home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ ftp.xmission.com / 2014.06.ftp.xmission.com.tar / ftp.xmission.com / pub / lists / canslim / archive / v01.n033 < prev    next >
Internet Message Format  |  1997-01-02  |  31KB

  1. From:      canslim-owner@xmission.com
  2. To:        canslim-digest@xmission.com
  3. Subject:   canslim Digest V1 #33
  4. Reply-To:  canslim@xmission.com
  5. Errors-To: canslim-owner@xmission.com
  6. Precedence: 
  7.  
  8.  
  9. canslim Digest             Friday, 3 January 1997       Volume 01 : Number 033
  10.  
  11. In this issue:
  12.  
  13.     Re: [CANSLIM] Final Market Comments Dec 31, 1996
  14.     Re: [CANSLIM] Stops, Education
  15.     [CANSLIM] Stop Question
  16.     Re: [CANSLIM] Stop Question
  17.     Re: [CANSLIM] Stop Question
  18.     Re: [CANSLIM] Stop Question
  19.     [CANSLIM] Sell Programs
  20.     Re: [CANSLIM] Stop Question
  21.     Re: [CANSLIM] Stop Question
  22.     Re: [CANSLIM] Sell Programs
  23.     Re: [CANSLIM] Stops, Education
  24.     Re: [CANSLIM] Stops, Education
  25.     Re: [CANSLIM] Stops, Education
  26.     [CANSLIM] NYSE STOP BAN RULE 80A
  27.     Re: [CANSLIM] NYSE STOP BAN RULE 80A
  28.     [CANSLIM] Stocks which gap downward
  29.  
  30. See the end of the digest for information on subscribing to the canslim
  31. or canslim-digest mailing lists and on how to retrieve back issues.
  32.  
  33. ----------------------------------------------------------------------
  34.  
  35. From: "tom worley" <stkguru@netside.net>
  36. Date: Wed, 1 Jan 1997 20:52:59 -0500
  37. Subject: Re: [CANSLIM] Final Market Comments Dec 31, 1996
  38.  
  39. John,
  40. Don't you hate it when you drop that deck of punch cards and got to try and
  41. get them all back in order? I know I did it a few times back at the Coast
  42. Guard Academy, which was my first training on a computer. I eventually
  43. learned to be real careful with them, bad enough that the program doesn't
  44. run, worse still when the cause is a card out of order. 
  45. Sounds like some good CANSLIM picks for '97. Anybody else got some
  46. favorites?
  47.  
  48. tom w
  49.  
  50. - ----------
  51. > From: John Iding <jfinet@crl.com>
  52. > To: canslim@xmission.com
  53. > Subject: Re: [CANSLIM] Final Market Comments Dec 31, 1996
  54. > Date: Wednesday, January 01, 1997 4:21 PM
  55. > Tom ... there are some other antiques in the crowd ... punched cards for
  56. > loading programs to mainframes ... before the 300 baud modems ... we're
  57. > dating ourselves ... ended the year with plans for canslim activity in
  58. '97
  59. > .. but ended year with some long term MSFT ... CSCO ... and INTC action
  60. > just to ring out the old year ... keep up the good work ... I for one am
  61. > listening ... and occasionally joining ... John
  62.  
  63.  
  64. ------------------------------
  65.  
  66. From: charles bumpass <charlesb@flex.net>
  67. Date: Thu, 02 Jan 1997 00:17:40 -0600
  68. Subject: Re: [CANSLIM] Stops, Education
  69.  
  70. Thanks for the education Tom.  I printed out your reply to save in my
  71. trading notebook.
  72.  
  73. I promise to stop lurking...So I will ask some more questions.
  74.  
  75. So an uptick on a stock would be a 1/8 pt gain?
  76.  
  77. When drawing a trendline how do you know at which bottom or top to
  78. start at and end at. What time period should I use...50 days?
  79. Usually this is not to much of a problem when
  80. looking at the history of a stock except when the trend suddenly 
  81. breaks high. So, is this a new higher trendline or just the price moving
  82. away from the current uptrend and it will eventually return?
  83.  
  84. I have a lot of trouble determining where support and resistance is
  85. in an uptrend or downtrend.  It is easy to spot them when the stock is
  86. trending. 
  87.  
  88. I read in one book that support or resistance is at the yesterday's 
  89. closing price:
  90.  
  91.     open today higer than yesterday then close is support.
  92.  
  93.     open today lower than yesterday then close is resistance.
  94.  
  95.     open at same as yesterday...both.
  96.  
  97. When to take profits....Support and Resistance
  98.  
  99. How do you use support and resistance for setting profit targets?
  100. I have seen several people say the target will be a couple of points
  101. higher but they give no reason why.
  102.  
  103. I believe O'neil uses the depth and length of a cup or base to get an
  104. idea.  But I don't see it.
  105.  
  106.  
  107. thanks for the help,
  108.  
  109. charles
  110.  
  111. ------------------------------
  112.  
  113. From: "Richard S." <rcstein@airmail.net>
  114. Date: Thu, 2 Jan 1997 00:26:53 -0600
  115. Subject: [CANSLIM] Stop Question
  116.  
  117. I've got a question about stops.  After buying a stock, if you want to
  118. put a stop in, should you wait one day after the buy before you put the
  119. stop in?  I guess I'm wondering if there is any way the stop could
  120. execute before the buy order does if they were put in on the same day? 
  121. Or is this technically impossible?
  122.  
  123. <<  Richard S.  >>
  124.  
  125.  
  126. ------------------------------
  127.  
  128. From: "tom worley" <stkguru@netside.net>
  129. Date: Thu, 2 Jan 1997 07:39:03 -0500
  130. Subject: Re: [CANSLIM] Stop Question
  131.  
  132. If you are buying using a limit, then I would not enter a stop until I got
  133. confirmation that I had bot the stock. How quickly you get this report
  134. depends on how realistic the limit is to where the stock is trading. If you
  135. buy as a market order, then I would enter the initial stop order at the
  136. same time since it will presumably be several points below the current
  137. market, depending on where the base is. If you were to enter both a buy
  138. limit and a stop sell, the stop couldn't be executed first unless it's
  139. limit was higher than your buy limit, which wouldn't make any sense. It
  140. also would be a violation of the exchange rules because you would have done
  141. a "short sale" without first borrowing the stock and also without obeying
  142. the "uptick" rule.
  143.  
  144. tom w
  145.  
  146. - ----------
  147. > From: Richard S. <rcstein@airmail.net>
  148. > To: CANSLIM <canslim@xmission.com>
  149. > Subject: [CANSLIM] Stop Question
  150. > Date: Thursday, January 02, 1997 1:26 AM
  151. > I've got a question about stops.  After buying a stock, if you want to
  152. > put a stop in, should you wait one day after the buy before you put the
  153. > stop in?  I guess I'm wondering if there is any way the stop could
  154. > execute before the buy order does if they were put in on the same day? 
  155. > Or is this technically impossible?
  156. > <<  Richard S.  >>
  157.  
  158. ------------------------------
  159.  
  160. From: Jeff Beckham <jbeckham@vcn.com>
  161. Date: Thu, 2 Jan 1997 09:44:38 -0700
  162. Subject: Re: [CANSLIM] Stop Question
  163.  
  164. My broker won't accept a stop order on a security until it shows up in my
  165. account.  If I try to enter a buy order and a stop on the same stock, at the
  166. same time, I will get a message back that the stop order was an improper
  167. trade, and cancelled.  If I put hard stops on my holdings I usually do it
  168. the next day to avoid this.
  169.  
  170. Jeff Beckham
  171.  
  172. At 12:26 AM 1/2/97 -0600, you wrote:
  173. >I've got a question about stops.  After buying a stock, if you want to
  174. >put a stop in, should you wait one day after the buy before you put the
  175. >stop in?  I guess I'm wondering if there is any way the stop could
  176. >execute before the buy order does if they were put in on the same day? 
  177. >Or is this technically impossible?
  178. >
  179. >
  180. ><<  Richard S.  >>
  181. >
  182.  
  183.  
  184. ------------------------------
  185.  
  186. From: Hemant Rotithor <rotithor@zko.dec.com>
  187. Date: Thu, 02 Jan 1997 12:10:22 -0500
  188. Subject: Re: [CANSLIM] Stop Question
  189.  
  190. If you enter buy and stop orders before the trade the results seem like
  191. an undeterministic phenomenon and the exact action depends on the
  192. brokerage house.
  193. I had done this once with etrade with the intention of going long on a
  194. stock, but guess what they did, they sold the stock short at my stop
  195. price.
  196. When I called them they said that for the stock that has not been bought
  197. the order in which it was executed was not deterministic (I don't buy
  198. that argument because their menu (I did a telephone order) cleary has
  199. different keys for selling short and a STOP so it seemed like a fault
  200. with their implementation; their broker did not carefully see).
  201. This was around Sept 1996 period, I am not sure if they have changed
  202. since then but I have, and I wait at least until I get a confirmation
  203. that the stock has been bought before I put a STOP.
  204. Just one more data point.
  205.  
  206. Hemant Rotithor
  207. Jeff Beckham wrote:
  208. > My broker won't accept a stop order on a security until it shows up in my
  209. > account.  If I try to enter a buy order and a stop on the same stock, at the
  210. > same time, I will get a message back that the stop order was an improper
  211. > trade, and cancelled.  If I put hard stops on my holdings I usually do it
  212. > the next day to avoid this.
  213. > Jeff Beckham
  214. > At 12:26 AM 1/2/97 -0600, you wrote:
  215. > >I've got a question about stops.  After buying a stock, if you want to
  216. > >put a stop in, should you wait one day after the buy before you put the
  217. > >stop in?  I guess I'm wondering if there is any way the stop could
  218. > >execute before the buy order does if they were put in on the same day?
  219. > >Or is this technically impossible?
  220. > >
  221. > >
  222. > ><<  Richard S.  >>
  223. > >
  224.  
  225. ------------------------------
  226.  
  227. From: Joan Sherman <joani@mindspring.com>
  228. Date: Thu, 2 Jan 1997 13:34:10 -0400
  229. Subject: [CANSLIM] Sell Programs
  230.  
  231. Here's my question -
  232.  
  233.     This AM (Thursday) CNBC reported that there had been "two killer
  234. sell programs" that brought the dow etc, down considerably.  Who or what
  235. triggers these programs and why?  Are they pre-registered with the
  236. exchange therefore advance knowledge of numbers watchers know about
  237. entry and exit points beforehand? Please anyone fill me in, Thanks, Joan
  238.  
  239.  
  240.  Joan Sherman,   /\~~~/\            /\~/\    /\~/\   and
  241.                 >       <  Babe,     ^ ^      ^ ^    Courtney and
  242.                >   * *   <  our                      Clapton, a Calico and
  243.                            Samoyed                    Maine Coon
  244.  
  245.                         Our wonderful rescues!
  246.                  And our newest sweet Sammy, Lucky!
  247.  
  248.  
  249.  
  250. ------------------------------
  251.  
  252. From: "tom worley" <stkguru@netside.net>
  253. Date: Thu, 2 Jan 1997 18:59:44 -0500
  254. Subject: Re: [CANSLIM] Stop Question
  255.  
  256. My knee jerk reaction to this would be to get a better broker. Many firms,
  257. including my clearing house (Bear Stearns) have upgraded their systems to
  258. show near-live activity in accts, thus the buy would then show. Besides, if
  259. the broker just bot the stock for you, he knows you are long. If the
  260. "system" is rejecting the stop, it's his job to find a way to "beat the
  261. system". I have entered GTC sell orders on stocks I had just bot 5 minutes
  262. earlier, and that's before the system went "live". Granted, if you are
  263. picking your entry point correctly, you aren't taking much risk in a day's
  264. exposure without a stop, but then why should you have to?
  265.  
  266. tom w
  267.  
  268. - ----------
  269. > From: Jeff Beckham <jbeckham@vcn.com>
  270. > To: canslim@xmission.com
  271. > Subject: Re: [CANSLIM] Stop Question
  272. > Date: Thursday, January 02, 1997 11:44 AM
  273. > My broker won't accept a stop order on a security until it shows up in my
  274. > account.  If I try to enter a buy order and a stop on the same stock, at
  275. the
  276. > same time, I will get a message back that the stop order was an improper
  277. > trade, and cancelled
  278.  
  279. ------------------------------
  280.  
  281. From: "tom worley" <stkguru@netside.net>
  282. Date: Thu, 2 Jan 1997 19:06:47 -0500
  283. Subject: Re: [CANSLIM] Stop Question
  284.  
  285. Sounds like a flawed program to me. For example, let's say the stock is
  286. trading at 37, you enter a buy limit at 36 1/2 hoping it will pull back a
  287. little and also enter a stop (or stop limit, doesn't matter for this
  288. example) at 35. For the stop to be executed, the stock must trade 35, which
  289. means the buy order is executable or has already been executed. With this
  290. example, the only way you could have sold before buying is if the stop was
  291. instead treated as a short sale, thus a sale above 36 1/2 was possible
  292. without reaching your buy limit as well. I think the order was either
  293. entered incorrectly or was not executed right. Of course, I wasn't there
  294. entering the order so mistakes are certainly possible (IMHO).
  295.  
  296. tom w
  297.  
  298. - ----------
  299. > From: Hemant Rotithor <rotithor@zko.dec.com>
  300. > To: canslim@xmission.com
  301. > Subject: Re: [CANSLIM] Stop Question
  302. > Date: Thursday, January 02, 1997 12:10 PM
  303. > I had done this once with etrade with the intention of going long on a
  304. > stock, but guess what they did, they sold the stock short at my stop
  305. > price.
  306. > When I called them they said that for the stock that has not been bought
  307. > the order in which it was executed was not deterministic (I don't buy
  308. > that argument because their menu (I did a telephone order) cleary has
  309. > different keys for selling short and a STOP so it seemed like a fault
  310. > with their implementation;
  311.  
  312. ------------------------------
  313.  
  314. From: "tom worley" <stkguru@netside.net>
  315. Date: Thu, 2 Jan 1997 19:20:58 -0500
  316. Subject: Re: [CANSLIM] Sell Programs
  317.  
  318. Personally, I think "computer driven programs" may eventually be the death
  319. of the market as we know it today. I will try to keep this simple.
  320. Institutional players often have set up "baskets" of stocks, or even
  321. individual stocks, on which orders will be automatically inputted to the
  322. floor specialist if a given point is hit. The point can be a reading on the
  323. DOW 30, the OEX, or the SPX (these would be the most common used, anyway).
  324. If the trigger is hit, these "computer driven" orders are sent rapidly and
  325. electronically to the floor and executed and can consist of a million
  326. shares or more usually of large cap stocks. These "programs" can be buy or
  327. sell programs, the idea is for the institutional player to make a little
  328. money on a lot of shares. Some of these institutional players, by the way,
  329. include most of the best known wire houses trading for their own accts.
  330. Since just one program is capable of moving the mkt, it can often trigger
  331. another program, and another, which had nearby trigger points.
  332. As far as I am aware, the size, scope, and trigger points are a closely
  333. guarded secret. To give away this info would be to give away a trading
  334. advantage. Of course, each of these traders are looking at the same market,
  335. and have experience at their competitor's strategies, so nearby trigger
  336. points aren't just a possibility, they are a reality. When the current 50
  337. point "circuit breaker" is tripped, what it does is stop the automated
  338. entry of these buy/sell orders and require them to be entered in a more
  339. conventional fashion. This doesn't prevent the order entry just slow it
  340. down somewhat. I would bet most of the houses now have computer support
  341. that still speeds these orders to the floor. And guess who are the biggest
  342. advocates of changing the "circuit breaker" from the present 50 pt
  343. threshold to anywhere from 100 to 250. Can you imagine the daily volatility
  344. if computer programs were allowed until the DOW moved 250 in a day???
  345.  
  346. tom w
  347. - ----------
  348. > From: Joan Sherman <joani@mindspring.com>
  349. > To: canslim@xmission.com
  350. > Subject: [CANSLIM] Sell Programs
  351. > Date: Thursday, January 02, 1997 12:34 PM
  352. > Here's my question -
  353. >     This AM (Thursday) CNBC reported that there had been "two killer
  354. > sell programs" that brought the dow etc, down considerably.  Who or what
  355. > triggers these programs and why?  Are they pre-registered with the
  356. > exchange therefore advance knowledge of numbers watchers know about
  357. > entry and exit points beforehand?
  358.  
  359. ------------------------------
  360.  
  361. From: "tom worley" <stkguru@netside.net>
  362. Date: Thu, 2 Jan 1997 19:50:30 -0500
  363. Subject: Re: [CANSLIM] Stops, Education
  364.  
  365. I have no problem in answering questions (hopefully correctly) nor in
  366. sharing my experience as an investor, a broker, and as an operations clerk.
  367. On the other hand, this group is not premised on education, as I understand
  368. it. It is designed to discuss CANSLIM philosophy in general and CANSLIM
  369. qualified stocks in particular. Hence, to avoid boring the group and taking
  370. up space in your INBOX, I am going to make a request. Send your "education"
  371. questions directly to my email address. I will respond directly back to you
  372. within a day or so, unless I see a number of members asking the same
  373. question. In that case, I will respond to the group at large, unless I get
  374. objections from the group. There are two prerequisites for my "course": you
  375. MUST have diligently read O'Neill's book (this means highlighting and
  376. making margin notes) AND you must be serious about gaining knowledge about
  377. the market and its actions. I cannot pick stocks for anyone except myself,
  378. nor can I casually give opinions. I am a licensed broker in several states,
  379. altho I have no clients, and of course have no idea what states most of you
  380. are in. Nor are any of you my clients, nor do I have the "know the
  381. customer" knowledge it takes to make suitable recommendations. So,
  382. "educational" type questions are welcomed here, but I want to take them off
  383. the entire group net.
  384.  
  385. Here are some quick answers to the latest set I received:
  386. - ----------
  387. > So an uptick on a stock would be a 1/8 pt gain?
  388. an uptick iS any price increase of any increment from the last trade,
  389. unless you refer to the "uptick rule involved in shorting stocks, then the
  390. definition varying between NYSE/AMEX and NASDAQ.
  391. > When drawing a trendline how do you know at which bottom or top to
  392. > start at and end at. What time period should I use...50 days?
  393. 2 questions - I tend to draw "channels", since stocks tend to move within
  394. ranges. As long as the stock price stays within the established channel I
  395. know what I am doing. I draw the lines more or less parallel and across the
  396. periodic highs and lows. I use both the 50 and 200 dma, same as O'Neill,
  397. for the same reasons.
  398. > Usually this is not to much of a problem when
  399. > looking at the history of a stock except when the trend suddenly 
  400. > breaks high. So, is this a new higher trendline or just the price moving
  401. > away from the current uptrend and it will eventually return?
  402. depends on the stock, too general a question to answer easily. If it breaks
  403. a pattern, it must be evaluated.
  404. > I have a lot of trouble determining where support and resistance is
  405. > in an uptrend or downtrend.
  406. we all do, unless there is a clearly defined base. That is part of what
  407. this group is all about, to challenge each other's thinking and
  408. interpretation.
  409. > I read in one book that support or resistance is at the yesterday's 
  410. > closing price:
  411. I don't follow this approach, maybe day traders do. One day's action does
  412. not establish a trend. In fact, for a stock trending sharply upward, a down
  413. opening is positive, a gap upward is, to me, a sell signal.
  414.  
  415. > When to take profits....Support and Resistance
  416. > How do you use support and resistance for setting profit targets?
  417. I generally don't set profit targets, except when playing a microcap which
  418. is severely undervalued and "undiscovered". These are not CANSLIM stocks
  419. and don't apply. On a CANSLIM stock, I let the stock set its target, using
  420. the moving averages and charts to tell me when to get out (of course aided
  421. by stops).
  422.  
  423. > I believe O'neil uses the depth and length of a cup or base 
  424. The shape, duration, and depth of a cup and handle formation can aid you,
  425. but few stocks present a typically perfect cup and handle. When you find
  426. one, watch it like a hawk cuz it's rare. I have only found a few since I
  427. started doing CANSLIM and made money on every one. The most important thing
  428. to learn is that CANSLIM is a tool, an aid, a philosophy, a body of rules
  429. which you can violate at your own risk. It is not a final judgement or
  430. decision maker, it is designed to assist you, and I mean YOU, in your
  431. judgement and decision making.
  432.  
  433. good luck to all, let's take the classroom to private lines unless there is
  434. mass appeal.
  435.  
  436. tom w
  437.  
  438.  
  439. ------------------------------
  440.  
  441. From: h.rotithor@juno.com (hemant g rotithor)
  442. Date: Thu, 02 Jan 1997 20:40:49 EST
  443. Subject: Re: [CANSLIM] Stops, Education
  444.  
  445. Tom
  446.  
  447. Your posts have been very useful, I would love to see your educational
  448. posts
  449. sent to this discussion list so everyone has a chance to see them rather
  450. than sent to just the originators.
  451. People can always ignore a post that is not of interest, so I don't think
  452. that should be a point of concern.
  453.  
  454. Actually posts from you, Craig Griffin, Mike Langston, and others make
  455. reading this
  456. list a useful exercise.
  457.  
  458. By the way of intro, I am an engineer by profession in NH and have been
  459. interested and invested  in the market for the past few years and trying
  460. to learn from as many sources as I can. I have not used CANSLIM so far in
  461. my selections but used other styles (based on
  462. value/momentum/fundamentals/TA etc; hope to use CANSLIM in the near
  463. future.
  464.  
  465. Hemant Rotithor
  466.  
  467. On Thu, 2 Jan 1997 19:50:30 -0500 "tom worley" <stkguru@netside.net>
  468. writes:
  469. >I have no problem in answering questions (hopefully correctly) nor in
  470. >sharing my experience as an investor, a broker, and as an operations 
  471. >clerk.
  472. >On the other hand, this group is not premised on education, as I 
  473. >understand
  474. >it. It is designed to discuss CANSLIM philosophy in general and 
  475. >CANSLIM
  476. >qualified stocks in particular. Hence, to avoid boring the group and 
  477. >taking
  478. >up space in your INBOX, I am going to make a request. Send your 
  479. >"education"
  480. >questions directly to my email address. I will respond directly back 
  481. >to you
  482. >within a day or so, unless I see a number of members asking the same
  483. >question. In that case, I will respond to the group at large, unless I 
  484. >get
  485. >objections from the group. There are two prerequisites for my 
  486. >"course": you
  487. >MUST have diligently read O'Neill's book (this means highlighting and
  488. >making margin notes) AND you must be serious about gaining knowledge 
  489. >about
  490. >the market and its actions. I cannot pick stocks for anyone except 
  491. >myself,
  492. >nor can I casually give opinions. I am a licensed broker in several 
  493. >states,
  494. >altho I have no clients, and of course have no idea what states most 
  495. >of you
  496. >are in. Nor are any of you my clients, nor do I have the "know the
  497. >customer" knowledge it takes to make suitable recommendations. So,
  498. >"educational" type questions are welcomed here, but I want to take 
  499. >them off
  500. >the entire group net.
  501. >
  502. >Here are some quick answers to the latest set I received:
  503. >----------
  504. >> So an uptick on a stock would be a 1/8 pt gain?
  505. >an uptick iS any price increase of any increment from the last trade,
  506. >unless you refer to the "uptick rule involved in shorting stocks, then 
  507. >the
  508. >definition varying between NYSE/AMEX and NASDAQ.
  509. >> 
  510. >> When drawing a trendline how do you know at which bottom or top to
  511. >> start at and end at. What time period should I use...50 days?
  512. >2 questions - I tend to draw "channels", since stocks tend to move 
  513. >within
  514. >ranges. As long as the stock price stays within the established 
  515. >channel I
  516. >know what I am doing. I draw the lines more or less parallel and 
  517. >across the
  518. >periodic highs and lows. I use both the 50 and 200 dma, same as 
  519. >O'Neill,
  520. >for the same reasons.
  521. >> Usually this is not to much of a problem when
  522. >> looking at the history of a stock except when the trend suddenly 
  523. >> breaks high. So, is this a new higher trendline or just the price 
  524. >moving
  525. >> away from the current uptrend and it will eventually return?
  526. >depends on the stock, too general a question to answer easily. If it 
  527. >breaks
  528. >a pattern, it must be evaluated.
  529. >> 
  530. >> I have a lot of trouble determining where support and resistance is
  531. >> in an uptrend or downtrend.
  532. >we all do, unless there is a clearly defined base. That is part of 
  533. >what
  534. >this group is all about, to challenge each other's thinking and
  535. >interpretation.
  536. >> 
  537. >> I read in one book that support or resistance is at the yesterday's 
  538. >> closing price:
  539. >I don't follow this approach, maybe day traders do. One day's action 
  540. >does
  541. >not establish a trend. In fact, for a stock trending sharply upward, a 
  542. >down
  543. >opening is positive, a gap upward is, to me, a sell signal.
  544. >
  545. >> When to take profits....Support and Resistance
  546. >> How do you use support and resistance for setting profit targets?
  547. >I generally don't set profit targets, except when playing a microcap 
  548. >which
  549. >is severely undervalued and "undiscovered". These are not CANSLIM 
  550. >stocks
  551. >and don't apply. On a CANSLIM stock, I let the stock set its target, 
  552. >using
  553. >the moving averages and charts to tell me when to get out (of course 
  554. >aided
  555. >by stops).
  556. >
  557. >> I believe O'neil uses the depth and length of a cup or base 
  558. >The shape, duration, and depth of a cup and handle formation can aid 
  559. >you,
  560. >but few stocks present a typically perfect cup and handle. When you 
  561. >find
  562. >one, watch it like a hawk cuz it's rare. I have only found a few since 
  563. >I
  564. >started doing CANSLIM and made money on every one. The most important 
  565. >thing
  566. >to learn is that CANSLIM is a tool, an aid, a philosophy, a body of 
  567. >rules
  568. >which you can violate at your own risk. It is not a final judgement or
  569. >decision maker, it is designed to assist you, and I mean YOU, in your
  570. >judgement and decision making.
  571. >
  572. >good luck to all, let's take the classroom to private lines unless 
  573. >there is
  574. >mass appeal.
  575. >
  576. >tom w
  577. >
  578. >
  579.  
  580. ------------------------------
  581.  
  582. From: David Peterson - FDC <peterson@pcocd2.intel.com>
  583. Date: Thu, 2 Jan 1997 17:09:42 -0800 (PST)
  584. Subject: Re: [CANSLIM] Stops, Education
  585.  
  586. > good luck to all, let's take the classroom to private lines unless there is
  587. > mass appeal.
  588. > tom w
  589.  
  590. Most of the time I benefit from reading the "classroom" answers, so I would
  591. vote to keep them public.  It's pretty easy to use the delete key if you're
  592. not interested.
  593.  
  594. Dave
  595.  
  596.  
  597. ------------------------------
  598.  
  599. From: "Richard S." <rcstein@airmail.net>
  600. Date: Fri, 3 Jan 1997 00:07:29 -0600
  601. Subject: [CANSLIM] NYSE STOP BAN RULE 80A
  602.  
  603. I received a notice from e-schwab this morning that the "NYSE STOP BAN
  604. RULE "
  605. was in effect.  Among other things it said that 'retail brokerage
  606. customers may place new stop and stop limit orders *only* for 2,099
  607. shares or less' .  It went on to say that the rule takes effect if the
  608. S&P 500 drops 12 points, this correspons to a 70-90 point drop in the
  609. Dow Jones Industrials.  Said, the rule will be in effect for the rest
  610. of the day.
  611.  
  612. Is this some kind of new rule, I've never heard of it before and I've
  613. never received a notice of it before from e-schwab.
  614.  
  615.  
  616. <<  Richard S.  >>
  617.  
  618.  
  619. ------------------------------
  620.  
  621. From: "tom worley" <stkguru@netside.net>
  622. Date: Fri, 3 Jan 1997 06:59:55 -0500
  623. Subject: Re: [CANSLIM] NYSE STOP BAN RULE 80A
  624.  
  625. No, this was one of several new procedures put in place after they studied
  626. the 87 crash and tried to fix some blame. The best known new rule is the 50
  627. pt circuit breaker, which cuts out automated program trading until/unless
  628. the mkt moves back within 25 pts of the prior day closing nr. Rule 80A
  629. (also known as the sidecar rule) is designed as the second tier to the
  630. circuit breaker, further tightening access to the market against high
  631. volume orders. BTW, a 12 pt move on the s&p 500 is closer to 100 on the Dow
  632. 30, at least that's where I equate it in my mind.
  633. I do find it interesting that schwab even sent this notice out, that's
  634. actually pretty sophisticated and I am not aware of any other firm that
  635. alerts its clients, mostly just the brokers are told, if that, since it
  636. only applies to orders of 2100 shares or greater.
  637.  
  638. tom w
  639.  
  640. - ----------
  641. > From: Richard S. <rcstein@airmail.net>
  642. > To: CANSLIM <canslim@xmission.com>
  643. > Subject: [CANSLIM] NYSE STOP BAN RULE 80A
  644. > Date: Friday, January 03, 1997 1:07 AM
  645. > I received a notice from e-schwab this morning that the "NYSE STOP BAN
  646. > RULE "
  647. > was in effect.  Among other things it said that 'retail brokerage
  648. > customers may place new stop and stop limit orders *only* for 2,099
  649. > shares or less' .  It went on to say that the rule takes effect if the
  650. > S&P 500 drops 12 points, this correspons to a 70-90 point drop in the
  651. > Dow Jones Industrials.  Said, the rule will be in effect for the rest
  652. > of the day.
  653. > Is this some kind of new rule, I've never heard of it before and I've
  654. > never received a notice of it before from e-schwab.
  655. > <<  Richard S.  >>
  656.  
  657. ------------------------------
  658.  
  659. From: "David F. Cameron" <dcameron@harper.cc.il.us>
  660. Date: Fri, 3 Jan 97 9:00:59 CST
  661. Subject: [CANSLIM] Stocks which gap downward
  662.  
  663. Hey gang,
  664.  
  665. I'm starting to feel like this group is becoming "Ask the Professor"
  666. with your host: Tom Worley.    Don't get me wrong though, I think
  667. that Tom's postings are very good, and backed with insightfulness
  668. and experience.  I just hope others will start contributing more
  669. to the discussion again.
  670.  
  671. Today's topic is Stocks that Gap Downward (Putting on my OWN
  672. professor cap...)  For those of you that don't recall, I've
  673. been investing for 8 (now 9...) years.  My best year was 1995
  674. where I doubled my money by basically using CANSLIM principles,
  675. or my interpretation of them.  My worst year was 1996 - yes
  676. worse than 1994 or 1990 - both years in which I was active.
  677. This is relevant, because I hope you can learn from my mistakes,
  678. and I can reinforce my learning by putting this in writing.
  679.  
  680. The main reason I lost money in '96 was "Stocks that Gap Downward".
  681. I'm the other FTPS victim. (BTW, Tom, its FTPS not whatever you
  682. transposed it to... it stands for FTP Software)  FTPS was a CANSLIM
  683. stock.  Throughout most of '95 it built a base between 25-29.   In
  684. November of '95 it broke 30 on high volume.  I looked at earnings,
  685. read the press releases, looked at institutional holdings, and
  686. bought at 32.   This was at a point where my confidence was at an
  687. all-time high due to the fact I was up over 100% forthe year.
  688. Then... one day early in '96, FTP suddenly pre-announced that
  689. earnings would fall far short of expectations.   The stock was
  690. not extended.  One could argue it had pulled back a bit, but
  691. on light volume.  The stock opened trading 70%(!) lower. Like,
  692. Patrick, I sold - but I waited for a bounce that never came.
  693. This news provided an unavoidable (in my mind) loss for me.
  694.  
  695. BUT.... what WAS avoidable was where I compounded my error.
  696. 1. When I bought, since my confidence was at an all-time high,
  697. I bought with 30% of my equity.  Thus, the 70% loss on FTPS
  698. reduced my equity by 21%.
  699. 2.  Finding this emotionally difficult to take, I became
  700. determined to makeit back to the breakeven point. BIG mistake!
  701. This caused me to make dumb trades in an effort to makeeasy
  702. money rather than rationally evaluating investment opportunities.
  703. BTW,  this is a difficult thing for me to swallow my pride and
  704. admit I made this compounded mistake.
  705. 3. By mid-year, I got back to CANSLIM principles (May) only
  706. to have that method fail, as the NASDAQ topped and most
  707. of my breakout purchases got stopped out at a 10% loss (my
  708. stop rule).
  709. 4. By October, I finally started to make money, but from
  710. a 35-40% hole.   I ended up down 20% for the year, by 
  711. tossing aside emotion and going back to basics.
  712.  
  713.  
  714. I'm still annoyed that the tax structure forced me to
  715. pay a large amount in '95 due to my 100% gain(moving meup
  716. into a higher bracket because manygains were Short-Term)
  717. but they won't let me write off the whole loss this year
  718. and start with a clean slate.  That's my only remaining
  719. psychological baggage which I am struggling to overcome.
  720.  
  721. Bottom line: stocks CAN gap downward;live with it an
  722. move on!
  723.  
  724. Thanks for letting my bare my soul.  Ihope you learn from
  725. it -- or better yet, can add your own comments or discussion.
  726.  
  727.  
  728. With sincerity,
  729.  
  730. Dave Cameron
  731. dcameron@harper.cc.il.us
  732.  
  733. ------------------------------
  734.  
  735. End of canslim Digest V1 #33
  736. ****************************
  737.  
  738. To subscribe to canslim Digest, send the command:
  739.  
  740.     subscribe canslim-digest
  741.  
  742. in the body of a message to "majordomo@xmission.com".  If you want to
  743. subscribe something other than the account the mail is coming from, such
  744. as a local redistribution list, then append that address to the
  745. "subscribe" command; for example, to subscribe "local-canslim":
  746.  
  747.     subscribe canslim-digest local-canslim@your.domain.net
  748.  
  749. A non-digest (direct mail) version of this list is also available; to
  750. subscribe to that instead, replace all instances of "canslim-digest"
  751. in the commands above with "canslim".
  752.  
  753. Back issues are available for anonymous FTP from ftp.xmission.com, in
  754. pub/lists/canslim/archive.  These are organized by date.
  755.  
  756.