,
  302.  
  303. >Date: Sun, 10 Dec 2000 21:42:40 -0800
  304. >From: Kevin Crossman <kevin@kevdo.com>
  305. >Subject: Re: (exotica) CD vs LP
  306. >
  307. >You're kidding, right?  Why in the world would silence, when designed
  308. >and desired by the artist, be less desireable than cracks and pops all
  309. >the time throughout the entire record?  That's just crazy!
  310.  
  311. Well, an example would be if you've ever been into a cave. The
  312. total absence of sound sounds "louder" than just a light pad.
  313. Movie sound mixers know this. They add a very slight ambient
  314. sound to scenes to keep them from sounding dead. A lot of
  315. engineers who master CDs mix according to the meters instead
  316. of their ears. They end up with sound that is very contrasty
  317. and hard to listen to.
  318.  
  319. >Ok... how many new LPs and 78s do YOU own?
  320.  
  321. Tons! And I find more every day!
  322.  
  323. >Let me get this straight -
  324. >and LP is a better format than a CD because it sounds better when you
  325. >play it the first time?  What about the tenth or hundredth time? How do
  326. >you propose we keep our LPs brand new? How do we avoid wear, except not
  327. >playing them (seems counter productive to not play a record you've
  328. >bought to ... play).
  329.  
  330. I bet you don't have a turntable. It's common for people who
  331. have never had records to assume that records are extremely
  332. fragile and that playing them wears them out. But that isn't
  333. necessarily true. The back sides of CDs are MORE fragile than
  334. the average record. Have you ever scratched the paint on the
  335. back side of a CD? It won't play at all. A scratched record
  336. may have a pop, but it will still play.
  337.  
  338. Wear isn't a big problem either... With a good turntable that
  339. tracks properly, you can play records hundreds of times without
  340. any significant problems. I have records that I bought more
  341. than twenty years ago that sound like new.
  342.  
  343. CDs are more compact and *in theory* they have a more balanced
  344. frequency response and a better signal to noise ratio. But
  345. that doesn't mean that the mastering of the source material
  346. sounds better than the original LP issue.
  347.  
  348. See ya
  349. Steve
  350.  
  351.  
  352.       Stephen Worth
  353.       bigshot@spumco.com
  354.  
  355.       The Web: http://www.spumco.com
  356.       Usenet:  alt.animation.spumco
  357.       Palace:  cartoonsforum.com:9994
  358.  
  359.       Spumco International
  360.       1021 Grandview, 2nd Floor
  361.       Glendale, CA 91201
  362.  
  363.  
  364.  
  365. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  366. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  367. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  368.  
  369. ------------------------------
  370.  
  371. Date: Tue, 12 Dec 2000 12:26:36 -0800
  372. From: bigshot <bigshot@spumco.com>
  373. Subject: (exotica) Plastic Ballast
  374.  
  375. exotica-digest wrote:
  376.  
  377. >Date: Mon, 11 Dec 2000 13:40:08 -0500
  378. >From: "m.ace" <mace@ookworld.com>
  379. >Subject: Re: (exotica) CD vs LP
  380. >
  381. >I loathe jewel cases. They're sterile, soul-less, clanky, breakage-prone,
  382. >space-wasting and environmental no-goodniks.
  383.  
  384. I'm with you on that! I trash them and use the Case logic books. I
  385. can fit 3,000 cds on two shelves easily that way. With jewel cases,
  386. I'd need a huge bookshelf to hold all that.
  387.  
  388. See ya
  389. Steve
  390.  
  391.       Stephen Worth
  392.       bigshot@spumco.com
  393.  
  394.       The Web: http://www.spumco.com
  395.       Usenet:  alt.animation.spumco
  396.       Palace:  cartoonsforum.com:9994
  397.  
  398.       Spumco International
  399.       1021 Grandview, 2nd Floor
  400.       Glendale, CA 91201
  401.  
  402.  
  403.  
  404. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  405. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  406. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  407.  
  408. ------------------------------
  409.  
  410. Date: Tue, 12 Dec 2000 12:31:18 -0800
  411. From: bigshot <bigshot@spumco.com>
  412. Subject: (exotica) Re: CD vs LP
  413.  
  414. Hello,
  415.  
  416. >My point was what's the point of having near mint LPs... once you start
  417. >to play them they aren't mint anymore! That's fine if you're collecting
  418. >album cover art or something -- or if you made some sort of copy first
  419. >time you play it -- but what if you want to play the thing?
  420.  
  421. That isn't true. Get yourself a nice Dual, Technics or Thorens
  422. turntable with a nice Shure, Grado or Ortofon cartridge and
  423. find out for yourself.
  424.  
  425. I recommend picking up a turntable cheap at ebay, then get the
  426. cartridge at www.garage-a-records.com. They're nice people,
  427. and they can get you just about anything you'd need to play
  428. LPs, 45s and 78s.
  429.  
  430. See ya
  431. Steve
  432.  
  433.  
  434.       Stephen Worth
  435.       bigshot@spumco.com
  436.  
  437.       The Web: http://www.spumco.com
  438.       Usenet:  alt.animation.spumco
  439.       Palace:  cartoonsforum.com:9994
  440.  
  441.       Spumco International
  442.       1021 Grandview, 2nd Floor
  443.       Glendale, CA 91201
  444.  
  445.  
  446.  
  447. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  448. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  449. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  450.  
  451. ------------------------------
  452.  
  453. Date: Tue, 12 Dec 2000 12:38:59 -0800
  454. From: bigshot <bigshot@spumco.com>
  455. Subject: (exotica) Ebay Grading
  456.  
  457. Hello,
  458.  
  459. >I don't know what the context is here but having now spent a bit of time on
  460. >ebay with guys who like to talk about things as "mint" etc, I now realize
  461. >once and for all that the word has absolutely NO meaning.
  462.  
  463. Buying records at ebay is like buying a pig in a poke. It's smartest
  464. to bottom feed, putting a low minimum on and just letting it go if
  465. someone ups your bid. Doing that I've gotten several thousand 78s,
  466. and I've found the batches where the person knows nothing about
  467. them are usually about as good as the "dealers" who visually grade
  468. them. With 78s, I've been paying 50 cents to a dollar a disk, and
  469. 90% are good enough to play, 40% are very good "keepers", and 15%
  470. are brand spanking new. I don't know if the odds are the same for
  471. LPs, but I would guess it's comparable. I only play "very good"
  472. and "good" records on my acoustic phonograph. The mint ones only
  473. get played electronically.  Since electronic turntables put
  474. absolutely no wear at all on 78s, they'll never get any worse
  475. as long as I own them. 
  476.  
  477. See ya
  478. Steve
  479.  
  480.       Stephen Worth
  481.       bigshot@spumco.com
  482.  
  483.       The Web: http://www.spumco.com
  484.       Usenet:  alt.animation.spumco
  485.       Palace:  cartoonsforum.com:9994
  486.  
  487.       Spumco International
  488.       1021 Grandview, 2nd Floor
  489.       Glendale, CA 91201
  490.  
  491.  
  492.  
  493. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  494. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  495. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  496.  
  497. ------------------------------
  498.  
  499. Date: Tue, 12 Dec 2000 12:44:00 -0800
  500. From: bigshot <bigshot@spumco.com>
  501. Subject: (exotica) Anal Rententive Calliope Music
  502.  
  503. Hello,
  504.  
  505. >Date: Tue, 12 Dec 2000 08:36:10 -0500
  506. >From: itsvern@attglobal.net
  507. >Subject: Re: (exotica) CD vs LP
  508. >
  509. >I was talking to one record lover who was familiar with the Nitty Gritty 
  510. >Record Machine.  He said the recommended technique was to play your record,
  511. >and then use the Nitty Gritty machine AFTER EACH  time you played the disc.
  512.  
  513. Ask him a question for me, would you? Ask him how many times a
  514. day he washes his hands. I think the answer to that question
  515. will explain this behavior.
  516.  
  517. A simple swipe with a DiskWasher velvet every time you play
  518. a record is sufficient to keep it sounding good for thousands
  519. of plays.
  520.  
  521. See ya
  522. Steve
  523.  
  524.  
  525.       Stephen Worth
  526.       bigshot@spumco.com
  527.  
  528.       The Web: http://www.spumco.com
  529.       Usenet:  alt.animation.spumco
  530.       Palace:  cartoonsforum.com:9994
  531.  
  532.       Spumco International
  533.       1021 Grandview, 2nd Floor
  534.       Glendale, CA 91201
  535.  
  536.  
  537.  
  538. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  539. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  540. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  541.  
  542. ------------------------------
  543.  
  544. Date: Tue, 12 Dec 2000 16:46:38 -0500
  545. From: cheryl <cheryls@dsuper.net>
  546. Subject: Re: (exotica) CD vs LP
  547.  
  548. Moritz R wrote:
  549.  
  550. > people who play LPs more than a hundred times are either 12 years old, crazy, or
  551. > DJs. I doubt though that DJs take that Nitty Gritty Record Machine to work and find
  552. > time to clean each record after each time they play it.
  553.  
  554. Why would anyone want to clean a record AFTER they play it?  I prefer to
  555. clean mine right before I play them, so that I don't ruin my stylus. 
  556. They shouldn't get dirty while they're being played, should they?
  557.  
  558. As for Steve's theory that Discwashers work fine, well, once you've used
  559. a Nitty Gritty, you'll never use a Discwasher velvet again - they're not
  560. the same thing at all - one wipes the surface of dust, while the other
  561. cleans the grooves of the record. (and no, we don't take our Nitty
  562. Gritty to the radio station...we don't even take our LPs there anymore -
  563. the cartridges and tonearms are too unreliable...)  
  564.  
  565. And I don't know if anyone on this list would know if this is true or
  566. not, but I was once told that if you played a vinyl LP more than once in
  567. a row, because the vinyl heats up slightly while it's being played,
  568. repeated playing could damage the LP because the stylus lops off bits of
  569. vinyl if it's warm.  Again, I don't know if this is true or not, and
  570. really it probably only applies if you are 12 years old, listening to
  571. the same top-30 single again and again and again...
  572.  
  573. cheryl
  574.  
  575.  
  576. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  577. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  578. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  579.  
  580. ------------------------------
  581.  
  582. Date: Tue, 12 Dec 2000 22:34:57 
  583. From: "Daniel Shiman" <daniel_shiman@hotmail.com>
  584. Subject: Re: (exotica) CD vs LP
  585.  
  586. Here's my 2 bits - I'll try to keep it as Paul Harvey-esque as
  587. possible:
  588.  
  589. >My point was what's the point of having near mint LPs... once you start
  590. >to play them they aren't mint anymore! That's fine if you're collecting
  591. >album cover art or something -- or if you made some sort of copy first
  592. >time you play it -- but what if you want to play the thing?
  593. >
  594. >-Kevin
  595.  
  596.  
  597. Records that I've probably played dozens and dozens of times over the years 
  598. on decent equipment still sound perfect (or "Near-mint") to me.
  599. And, I guess if I were to sell them, would advertise them as such.
  600. Which isn't of course to say that I wouldn't pass up the chance to post some 
  601. trashed-out rarity as "Near-mint" on ebay, and then sprint happily across 
  602. county lines with y'alls's dirty $$$.
  603.  
  604. And this leads me to a barely-related question: I'm not hyper-meticulous 
  605. with my records, but still I think only one LP has been scratched of my own 
  606. accord over years of constant use, banging, dropping, needle-skipping, etc.  
  607. But then how do thrift-store records wind up in such bedraggled condition?  
  608. I mean, it can't have been that they were just merely mishandled, it's like 
  609. they were distributed to school-children for playground use.  Actually, I 
  610. now believe that the more interesting records I find in thrift stores have 
  611. probably trickled down through many different record collectors' 
  612. collections, each successively hoping that "it plays better than it looks" 
  613. (another lame ebay reference), and finally wind up on my record shelves, a 
  614. veritable safe-haven for down-trodden vinyl.
  615.  
  616. - -Dan
  617.  
  618.  
  619.  
  620.  
  621. _____________________________________________________________________________________
  622. Get more from the Web.  FREE MSN Explorer download : http://explorer.msn.com
  623.  
  624.  
  625.  
  626. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  627. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  628. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  629.  
  630. ------------------------------
  631.  
  632. Date: Tue, 12 Dec 2000 14:59:44 -0800 (PST)
  633. From: chuck <chuckmk@yahoo.com>
  634. Subject: (exotica) Thrift Stores Horrors
  635.  
  636. - --- Daniel Shiman <daniel_shiman@hotmail.com> wrote:And this leads
  637. me to a barely-related question:  
  638. > But then how do thrift-store records wind up in such bedraggled
  639. > condition?  
  640.  
  641. Hi Daniel
  642.  
  643. I'm convinced that albums at thrift stores are cursed.  They get
  644. thrown in a box in a truck. Then they get filtered through by
  645. unscrupulous employees.  Furniture and mayhem is piled up on top of
  646. them.  Then they arrive at the thrift store and get put on the
  647. floor in the garage in a dank musty spot. Mildew starts growing. 
  648. Then they are sifted through by more unscrupulous employees.
  649. Finally they are thrown in a shopping cart and flung on the shelves
  650. by someone who hates records.  Have you ever been in a thrift store
  651. where there is someone who likes lps?  If so you will be shocked at
  652. how they are treated so much better and look much better to.
  653.  
  654. I'm almost convinced that someone goes through the albums and takes
  655. the lp out of the jacket just to scratch it up.
  656.  
  657. A few years back I went to a thrift store, saw the Marco Polo lp in
  658. front, (where its sure to get bent).  Grabbed the cover it was
  659. light, no lp inside, found the lp with a bunch of others without
  660. covers getting its extra dose of scratches.  
  661.  
  662. Ever wonder where all those Elvis albums are??  I certainly have
  663. only seen them once.   I walked into the donation section of a
  664. goodwill with a guy who was donating the lps right then and there. 
  665. I went through the box and found lots of really beautiful records
  666. including many modern Elvis records.  I grabbed Elvis in Hawaii and
  667. Satellite Elvis.  Came back the next day and no Elvises.   
  668.  
  669. Now these unscrupulous employees can't catch everything.  When they
  670. miss it or don't know about it thats when we find the cool lps.
  671.  
  672. Ever wonder how professional use record dealers get all their great
  673. records?   Why aren't all those cool records in thrifts that you
  674. see in used record stores?   In this town 60s rock and roll lps are
  675. not reaching the shelves.
  676.  
  677. The same went on with Tiki Mugs.  As soon as this Tiki thing got
  678. popular a few years back they disappeared.  A professional
  679. privately owned store by my house that sells used records and
  680. things never had Tiki Mugs until a few years ago and now I have
  681. never seen a Tiki mug for almost a year.  
  682.  
  683. Easy listening in the Big Easy
  684. Chuck
  685.  
  686. __________________________________________________
  687. Do You Yahoo!?
  688. Yahoo! Shopping - Thousands of Stores. Millions of Products.
  689. http://shopping.yahoo.com/
  690.  
  691.  
  692. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  693. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  694. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  695.  
  696. ------------------------------
  697.  
  698. Date: Tue, 12 Dec 2000 18:13:42 -0500
  699. From: alan  zweig <azed@pathcom.com>
  700. Subject: Re: (exotica) CD vs LP
  701.  
  702. At 04:46 PM 12/12/00 -0500, cheryl wrote:
  703. >
  704. >Moritz R wrote:
  705. >> people who play LPs more than a hundred times are either 12 years old,
  706. crazy, or
  707. >> DJs. I doubt though that DJs take that Nitty Gritty Record Machine to
  708. work and find
  709. >> time to clean each record after each time they play it.
  710. >
  711. >Why would anyone want to clean a record AFTER they play it?  I prefer to
  712. >clean mine right before I play them, so that I don't ruin my stylus. 
  713. >They shouldn't get dirty while they're being played, should they?
  714.  
  715. Quick, what's the name of the Godard film where Johnny Hallyday plays a
  716. Belmondo-style gangster role?
  717. Anyway in that film, Johnny is taking a piss beside one of the other
  718. characters and he says (and I'm paraphrasing)...
  719. "There are two kinds of men in this world.  Those who wash their hands
  720. before they piss and those who wash their hands after they piss.  The first
  721. kind want to keep their penis clean and the second kind want to keep their
  722. hands clean".
  723. I can't find the analogy there but I was reminded of it anyway.
  724. When I saw the movie, which was at least 15 years ago, I was totally
  725. fascinated by the idea that there were men who washed their hands BEFORE.
  726. I thought that there were two kinds of men: those that wash after and those
  727. that don't wash at all.
  728. When it comes to records, I'm the third kind.  The don't wash at all.  
  729. I think it's obvious which one I am when it comes to penises.
  730. Maybe not.
  731.  
  732. AZ
  733.  
  734.  
  735.  
  736. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  737. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  738. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  739.  
  740. ------------------------------
  741.  
  742. Date: Tue, 12 Dec 2000 18:33:24 -0500
  743. From: Brian Phillips <hagar@mindspring.net>
  744. Subject: Re: (exotica) Thrift Stores Horrors
  745.  
  746. >Ever wonder how professional use record dealers get all their great
  747. >records?   Why aren't all those cool records in thrifts that you
  748. >see in used record stores?   In this town 60s rock and roll lps are
  749. >not reaching the shelves.
  750.  
  751. The same goes for estate sales.  There is a dealer that actually works my 
  752. area to comb for cool stuff.  He or she is not getting everything, 
  753. thankfully, but there are probably similar stories.  A dealer that I know 
  754. (RECORD dealer, you gossip hounds), says that he is now seeing some of the 
  755. great old, old stuff because some collectors are dying.
  756.  
  757. Things that the pros didn't get:
  758.  
  759. Ananda Shankar and his Music
  760.  
  761. The lady that I had to ask for records, said no and came back with a box 
  762. chock full of 60's Northern Soul, all of which she sold me for 25 cents apiece.
  763.  
  764. The second time I pulled that stunt at a Garage sale, I ended up with Eddie 
  765. "The Old Philosopher" Lawrence on Coral.
  766.  
  767. Biggest heartbreak, the "More of Tom Lehrer" album jacket that I never 
  768. found the LP for at a Goodwill store that I used to raid for stuff and 
  769. straighten out their disheveled LP stacks, which then closed!
  770.  
  771. Speaking of which, a buddy of mine went to New Or...the Big Easy and did 
  772. manage to find a copy of the Sean Bonniwell Music Machine LP, which for you 
  773. Nuggets folks out there is well worth buying; it's been reissued as "Beyond 
  774. the Garage".
  775.  
  776. The worst mangling I ever did see was at a library.  One patron had taken a 
  777. knife and cut into a Jethro Tull song, in a zigzag.  Yeesh!
  778.  
  779. Easy Listening in the Bi..*POP*, Bi..*POP*, Bi..*POP*, Bi..*POP* (thrift 
  780. store .sig),
  781. Brian Phillips
  782.  
  783.  
  784.  
  785.  
  786.  
  787. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  788. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  789. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  790.  
  791. ------------------------------
  792.  
  793. Date: Tue, 12 Dec 2000 20:33:36 EST
  794. From: DJJimmyBee@aol.com
  795. Subject: Re: (exotica) CD vs LP
  796.  
  797. In a message dated 12/12/0 11:44:58 AM, azed@pathcom.com wrote:
  798.  
  799. >The thing that bugs me about CD's lately is when I
  800. >try and sell them and the guy examines them and tells me they're a bit
  801. >scratched or smudged or whatever.  So what? 
  802.  
  803. The "what" I'm told is the deep dark secret that the "information" on the CD 
  804. is in danger of going up in "smoke" should a scratch mar the surface. That 
  805. "what" also submits that CD's have been made with planned 
  806. obsolescence.....JB/Castro killed JFK
  807.  
  808.  
  809. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  810. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  811. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  812.  
  813. ------------------------------
  814.  
  815. Date: Tue, 12 Dec 2000 20:38:44 EST
  816. From: DJJimmyBee@aol.com
  817. Subject: Re: (exotica) CD vs LP
  818.  
  819. In a message dated 12/12/0 2:40:44 PM, moritz@derplan.com wrote:
  820.  
  821. >people who play LPs more than a hundred times are either 12 years old, 
  822. crazy, or
  823. >DJs.
  824.  
  825. Some of us crazy 12 year olds might just like the rekkid a whole lot. BTW I 
  826. was on the phone with dustygroove the other day and heard a whirring sound in 
  827. the background. "Got your boys washing LP's" I asked my helpful salesman? He 
  828. asked how I knew...'nuff said...JB/world's oldest adolescent
  829.  
  830.  
  831. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  832. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  833. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  834.  
  835. ------------------------------
  836.  
  837. Date: Tue, 12 Dec 2000 20:42:21 EST
  838. From: DJJimmyBee@aol.com
  839. Subject: Re:  (exotica) Anal Rententive Calliope Music
  840.  
  841. In a message dated 12/12/0 3:43:35 PM, bigshot@spumco.com wrote:
  842.  
  843. >A simple swipe with a DiskWasher velvet every time you play
  844. >a record is sufficient to keep it sounding good for thousands
  845. >of plays.
  846.  
  847. until the diskwasher velvet gets so loaded with crud and you don't get around 
  848. to getting another one and you still play your vinyl daily and don't get it 
  849. clean enough and stuff gets into the grooves and you develops tics, pops and 
  850. clicks...Don't laff my friends, it DOES happen..JB/I wore (out) blue velvet
  851.  
  852.  
  853. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  854. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  855. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  856.  
  857. ------------------------------
  858.  
  859. Date: Tue, 12 Dec 2000 21:15:44 -0500
  860. From: itsvern@attglobal.net
  861. Subject: (exotica) record handling and peeing
  862.  
  863. > Why would anyone want to clean a record AFTER they play it?
  864.  
  865. I think this compulsive record owner cleaned his records both before and after listening
  866. to them.  This story might have involved an employee of the Library of Congress who is
  867. involved with the preservation of very rare 'one-of-a-kind' records.
  868.  
  869. I did a search and excerpted a few interesting comments about the preservation and
  870. handling of  rare records.....
  871. - ---------
  872. 1. " The Library of Congress maintains a vast collection of LPs. Archived vinyl must be
  873. rotated a quarter-turn periodically so that the vinyl doesn't warp and deform due to
  874. gravity.  The Libarary of Congress does this every few years or so for each of their
  875. LPs."
  876. - ---------
  877. 2. "To minimize surface deformations, always remove shrink wrap from records. It can
  878. continue to shrink thus warping the disc. Do not interfile different-sized recordings
  879. which creates uneven pressure on the larger items."
  880. - ---------
  881. 3. "Do NOT attempt to blow dirt off a record!  You are sending a fine spray of sticky
  882. saliva containing God Knows What-All over at least half the record."
  883. - --------
  884. And here is a link that describes how dust damages the record - which has to do with a
  885. temporary melting of the LP as the stylus passes over it. This page also shows a picture
  886. of the $4000 Keith Monks record cleaning machine.
  887. http://members.tripod.com/~graemej/rcmeng.htm
  888.  
  889. And finally, a word about washing hands before urinating.  This is the recommended
  890. practice for outdoor agricultural workers who hand weed or harvest fruits and vegetables,
  891. due to the insecticides that may have been sprayed on the crop.   It is recommended that
  892. hands are washed both before and after urinating.
  893.  
  894. Vern
  895.  
  896.  
  897.  
  898. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  899. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  900. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  901.  
  902. ------------------------------
  903.  
  904. Date: Wed, 13 Dec 2000 02:29:59 -0000
  905. From: "naile trismegistus" <naile@dangermedia.org>
  906. Subject: (exotica) Accidental Thrift Store Scores.... help?
  907.  
  908. Well, it is literally a dark and stormy night where I am right now.  Today,
  909. in an effort to get out of the rain momentarily, I stepped into a local
  910. thrift store.  I found much vinyl, to my pleasant surprise. All of it in
  911. seemingly excellent condition, with covers in excellent condition. The bad
  912. news is, I have nothing to play any of it on at the moment.  If anybody can
  913. tell me anything about these, I'd love some opinions.
  914.  
  915. Jack Payne presents "Say It With Music"
  916. (appears to be EMI)
  917.  
  918. Paul Mauriat Salutes The Beatles
  919. (wasn't this discussed recently? on Contour Records)
  920.  
  921. George Arlt And His Orchestra: The Sound Of Strings
  922. (Realm records- great cover with a woman desperately attempting to smile on
  923. it. She probably looks like Iggy Pop now)
  924.  
  925. Bill Snyder, his Magic Piano, and his Orchestra: Bewitching Hour
  926. (Brunswick Records... apparently he owns the world's only "air-conditioned"
  927. piano.  Anyone wanna tell me about this???)
  928.  
  929. Bill Snyder: Sweet And Lovely
  930. (Brunswick Records)
  931.  
  932. Ray Anthony: Plays For Star Dancing
  933. (strange cover, almost a Busby Berkely type setting of couples dancing)
  934.  
  935. Constellation: An Introduction To Essential Stereo
  936. (I'm dying to hear the tracks by "Big Ben Hawaiian Band" and "Manuel And The
  937. Music Of The Mountains")
  938.  
  939. Cocktails With Cavallaro
  940.  
  941. The Jay Norman Quintet: Cocktail Hour
  942. (from the liner notes: "Here is a happy selection of numbers, in
  943. super-danceable, snappy arrangements and wonderful styling in the playing of
  944. Jay Norman and his Quintet. How to describe it? Album notes won't do it. The
  945. proof is in the playing...and the dancing...and the dreaming. Skip the
  946. jacket; spin the disc and find out that this record has a wonderful
  947. selection of tunes.")
  948.  
  949. The Dick Powell Song Book
  950. (purchased solely for the track: "The Girl On The Police Gazette")
  951.  
  952. Artie Shaw: Did Someone Say "A Party?"
  953. (from the liner notes: "Did Someone Say A Party? Few pertinent messages can
  954. be transmitted with such lightning rapidity throughout the length and
  955. breadth of a girl's college or any community of young people.")
  956.  
  957. Jackie Gleason Presents: Velvet Brass
  958.  
  959. and finally, two very strange ones:
  960.  
  961. Ivor Biggun And The Red Nose Burglars: The Winker's Album (misprint)
  962. (appears to be some sort of raunchy comedy album)
  963.  
  964. and
  965.  
  966. Anthony Ventura And His Orchestra: Music For Making Love (the cover of which
  967. is a nice soft focus photo of two nude women in bed together.  The album
  968. features such well-known love songs as Bridge Over Troubled Water, Johnny
  969. Guitar, Hotel California, In The Ghetto, A Whiter Shade Of Pale, and Je
  970. t'aime.  I'm hoping for lush orchestral arrangements.)
  971.  
  972.  
  973.  
  974. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  975. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  976. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  977.  
  978. ------------------------------
  979.  
  980. Date: Tue, 12 Dec 2000 21:48:53 -0500
  981. From: "m.ace" <mace@ookworld.com>
  982. Subject: Re: (exotica) new Califone record players (was: CD vs LP)
  983.  
  984. >I recommend picking up a turntable cheap at ebay, then get the
  985. >cartridge at www.garage-a-records.com. They're nice people,
  986. >and they can get you just about anything you'd need to play
  987. >LPs, 45s and 78s.
  988.  
  989. Sniffing around Stephen's recommended site, I find that Califone is
  990. apparently still making those tempting little classroom record players!
  991. http://www.garage-a-records.com/cali.html
  992.  
  993. Also at:
  994. http://www.recordfinders.com/califone.html
  995. http://www.curtis-av.com/record.htm
  996. http://www.schooloutfitters.com/shop/1010W.HTML
  997. http://www.crestvisual.com/record.html
  998. http://www.nationwideav.com/pages/califone/califone-record_players1.html
  999. http://www.knowledgeplay.com/knowledgeplay/caf1010av.html
  1000.  
  1001. And of course:
  1002. http://www.califone.com/recplay.html
  1003.  
  1004. Confusing differences of opinion on the specs. I suspect garage-a-records
  1005. and recordfinders are closest to correct.
  1006.  
  1007. It would be real nice to play 78s on... would this have the flipover needle?
  1008.  
  1009. The prices actually look competitive with a lot of the used prices I see
  1010. online. Do anyone of you Califone fans (I know you're out there) know how
  1011. these new units compare to the old ones? Is the build-quality still good?
  1012.  
  1013. My sensibilities have gotten warped enough that I think I would really
  1014. enjoy listening to records on one of these, but my concern is whether it
  1015. would put significantly more wear on a record -- compared to a modern
  1016. magnetic cartridge turntable. I'd imagine the tracking force would be
  1017. higher. Opinions or hard observations anyone?
  1018.  
  1019. Questions, questions... What do you say, alternative audio gurus?
  1020.  
  1021. thanks,
  1022.  
  1023. m.ace  mace@ookworld.com
  1024. http://ookworld.com
  1025.  
  1026.  
  1027. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  1028. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  1029. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  1030.  
  1031. ------------------------------
  1032.  
  1033. Date: Tue, 12 Dec 2000 21:49:41 -0500
  1034. From: itsvern@attglobal.net
  1035. Subject: (exotica) Hoyt Curtin appreciation
  1036.  
  1037. Here's a link to a  nice appreciation (obituary) about Hoyt Curtin, the
  1038. composer for the Flintstones theme and many other cartoons.  Interesting
  1039. insights - I never knew that the 'Jetsons' and 'Johnny Quest' themes
  1040. were so difficult for musicians to play.
  1041.  
  1042. http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A57406-2000Dec11.html
  1043.  
  1044. Vern
  1045.  
  1046.  
  1047.  
  1048. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  1049. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  1050. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  1051.  
  1052. ------------------------------
  1053.  
  1054. Date: Tue, 12 Dec 2000 18:56:56 -0800 (PST)
  1055. From: "Domenic Ciccone" <djdomdabomb@buzzlink.com>
  1056. Subject: Re: (exotica) Thrift Stores Horrors 
  1057.  
  1058. Hey someone always beats us to the punch.
  1059.  
  1060. I went into a local thrift/junk store near where I live and found some great stuff. got em .50 cents each. 
  1061.  
  1062. The guy told me someone always come looking at the records on Wednesday's but didn't come that week. Someone from town who owns a records store.
  1063.  
  1064. You see, by the time we get there on the weekend they are gone
  1065.  
  1066. Domenic
  1067.  
  1068.  
  1069. HEY Check This Out!
  1070. Get Your Free Domain Name @ http://www.buzzlink.com
  1071.  
  1072.  
  1073. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  1074. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  1075. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  1076.  
  1077. ------------------------------
  1078.  
  1079. Date: Tue, 12 Dec 2000 19:16:13 -0800 (PST)
  1080. From: "Domenic Ciccone" <djdomdabomb@buzzlink.com>
  1081. Subject: Re: (exotica) CD vs LP 
  1082.  
  1083. CDÆs have totally spoiled me. I love the lack of background noise.  When I can hear the background noise. The needle going over the records reminds me of a plow furrowing a field.
  1084.  
  1085. Just my opinion. 
  1086.  
  1087. Flames on!
  1088. Domenic
  1089.  
  1090.  
  1091. HEY Check This Out!
  1092. Get Your Free Domain Name @ http://www.buzzlink.com
  1093.  
  1094.  
  1095. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  1096. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  1097. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  1098.  
  1099. ------------------------------
  1100.  
  1101. Date: Tue, 12 Dec 2000 22:19:58 -0500
  1102. From: itsvern@attglobal.net
  1103. Subject: Re: (exotica) Thrift Stores Horrors
  1104.  
  1105. > Ever wonder where all those Elvis albums are??
  1106.  
  1107. I'm sure that there are some unscrupolous thrift-store employees, but there may
  1108. be another explanation for why you can't find the valuable records.
  1109.  
  1110. I've done volunteer work for Goodwill, helping them sort records.  There are
  1111. many Goodwill stores in the metropolitan area where I live. When a single store
  1112. collects donated items, those items are not placed immediately in the store -
  1113. instead they are trucked to a central facility where all items are sorted.
  1114.  
  1115. At this location, volunteers will inspect every record - and those without
  1116. visible scratches would be set aside for the annual used book/record sale.
  1117. Also set aside were records with known collector value.  At this location, ALL
  1118. Elvis Presley and Beatle records were set aside, regardless of physical
  1119. condition.  Those which were common or had some scratches were set aside in a
  1120. different area, where they would be taken back to the individual thrifts where
  1121. they are generally sold for $1 each.  Thus, you may donate a whole box of Elvis
  1122. or James Brown records at a certain thrift store - but the record may never be
  1123. sold at that location ... it might eventually be sold for $1 at a location 40
  1124. miles away.
  1125.  
  1126. The records set aside for the big sale are priced by people who are
  1127. knowledgable about records - and several price guides are always nearby to
  1128. assist them. When these record sales are held, record dealers are among the
  1129. people who show up.  They know that they can still get a good price on a
  1130. record, and that it won't be trashed or overly scratched. They don't mind
  1131. paying $5-10 for a record if they know they can sell it at a higher price in
  1132. their store.
  1133.  
  1134. The main purpose of a thrift is NOT to provide a source for the collectible
  1135. market - it is usually to raise money which can help support the goals of the
  1136. charity organization.  Goodwill would prefer to raise $10 by selling a record
  1137. versus getting only $1 for it, and fortunately they have a group of volunteers
  1138. that can help them achieve this goal.  This is good news for Goodwill and the
  1139. people it serves, but not for the common record fan who has dreams of finding
  1140. the Beatles Butcher Block LP for $1.
  1141.  
  1142. Vern
  1143.  
  1144.  
  1145.  
  1146. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  1147. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  1148. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  1149.  
  1150. ------------------------------
  1151.  
  1152. End of exotica-digest V2 #850
  1153. *****************************
  1154.  
  1155.