home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / exotica / archive / v02.n777 < prev    next >
Internet Message Format  |  2000-08-09  |  44KB

  1. From: owner-exotica-digest@lists.xmission.com (exotica-digest)
  2. To: exotica-digest@lists.xmission.com
  3. Subject: exotica-digest V2 #777
  4. Reply-To: exotica-digest
  5. Sender: owner-exotica-digest@lists.xmission.com
  6. Errors-To: owner-exotica-digest@lists.xmission.com
  7. Precedence: bulk
  8. X-No-Archive: yes
  9.  
  10.  
  11. exotica-digest        Thursday, August 10 2000        Volume 02 : Number 777
  12.  
  13.  
  14.  
  15. In This Digest:
  16.  
  17. Re: (exotica) audio formats
  18. (exotica) What ruined music?
  19. Re: (exotica) What ruined music?
  20. Re: Re: (exotica) What ruined music?
  21. Re: (exotica) What ruined music?
  22. Re: (exotica) What ruined music?
  23. (exotica) Re2: what ruined music
  24. Re: (exotica) What ruined music?
  25. Re:  (exotica) What ruined music?
  26. Re:  Re: (exotica) What ruined music?
  27. Re: (exotica) What ruined music?
  28. Re: (exotica) What ruined music?
  29. (exotica) What ruined music?  Baseball players!
  30. (exotica) MUTANTES  go english on "Tecnicolor"  
  31. (exotica) What ruined music?
  32. Fwd: (exotica) MUTANTES  go english on  
  33. Re: (exotica) What ruined music?
  34. Re: (exotica) What ruined music?
  35. (exotica) Towa of Bebel
  36. (exotica) categories
  37. (exotica) Modernism (was: an old low-tech fart)
  38. (exotica) The period between Bobby Vinton and Yes
  39. Re: (exotica) What ruined music?
  40. Re: (exotica) an old low-tech fart speaks
  41.  
  42. ----------------------------------------------------------------------
  43.  
  44. Date: Wed, 9 Aug 2000 09:54:07 EDT
  45. From: BasicHip@aol.com
  46. Subject: Re: (exotica) audio formats
  47.  
  48. << In all seriousness, has anyone (on this list) experimented with the various
  49.  digital audio formats? A friend and I recently tried comparing MP3,
  50.  RealAudio, and WMA (Windows Media Audio) when compressing WAV files down to
  51.  a level suitable for streaming on the net (i.e., 56Kbps). >>
  52.  
  53. I've been slowly putting together a soon-to-be (and very humble) site of 
  54. vinyl oddities, whistlers, bird recordings and the like.  Basically a gallery 
  55. of covers, mini-reviews and downloadable sound samples.  
  56.  
  57. These samples are MP3 files, which I have tried to keep on the smallish side, 
  58. sacrificing best quality sound quality for file size.  the same type i have 
  59. posted to the list before.
  60.  
  61. You download it - takes a couple of minutes, depending on computer speed - 
  62. and listen.
  63.  
  64. I've visited other sites where samples just stream right in.  
  65.  
  66. I've only done MP3 files becasue that is the only format I know how to create.
  67.  
  68. Are there better choices for this purpose?  If so, how do I find out more and 
  69. what software do i need?
  70.  
  71.  
  72. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  73. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  74. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  75.  
  76. ------------------------------
  77.  
  78. Date: Wed, 9 Aug 2000 07:31:31 -0700 (PDT)
  79. From: chuck <chuckmk@yahoo.com>
  80. Subject: (exotica) What ruined music?
  81.  
  82. Well thought out Stephen, this topic is fascinating.
  83.  
  84. I'm not sure that the Beatles ruined music, maybe though they helped speed
  85. its demise (by demise I mean the lack of diversity).   I made these 1960's
  86. tapes based upon the Billoard Pop Charts for the music of a specific year, in
  87. chronological order.  1964 is the blandest year of all!  Give me 1962/63 or
  88. 1965/66 music anyday.  The diversity of music was actually greater in
  89. 1965/66/67/68  than 1964.
  90.  
  91. Another force mentioned in the downfall of music was the individual star
  92. becoming bigger than the big band he or she was in.  Frank Sinatra/Doris Day
  93. and the big label star manufacturers of the 1950s onto today.  
  94.  
  95. Another major force, at least on this side of the Atlantic/Pacific was the
  96. targeting of radio to a specific audience.  In the mid 60s you would hear an
  97. obscure local act, followed by James Brown, followed by Herman's Hermits,
  98. followed by Dean Martin, follwed by Hugo Winterhalter or Horst Jankowski!
  99.  
  100. On a positive note there has always been plenty of really great underground,
  101. out of the commercial spotlight, music to enjoy.  These days I find my credit
  102. cards overflowing with breakbeat, j-pop/shibuya-kei and modern soft pop acts.
  103.   I certainly also am amazed by the diversity of modern indie scene even if
  104. most of the songs do remind you of I'll Be Your Mirror by the Velvet
  105. Underground.
  106.  
  107. Easy listening in the Big Easy
  108. Chuck
  109.  
  110.  
  111. - --- "Stephen W. Worth" <bigshot@spumco.com> wrote:
  112. > I blame the Beatles. Not because the Beatles are bad, mind you, but
  113. > because they set a bad precedent for other musicians to follow. Before
  114. > the Beatles, musicians had to be able to play their instruments very
  115. > well. Recording was secondary to performance. The Beatles showed that
  116. > a group with modest musicianship could be very successful. The problem
  117. > was that the groups that followed the Beatles' lead didn't have the
  118. > musicality that Lennon and McCartney had.
  119.  
  120.  
  121. __________________________________________________
  122. Do You Yahoo!?
  123. Kick off your party with Yahoo! Invites.
  124. http://invites.yahoo.com/
  125.  
  126.  
  127. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  128. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  129. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  130.  
  131. ------------------------------
  132.  
  133. Date: Wed, 9 Aug 2000 10:47:02 -0400
  134. From: "Brian Karasick" <brian@phyres.lan.mcgill.ca>
  135. Subject: Re: (exotica) What ruined music?
  136.  
  137. Stephen W. Worth wrote" <bigshot@spumco.com>
  138.  
  139. > I don't think that there is much diversity in music any more. In the
  140. > fifties, there were exotica albums, western swing, hillbilly, be-bop,
  141. > big band swing, pop vocals, r&b, rock & roll, blues, mambo, polka,
  142. > and a gazillion blends between. Today there are a million subtle
  143. > variations of "rock" music. Country music is no longer country music.
  144. > Jazz is no longer jazz. The varieties of music have been blended into
  145. > a fine mush.
  146. As a long time collector of unclassifiable music, I have never had 
  147. more trouble trying to classify music than these past few years!  
  148. And I don't worry about it to organize my collection (I long ago gave 
  149. up and just went alphabetic) but have serious problems FINDING 
  150. things in stores since categorization is nearly impossible these days 
  151. and I just don't know where to look.  Now if this isn't an indication of 
  152. the diversity of music out there I don't know what is!
  153.  
  154. > >The messages of the elder generations did not speak to the younger.
  155. > That is just plain not true. Young people listen to what they are
  156. > given. The reason they listen to bland, corporate rock music is
  157. > because that is what the big record companies choose to force feed
  158. > them. When a person gets a little older, if he retains interest in
  159. > music, he learns to search out GOOD music, instead of just taking
  160. > what he is given.
  161. Yes and no.  Young people are very open to influence but the 
  162. influences that get most exposure (ie. airplay) happen to be bland 
  163. corporate stuff.  I have yet to not amaze anyone years younger than 
  164. me when I play them some of the things from my collection.  In fact I 
  165. feel some responsibility to use the collection to educate people and 
  166. get this music out as it has no other ready outlet.  Our radio show, 
  167. Space Bop is a great vehicle to do this.
  168.  
  169.  
  170. Brian Karasick
  171. Physical Planner
  172. McGill University
  173. Montreal, Canada
  174.  
  175.  
  176. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  177. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  178. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  179.  
  180. ------------------------------
  181.  
  182. Date: Wed, 09 Aug 2000 11:25:43 -0400
  183. From: wlt4@mindspring.com
  184. Subject: Re: Re: (exotica) What ruined music?
  185.  
  186. >but have serious problems FINDING things in stores since >categorization is nearly impossible these days and I just don't know >where to look.  Now if this isn't an indication of 
  187.  
  188. That's why I generally look through all the sections, esp in used record shops.  Once found two Can albums in a folk section, Martin Denny in New Age, and for some reason Tzadik releases nearly always show up in rock.
  189.  
  190. LT
  191.  
  192.  
  193. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  194. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  195. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  196.  
  197. ------------------------------
  198.  
  199. Date: Wed, 09 Aug 2000 11:33:33 -0400
  200. From: Brian Phillips <hagar@mindspring.net>
  201. Subject: Re: (exotica) What ruined music?
  202.  
  203. All compelling arguments and ones which I don't disagree with, however, I 
  204. would still like to make mention of perspective.  As the years roll on, 
  205. there always seems to be something deteriorating musically in someone's 
  206. eyes.  Jazz was thought to be (and in some circles STILL is thought to be) 
  207. a lesser, base music and if you want to go back really far, Plato in "The 
  208. Republic" discusses certain chords and intervals that should not be 
  209. employed in music.
  210.  
  211. I wonder what future generations will be saying about the current 
  212. musics.  "You mean there was NO ROBOT to program the sequencer?"
  213.  
  214. As Voltaire's Candide said, "We must cultivate our garden".
  215.  
  216. Dig?
  217. Brian Phillips
  218.  
  219.  
  220.  
  221.  
  222.  
  223. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  224. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  225. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  226.  
  227. ------------------------------
  228.  
  229. Date: Wed, 09 Aug 2000 11:34:39 EDT
  230. From: LTepedino@aol.com
  231. Subject: Re: (exotica) What ruined music?
  232.  
  233. The argument that the Beatles ruined music is ridiculous. In fact it the Beatles were one of the groups who helped to add diversity to the typical rock music of the period.
  234.  
  235. What the argument neglects to point out is that back in the '60s there was only one Billboard chart. Just take a look at the current issue and you will see many many charts for the various kinds of music that there are. Go into any record store or on-line music seller and you will see a far greater diversity of music today than ever before. (Why even in the grouping of just electronic music there are diverse splits such as drum n bass, downtempo, breakbeat, leftfield, house, techno and others that I am just now forgetting)
  236.  
  237. Star power ruining musical diversity is another false argument. Back in the '30s it was Bing Crosby who emerged as the first recording superstar and it is due to him in large part that records became so popular that actual record stores started up versus buying records at outlets like department stores. Star power has always led to more records being sold regardless of the recording artist being a single star or a group or band or even orchestra.
  238.  
  239. The argument regarding radio does have some merits as radio reflected more and more in the direction of the audience that was primairly buying records. So as the young audience in greater numbers than ever before started to displace the older audience who was buying less music, so radio followed this change in consumer tastes. However, if you move the dial around you can actually hear more diverse music what with more segmented programming and even album tracks which 20 or 30 years ago were taboo territory on radio that only played singles!
  240.  
  241. Ashley
  242.  
  243.  
  244. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  245. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  246. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  247.  
  248. ------------------------------
  249.  
  250. Date: Wed, 09 Aug 2000 11:09:02 -0500
  251. From: "Robert Blahut, Jr." <robertb@asapnet.net>
  252. Subject: (exotica) Re2: what ruined music
  253.  
  254. in part Stephen W. Worth wrote:
  255. New technology has made it even easier to be a musician without
  256. chops. Twiddle a knob and set up a sequencer loop and you can
  257. release your own CD. It doesn't matter that you can't read music...
  258. that you can't play any instruments... and that you have very little
  259. idea of the musical forms that went before you... All you need to
  260. do is make interesting noise.
  261.  
  262. i learned how to play and read music while i was very young.  i meet people
  263. who tell me that they are in a band.  i ask them what they play and the
  264. answer invariably is "oh i don't play an instrument, i play gear."  i spent
  265. a lot of time learning my chops on an acoustic guitar before i got an
  266. electric, and then i spent a lot of time learning how to control distortion
  267. and get the right amount of "overdrive" to achieve the sounds i wanted
  268. BEFORE i got a delay pedal or a wah-wah pedal.  it is not that i never used
  269. these toys, it is that i could go and buy a "zoom" effects processor and
  270. sound like a guitar (or keyboard, for that matter) god - - a guitar god
  271. playing stock guitar sound #27.  but i wanted what i play to sound genuine,
  272. original and, most of all, sincere.  i don't play in a band, i have very
  273. little desire to do so. (although that may change, i know that my feelings
  274. toward my artwork used to be about the same, and now i am trying like crazy
  275. to find some way of putting it in front of an unsuspecting public.)  the
  276. thrust being that  it is the music to me.  there are, if you look,  a lot
  277. of people who will not accept what the "BIG GUYS" dictate is the "new sound
  278. of today" (which for as long as i can remember has been crap) and will seek
  279. out musicianship that is genuine, original and sincere.  why else would
  280. there be a tom waitts or a bob dylan ?
  281. my 2 cents
  282. robert
  283.  
  284.  
  285.  
  286.  
  287. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  288. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  289. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  290.  
  291. ------------------------------
  292.  
  293. Date: Wed, 09 Aug 2000 09:32:51 PDT
  294. From: "jonathan richardson" <jonny_yuma@hotmail.com>
  295. Subject: Re: (exotica) What ruined music?
  296.  
  297. > >but have serious problems FINDING things in stores since >categorization 
  298. >is nearly impossible these days and I just don't know >where to look.  Now 
  299. >if this isn't an indication of
  300. >
  301. >That's why I generally look through all the sections, esp in used record 
  302. >shops.  Once found two Can albums in a folk section, Martin Denny in New 
  303. >Age, and for some reason Tzadik releases nearly always show up in rock.
  304.  
  305.  
  306. This is probably due to the fact that these cds are being filed away by 18 
  307. year old boys that listen to nothing but hip hop and gangsta rap.(im of 
  308. course being very general here, they probably like some techno too) Eg Tower 
  309. Records and the likes.
  310.  
  311. They wouldnt know a Can record from their asses. BUt thats OK because I do. 
  312. Just as long as its somewhere I guess.
  313.  
  314. - -jonny
  315. ________________________________________________________________________
  316. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  317.  
  318.  
  319.  
  320. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  321. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  322. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  323.  
  324. ------------------------------
  325.  
  326. Date: Wed, 9 Aug 2000 12:37:22 EDT
  327. From: DJJimmyBee@aol.com
  328. Subject: Re:  (exotica) What ruined music?
  329.  
  330. In a message dated 8/9/0 10:32:06 AM, chuckmk@yahoo.com wrote:
  331.  
  332. >I made these 1960's
  333. >tapes based upon the Billoard Pop Charts for the music of a specific year, in
  334. >chronological order.  1964 is the blandest year of all! 
  335.  
  336. This is what drove me to the Soul Charts back in 1984 when I produced a "lost 
  337. pop oldies" daily show format for college radio. Unfortunately, Billboard did 
  338. NOT chart soul singles in 1964 for some inexplixible reason. Which led me to 
  339. buy "Cashbox: Black Contemporary Singles Charts 1960-1984" when it came out 
  340. in '84. And 1964 was a surprisingly UNBLAND year for Soul Rekkids. A few 
  341. examples:
  342.  
  343. Major Lance-Um Um Um Um Um Um
  344. Tams-What Kind Of Fool
  345. Tommy Tucker-High Heeled Sneakers
  346. Temptations-The Way U Do The Things U Do
  347. Betty Everett-The Shoop Shoop Song (Its In His Kiss)
  348. Mary Wells-My Guy
  349. Dionne Warwick-Walk On By
  350. Impressions-Keep On Pushing
  351. Joe Hinton-Funny
  352. Don Covay-Mercy Mercy
  353. Patty & The Emblems-Mixed Up Shook Up Girl
  354.  
  355. JB/still addicted to sweet soul
  356.  
  357.  
  358. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  359. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  360. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  361.  
  362. ------------------------------
  363.  
  364. Date: Wed, 9 Aug 2000 12:40:25 EDT
  365. From: DJJimmyBee@aol.com
  366. Subject: Re:  Re: (exotica) What ruined music?
  367.  
  368. In a message dated 8/9/0 11:35:46 AM, LTepedino@aol.com wrote:
  369.  
  370. >What the argument neglects to point out is that back in the '60s there was 
  371. only
  372. >one Billboard chart.
  373.  
  374. Two--Pop and R&B
  375.  
  376.  
  377. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  378. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  379. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  380.  
  381. ------------------------------
  382.  
  383. Date: Wed, 09 Aug 2000 12:52:22 -0400
  384. From: Brian Phillips <hagar@mindspring.net>
  385. Subject: Re: (exotica) What ruined music?
  386.  
  387. Ashley wrote:
  388.  
  389. >Back in the '30s it was Bing Crosby who emerged as the first recording 
  390. >superstar...
  391.  
  392. Then I said:
  393.  
  394. Interesting sidebar here.  Due to microphones of the time, people actually 
  395. had to change their style of singing, lest they break the microphone (the 
  396. "ribbon" kind), thus the rise of "crooners" like Crosby.  I wonder if any 
  397. trade magazines touted newer microphones as Ethel Merman-proof ? :^)
  398.  
  399. Then I signed my name:
  400. Brian Phillips
  401.  
  402. Then I stopped typing.
  403.  
  404.  
  405.  
  406.  
  407.  
  408. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  409. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  410. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  411.  
  412. ------------------------------
  413.  
  414. Date: Wed, 9 Aug 2000 10:01:02 -0700 (PDT)
  415. From: chuck <chuckmk@yahoo.com>
  416. Subject: Re: (exotica) What ruined music?
  417.  
  418. Really great observations, Ashley.  Here's some more questions and replys
  419.  
  420. - --- LTepedino@aol.com wrote:
  421. >In fact it the Beatles were one of the groups who helped to add diversity to
  422. the typical rock music of the period.
  423. >
  424. Ashley, how do you see the Beatles helping to add diversity to rock music?  
  425. I certainly see them and the other "British Invasion" acts as bringing a new
  426. respect for rock and roll & the blues. This respect brought diversity, but I
  427. also see a thriving rythmn n blues world and lots of US pop and rythmn and
  428. blues acts hit hard by the "invasion"  Certainly that view can be countered
  429. by the rise of Motown in 1964 and the soul music coming out.  Maybe as you
  430. point out it was "time for a change and rythmn n blues and rock and roll only
  431. had a few years left.  Certainly by my prejudice little mind by 1965 there
  432. were more divergent sounds going on than in 1964.  Actually by 1965 the
  433. Beatles needed to catch up with some of the pioneering pop acts such as the
  434. Byrds and Yardbirds, soul and garage rock .
  435.  
  436. > What the argument neglects to point out is that back in the '60s there was
  437. > only one Billboard chart. Just take a look at the current issue and you
  438. > will see many many charts for the various kinds of music that there are. Go
  439. > into any record store or on-line music seller and you will see a far
  440. > greater diversity of music today than ever before. (Why even in the
  441. > grouping of just electronic music there are diverse splits such as drum n
  442. > bass, downtempo, breakbeat, leftfield, house, techno and others that I am
  443. > just now forgetting)
  444.  
  445. One chart is almost right, theres a great rytmn and blues chart!  But do you
  446. think the music is more diverse today in the world than it was in the 1960's
  447. and the multiple bill board charts prove that?
  448. I'm not sure that more charts means greater diversity.   But I concede that a
  449. modern dj I know probably sees great diversity in drum n bass , downtempo,
  450. breakbeat, acid house, chillout etc.  And even I have to admit these are
  451. diverse types of music.   I guess the question to ask is how diverse?
  452. I certainly will split hairs when I say in 1968 there was sunshine pop, power
  453. pop, bubble gum, flower pop and pop and heavy metal and rock.  
  454.  
  455. > Star power ruining musical diversity is another false argument. Back in the
  456. > '30s it was Bing Crosby who emerged as the first recording superstar and it
  457. > is due to him in large part that records became so popular that actual
  458. > record stores started up versus buying records at outlets like department
  459. > stores. Star power has always led to more records being sold regardless of
  460. > the recording artist being a single star or a group or band or even
  461. > orchestra.
  462.  
  463. Does selling more records increase diversity?  I agree with you completely
  464. that der Bingo's large record sales and stardom helped or did not hinder the
  465. diversity of music.   But it seems to me that this commercialism of the star
  466. really caused greater and greater imitations and less diversity.  Its been
  467. taken to new heights recently with Britney whose wellblended star music seems
  468. like nothing new to me. 
  469. > The argument regarding radio does have some merits as radio reflected more
  470. > and more in the direction of the audience that was primairly buying
  471. > records. So as the young audience in greater numbers than ever before
  472. > started to displace the older audience who was buying less music, so radio
  473. > followed this change in consumer tastes. However, if you move the dial
  474. > around you can actually hear more diverse music what with more segmented
  475. > programming and even album tracks which 20 or 30 years ago were taboo
  476. > territory on radio that only played singles!
  477.  
  478. I see the big major radio stations as the problem.  Certainly college
  479. stations have created a more diverse radio world than in 1955 or 1965.
  480.  
  481. One of the points I feel is that the music of Jamaica, Africa latin America,
  482. Brazil was swept under and homogenized after disco, rap and techno.  Yes
  483. there is still plenty of diversity but I imagine traveling around the world
  484. and listening to radio and visiting local clubs in 1965 was a much greater
  485. musically diverse experience than it is today
  486.  
  487. Thanks for the great insights
  488.  
  489. Easy listening in the Big Easy
  490. Chuck
  491.  
  492.  
  493.  
  494.  
  495. __________________________________________________
  496. Do You Yahoo!?
  497. Kick off your party with Yahoo! Invites.
  498. http://invites.yahoo.com/
  499.  
  500.  
  501. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  502. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  503. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  504.  
  505. ------------------------------
  506.  
  507. Date: Wed, 09 Aug 2000 13:07:04 -0400
  508. From: Brian Phillips <hagar@mindspring.net>
  509. Subject: (exotica) What ruined music?  Baseball players!
  510.  
  511. Not really.  I just got this record 
  512. http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=401718357 from a 
  513. family member.  Mine is unplayed, but what's on the record?  Interviews?
  514.  
  515. Brian Phillips
  516.  
  517.  
  518.  
  519.  
  520.  
  521. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  522. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  523. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  524.  
  525. ------------------------------
  526.  
  527. Date: Wed, 9 Aug 2000 13:43:29 -0700 (PDT)
  528. From: chuck <chuckmk@yahoo.com>
  529. Subject: (exotica) MUTANTES  go english on "Tecnicolor"  
  530.  
  531. The long lost Mutantes album, Tecnicolor recorded in Paris november 1970 has
  532. just been released and is available cheap at http://www.othermusic.com who I
  533. think had licenscing rights to sell them in the US in pre Mutantes releases.
  534.  
  535. These are flower pop sugary versions of classic Mutantes songs sung in
  536. English!  This is not the gruff garage sloppy psychedellia of the first 3
  537. albums but a well produced (Paris 1970) (if not underproduced like todays
  538. indie pop) album.
  539.  
  540. Some of it is tremendous and hits on a new level of pop excellence. Many of
  541. the songs sound like early 1968 pop ditties.   The great Rita Lee does a bang
  542. up version of Caetano Veleso's "Baby".   Her voice emotes beautifully in
  543. English, (I highly recommend her first solo album)
  544.  
  545. "A Minha Menina" perhaps the greatest Mutantes song becomes "She's My Shoo
  546. Shoo" and is a total reinterpretation of the Jorge Ben classic with new 1970
  547. Mutantes lyrics.
  548.  
  549. All in all an amazing album with some horrible cuts and some real gems if you
  550. are a Mutantes fan that also likes sunshine pop.  At 13 songs this is a tease
  551. of an album.  
  552.  
  553. Easy listening in the Big Easy
  554. Chuck
  555.  
  556.  
  557.  
  558.  
  559. __________________________________________________
  560. Do You Yahoo!?
  561. Kick off your party with Yahoo! Invites.
  562. http://invites.yahoo.com/
  563.  
  564.  
  565. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  566. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  567. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  568.  
  569. ------------------------------
  570.  
  571. Date: Wed, 9 Aug 2000 14:27:50 -0700 (PDT)
  572. From: chuck <chuckmk@yahoo.com>
  573. Subject: (exotica) What ruined music?
  574.  
  575. Ashley asked me to forward this to the list for him.
  576.  
  577. - --- LTepedino@aol.com wrote:
  578. Chuck,
  579.  
  580. You are right on the money with the Beatles, but more so bands like the
  581. Stones who brought styles like r&b to the public eye. It's thanks to groups
  582. like these two that made me explore this musical area which I was
  583. unfortunately blind to.
  584.  
  585. I guess when I think of the diversity that the Beatles brought to rock I'm
  586. thinking more of the late-'60s period Beatles albums like "Revolver" and of
  587. course Sgt. Peppers'" where non-guitar and drum instrumentation starts
  588. creeping in and you have experiments with things like world music (the
  589. sitar laden "Within Without You"), the vaudeviliian "When I'm 64," the
  590. almost classical "Elenor Rigby" and of course "Tomorrow Never Knows" which
  591. sounds like a current electronic genre number (it was a big influence on
  592. the The Chemical Brothers!). Also I'm thinking of the great exotica tracks
  593. on the Beach Boys' "Pet Sounds" album ("Let's Get Away For A While" and
  594. "Pet Sounds") the first track even featuring Martin Denny vibist Julius
  595. Wechter!
  596.  
  597. If you look purely at the numbers, not only are there more albums released
  598. then back in the two-chart era '60s, but there are more styles of music
  599. than there were back then (electronic and "real" world music albums are
  600. just two examples that pretty much did not exist then). However, due to
  601. what constitutes top 40 radio, and because radio stations are formatted
  602. more than they were before you will have stations who exclude r&b or
  603. country songs from their playlist if they are rock-oriented despite these
  604. songs even being #1!
  605.  
  606. As to the superstar question. An interesting thing happens in the record
  607. industry when you have a big record like a Britney Spears - and that is
  608. sales of all records go up. I guess it has to do with more people going
  609. into stores and deciding to pick up other titles along with what they first
  610. wanted. ANd interestingly enough most of the experimentation in temrs of
  611. releasing "less commercial" titles occurs when profits are up. Any label
  612. will tell you that it is thanks to a small group of titles that pay the
  613. bills that gives them the oppertunity and resources to gamble on more
  614. "artsy" or whatever you want to call them titles.
  615.  
  616. I actually think that the success of certain styles is today allowing the
  617. record buyer to experience often the true origins of a particular style.
  618. Using the example of bossa nova from the '60s, back then you only had a
  619. handful of true Brazilian albums available as the more "homoginized"
  620. approaches by the star vocalists and easy listening orchestras at the time
  621. were the ones the record buying public sought out. Just think about today
  622. you can buy a 4 CD set of orignal Antio Carlos Jobim CDs when back then you
  623. really had to search to find his stuff (and trying to find a copy of his
  624. original Brazilian records required a plane ticket to Brazil!)
  625.  
  626. Ashley
  627.  
  628.  
  629. __________________________________________________
  630. Do You Yahoo!?
  631. Kick off your party with Yahoo! Invites.
  632. http://invites.yahoo.com/
  633.  
  634.  
  635. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  636. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  637. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  638.  
  639. ------------------------------
  640.  
  641. Date: Wed, 9 Aug 2000 15:02:47 -0700 (PDT)
  642. From: "Domenic Ciccone" <djdomdabomb@buzzlink.com>
  643. Subject: Fwd: (exotica) MUTANTES  go english on  
  644.  
  645. chuckmk@yahoo.com wrote: 
  646. > Some of it is tremendous and hits on a new level of pop
  647. > excellence. Many of
  648. > the songs sound like early 1968 pop ditties.     The great Rita Lee
  649. > does a bang
  650. > up version of Caetano Veleso's "Baby".   Her voice emotes
  651. > beautifully in
  652. > English, (I highly recommend her first solo album)
  653. Thanks Chuck for mentioning this album! I did a search at CDDB and noticed a "Best of" CD too. That has a 1968 version of "Baby".
  654.  
  655. Heard them for the first time Friday on Kaci's show on Luxuria.
  656.  
  657. I've been talking to La Jane and she recommends OS MUTANTES, and LA COMEDIA.
  658.  
  659. But I'm thinking for a 1st disk with going for the "best of". Anybody know where I can find a bio on this group with descriptions of their output? Dusty Grooves descriptions of the albums gave me the impression that there style changed over time.
  660.  
  661. P.S.   for those of you have been asking....real audio at WJUL is back on line....
  662.  
  663. Domenic Ciccone
  664. "Martinis with Mancini" WJUL 91.5FM FridayÆs 6-9AM EST
  665. http://www.geocities.com/martinimancini/ 
  666. http://wjul.cs.uml.edu/misc/wjul/wjul.html (On Real Audio)
  667.  
  668.  
  669. P.S.
  670. You Can Get Free Email & Homepages @ http://www.buzzlink.com
  671.  
  672.  
  673. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  674. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  675. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  676.  
  677. ------------------------------
  678.  
  679. Date: Wed, 09 Aug 2000 18:08:56 -0400
  680. From: alan  zweig <azed@pathcom.com>
  681. Subject: Re: (exotica) What ruined music?
  682.  
  683. At 11:33 AM 8/9/00 -0400, Brian Phillips wrote:
  684. >
  685. >All compelling arguments and ones which I don't disagree with, however, I 
  686. >would still like to make mention of perspective.  As the years roll on, 
  687. >there always seems to be something deteriorating musically in someone's 
  688. >eyes.  Jazz was thought to be (and in some circles STILL is thought to be) 
  689. >a lesser, base music and if you want to go back really far, Plato in "The 
  690. >Republic" discusses certain chords and intervals that should not be 
  691. >employed in music.
  692.  
  693. Do you always talk like this?
  694.  
  695. Nat
  696.  
  697.  
  698.  
  699.  
  700.  
  701. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  702. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  703. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  704.  
  705. ------------------------------
  706.  
  707. Date: Wed, 09 Aug 2000 18:08:58 -0400
  708. From: alan  zweig <azed@pathcom.com>
  709. Subject: Re: (exotica) What ruined music?
  710.  
  711. At 11:34 AM 8/9/00 EDT, LTepedino@aol.com wrote:
  712. >
  713. >The argument that the Beatles ruined music is ridiculous.
  714. >
  715. >Star power ruining musical diversity is another false argument.
  716.  
  717. I don't believe music has been ruined.  Nor do I believe that there is less
  718. musical diversity available in the general marketplace.
  719. I do believe that "popular" music - as evidenced by the artists and
  720. playlists of most radio stations in the middle of the dial - has become
  721. profoundly more narrow and limited.
  722. I don't think that's even arguable.  The tunes you hear on popular radio
  723. sound more like each other than they did back in the fifties and sixties
  724. and even seventies.
  725. (And what's up with all this "oldies" radio?)
  726.  
  727. It's stupid to blame the Beatles or other popular artists for the lack of
  728. diversity but  the phenomenon of the Beatles and Elvis and those huge
  729. selling records DID have a major effect on everything in the "music
  730. selling" business and this lack of diversity on popular radio is certainly
  731. one of the results.
  732.  
  733. Just look at the phenomenon of Nirvana.  After their success, there wasn't
  734. actually LESS GOOD grunge music in the world.  There was just MORE BAD
  735. grunge.  And you were more likely to hear the bad stuff on the radio than
  736. the good stuff. 
  737.  
  738. Everyone wanted to be Nirvana just like once upon a time, everyone wanted
  739. to be the Beatles.  EVEN if they weren't meant to be.
  740. Some great music came out of musicians changing their focus and trying to
  741. be the Beatles.  That's how we got the Byrds.
  742. But we also got lots of crap from musicians who might have made perfectly
  743. pleasant music if they'd stuck to the music they knew and loved.
  744.  
  745. Having said all that, when I walk into one of these giant bookstores like
  746. Chapters that have CD sections and LOTS of listening stations, I'm struck
  747. by the diversity of stuff they're highlighting at the listening stations.
  748. Unfortunately you couldn't find ANY of it on the radio except at the
  749. extreme ends of the dial.
  750.  
  751. breathe out...
  752.  
  753. Nat
  754.  
  755.  
  756.  
  757. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  758. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  759. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  760.  
  761. ------------------------------
  762.  
  763. Date: Wed, 9 Aug 2000 15:19:54 -0700 (PDT)
  764. From: tikiman <taboorecords@yahoo.com>
  765. Subject: (exotica) Towa of Bebel
  766.  
  767. > Just think about today
  768. > you can buy a 4 CD set of orignal Antio Carlos Jobim
  769. > CDs when back then you
  770. > really had to search to find his stuff (and trying
  771. > to find a copy of his
  772. > original Brazilian records required a plane ticket
  773. > to Brazil!)
  774. > Ashley
  775.  
  776. and just think, today Bebel Gilberto's new release
  777. "Tanto Tempo" transports me to Brasil with every
  778. track... in heavy rotation at our grass shack. nice
  779. revival of 60's bossa sound with subtle modern touches
  780. mixed in by the likes of Thievery Corp.and others that
  781. has me flying over Rio whenever it's on. first heard
  782. her on Towa Tei's "Future Listening" and fell in love
  783. then. I believe she is the daughter of Astrud and Jao
  784. Gilberto, the first wave of Brazilian royalty. anyone
  785. else heard this/agree?
  786.  
  787. alohaderci,
  788. Fluid Floyd
  789.  
  790.  
  791. __________________________________________________
  792. Do You Yahoo!?
  793. Kick off your party with Yahoo! Invites.
  794. http://invites.yahoo.com/
  795.  
  796.  
  797. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  798. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  799. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  800.  
  801. ------------------------------
  802.  
  803. Date: Wed, 9 Aug 2000 18:36:25 EDT
  804. From: Tipsydave@aol.com
  805. Subject: (exotica) categories
  806.  
  807. In a message dated 8/9/00 7:26:20 AM, wlt4@mindspring.com writes:
  808.  
  809. << 
  810. >but have serious problems FINDING things in stores since >categorization is 
  811. nearly impossible these days and I just don't know >where to look.  Now if 
  812. this isn't an indication of 
  813.  
  814. That's why I generally look through all the sections, esp in used record 
  815. shops.  Once found two Can albums in a folk section, Martin Denny in New Age, 
  816. and for some reason Tzadik releases nearly always show up in rock. >>
  817.  
  818. In Borders stores' computerized database, Tipsy is categorized as 
  819. "hardcore/punk"
  820.  
  821. - -dave
  822.  
  823.  
  824. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  825. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  826. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  827.  
  828. ------------------------------
  829.  
  830. Date: Thu, 10 Aug 2000 00:32:31 GMT
  831. From: "Paul Thomas" <modern_times@hotmail.com>
  832. Subject: (exotica) Modernism (was: an old low-tech fart)
  833.  
  834. Manuel wrote:
  835. "Basically what has happened in the XXth century is that we have gotten rid 
  836. of all standards. In all areas. And that brings positive things (a sense of 
  837. freedom) but also negative things (rootlessness, disorientation). The only 
  838. exception to this would be narrative film."
  839.  
  840. ~~>I'd agree with that statement completely ... but I would not say that 
  841. abandonning the Standards was an all together good idea.
  842.  
  843. "The novel discovered that it didn't need plot."
  844. ~~>Plotless novels are unreadable. Even James Joyce produced only one and 
  845. found 'plotlessness' was a dead end street. For true plotlessness try Tender 
  846. Buttons by Gertrude Stein (altho, strictly speaking, it is not a novel but a 
  847. series of cameo pieces).
  848.  
  849. "Music that it didn't need melody."
  850. ~~> Even Schoenberg said that the twelve tone system was pretty limited. All 
  851. that Stockhausen and Darmhaus (stadt?) stuff of the sixties that sounds like 
  852. a distorted science fiction soundtrack (like Kubrick's 2001 which used 
  853. extensive Lygetti). Modern operas are largely unlistenable (aside from 
  854. Philip Glass) but contemporary opera is returning, somewhat, to melody.
  855.  
  856. "Painting that it didn't need realism."
  857. ~~> And what we've ended up with is a large field of green with a 
  858. three-quarter inch black stripe across it. Even that type of Modernism has 
  859. been exhausted. The Post-Modern pianters have returned to recognizable 
  860. figures and a sense of reality.
  861.  
  862. " And I think that at the end we live in a richer world because of that."
  863. ~~> Yes and no. Modernism freed us from convention and platitudes of the 
  864. Academy but it ultimately went too far and became plain ugly and 
  865. incomprehensible. Even When Picasso and Braque were scaling the mountain of 
  866. Cubism in the 1910's you could still recognize what the basic elements were. 
  867. Modern architecture is a fine example of ugly Modernism ... sure stripping 
  868. away superflous decoration and creating a 'machine made for living' is fine 
  869. but now we have ugly glass cubes for skyscrapers and strip malls with acres 
  870. of asphalt.
  871.  
  872. As far as popular music goes, in America at any rate, once Tin Pan Alley and 
  873. Broadway stopped being te source of popular music it all went down hill. 
  874. Where are the Vernon Dukes, the Harold Arlens, the Comdens and Greens ... 
  875. the Gershwins of today?
  876.  
  877.   IMHO ... of course.
  878.  
  879.   ~~Paul~~
  880.  
  881. ________________________________________________________________________
  882. Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
  883.  
  884.  
  885.  
  886. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  887. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  888. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  889.  
  890. ------------------------------
  891.  
  892. Date: Wed, 09 Aug 2000 21:33:16
  893. From: jschwart@voicenet.com
  894. Subject: (exotica) The period between Bobby Vinton and Yes
  895.  
  896. "Stephen W. Worth" <bigshot@spumco.com>:
  897.  
  898. >Only who do you want to blame for the changes?
  899.  
  900. >I blame the Beatles. Not because the Beatles are bad, mind you, but
  901. because they set a bad precedent for other musicians to follow. Before
  902. the Beatles, musicians had to be able to play their instruments very
  903. well. Recording was secondary to performance. The Beatles showed that
  904. a group with modest musicianship could be very successful. The problem
  905. was that the groups that followed the Beatles' lead didn't have the
  906. musicality that Lennon and McCartney had.
  907.  
  908. This is the most inane bashing of the Beatles (from someone who purports to
  909. like them, yet) I've ever heard.
  910.  
  911. Since when are the Beatles only modest musicians? Most would agree that at
  912. least some of them -- come on, at least Paul! -- are as good as any
  913. musicians that ever played rock 'n' roll. The Beatles did not invent rock,
  914. or using studio technology, or writing their own material...but they did
  915. all of them better than just about everybody.
  916.  
  917. It seems you are blaming more the concept of the studio as an instrument
  918. rather than a passive observer -- and that goes back to at least Les Paul.
  919.  
  920. In the top chart positions of 1963, before the Beatles hit here, were "Go
  921. Away Little Girl" by Steve Lawrence, "Walk Right In" by The Rooftop
  922. Singers, "Sukiyaki" by Kyu Sakamoto and "Domenique" by The Singing Nun.
  923. Also, in a more rock vein, were "Surf City,"  "Fingertips, Pt. 2," "He's So
  924. Fine," and "My Boyfriend's Back." Which, if any of of these, showed
  925. musicianship superior to the Beatles'?
  926.  
  927. I would argue that in the entire history of pop music, even long before
  928. rock, musicianship (as in "playing their instrument really well") has
  929. ALWAYS been secondary to song writing, recording technique, sex appeal,
  930. style, innovation and novelty. And I think the Beatles kept the standards
  931. of all of these, AND musicianship, incredibly high during their amazing
  932. seven years on the charts.
  933.  
  934.  
  935.  
  936. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  937. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  938. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  939.  
  940. ------------------------------
  941.  
  942. Date: Thu, 10 Aug 2000 07:59:23 -0400
  943. From: Brian Phillips <hagar@mindspring.net>
  944. Subject: Re: (exotica) What ruined music?
  945.  
  946. >Do you always talk like this?
  947. >
  948. >Nat
  949.  
  950. "No Nat, I don't :^), but every time I do I feel the loving hands of my 
  951. parents on my back as they say, "That's our son.  We taught him 
  952. that."  Plus, who wants to defend both a position AND bad grammar?"
  953.  
  954.   - Taken from the documentary, "Sesquipedalians and the People That Love Them"
  955.  
  956.  
  957.  
  958.  
  959.  
  960. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  961. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  962. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  963.  
  964. ------------------------------
  965.  
  966. Date: Thu, 10 Aug 2000 08:57:06 -0400
  967. From: itsvern@ibm.net
  968. Subject: Re: (exotica) an old low-tech fart speaks
  969.  
  970. I can easily picture there being just as many musicians, percentage-wise, in the
  971. world 150 years ago.  But since their was no radio and no recorded music, it was
  972. relatively impossible for the musicians or their audience to really gauge the
  973. quality of the music.  If you were stuck in some small town, the only musicians
  974. you would hear in your entire life might be the group that got together and
  975. played their old beat-up instruments at the tavern every weekend, or someone on
  976. the next farm over who played a broken violin.  The musicians might be able to
  977. read sheet music, but they were free to interpret the music anyway they wished.
  978. I imagine that some of the musicianship would be quite horrible - but you
  979. wouldn't know because you had nothing to compare it to .... why, you might even
  980. classify them as the best musicians you ever heard.
  981.  
  982. Once recorded music came out, there was suddenly a hit version that the
  983. musicians were expected to reproduce.  I would think that in those days, a local
  984. band could be highly praised for being able to sound 'just like the record'
  985. ... and when the radio came along, that just further propagated what each song
  986. should 'sound like' to a wider audience.
  987.  
  988. I have a Roscoe Holcombe CD, who was an old country/bluegrass fiddler from the
  989. Appalachia.  In the liner notes, they tell of how he obtained the sheet music
  990. for some popular hit song, and taught himself to play it.  A few years later he
  991. had the opportunity to listen to the recorded hit version of the same song, and
  992. was surprised that the versions sounded nothing like each other. He created his
  993. own style, became recognized in his latter years for this style .... but if he
  994. had a radio growing up, that style might not have been developed.
  995.  
  996. Records and radio really raised the bar for what quality would be accepted by
  997. the masses.  This has a good and bad side.  On the good side, having a master
  998. musician's work out there gives the other musicians something to shoot for, a
  999. goal to reach if you practise enough -- plus, good music should be heard by more
  1000. and more people.   On the bad side, it made it easier for people to criticize
  1001. their local musicians, by saying 'they sound nothing like that radio band' and
  1002. also led to the philosophy where people simply stay home and buy the recognized
  1003. musicians' top CDs, while ignoring the less competent local music scene around
  1004. them.
  1005.  
  1006. Another impact of recorded music is that the best musician's work can be
  1007. recorded at the peak of their careers, and frozen in time for the future
  1008. generations.  That high bar of quality has been permanently locked at that
  1009. level.  I will contrast this to the 'old western gunfighter', who may have once
  1010. been the fastest gun in the west, but ages and soon is shot dead by some young
  1011. kid with the faster finger.  I think there are lots of musicians today who may
  1012. be known as the best in their local area, but their reputation will always be
  1013. blemished a bit by those curmudgeons who grumble and brush them off with a "Oh,
  1014. they're nothing like the great reknown artist back in the 60's" type remark
  1015.  
  1016. Vern
  1017.  
  1018.  
  1019.  
  1020.  
  1021. # Need help using (or leaving) this mailing list?
  1022. # Send the command "info exotica" to majordomo@lists.xmission.com.
  1023. # To post, email exotica@lists.xmission.com; replies go to original sender.
  1024.  
  1025. ------------------------------
  1026.  
  1027. End of exotica-digest V2 #777
  1028. *****************************
  1029.  
  1030.