home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ linuxmafia.com 2016 / linuxmafia.com.tar / linuxmafia.com / jordan-save / node / 87 < prev    next >
Text File  |  2010-11-05  |  16KB  |  186 lines

  1.  
  2. <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN"
  3.   "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd">
  4. <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="en" lang="en" dir="ltr">
  5.  
  6. <head>
  7. <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8" />
  8.   <title>2.2.6: How do we know that Moiraine is not dead? --Updated | Wheel of Time FAQ</title>
  9.   <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8" />
  10. <link rel="prev" href="86" />
  11.  
  12. <link rel="up" href="81" />
  13.  
  14. <link rel="next" href="88" />
  15.  
  16. <link rel="shortcut icon" href="favicon.ico" type="image/x-icon" />
  17.   <link type="text/css" rel="stylesheet" media="all" href="aggregator.css?y" />
  18. <link type="text/css" rel="stylesheet" media="all" href="book.css" />
  19. <link type="text/css" rel="stylesheet" media="all" href="http://wotfaq.dragonmount.com/modules/node/node.css?y" />
  20. <link type="text/css" rel="stylesheet" media="all" href="poll.css?y" />
  21. <link type="text/css" rel="stylesheet" media="all" href="defaults.css?y" />
  22. <link type="text/css" rel="stylesheet" media="all" href="system.css?y" />
  23. <link type="text/css" rel="stylesheet" media="all" href="system-menus.css?y" />
  24. <link type="text/css" rel="stylesheet" media="all" href="user.css?y" />
  25. <link type="text/css" rel="stylesheet" media="all" href="style.css?y" />
  26.       <!--[if lte IE 6]>
  27.       <style type="text/css" media="all">@import "/themes/abarre/css/ie6.css";</style>
  28.     <![endif]-->
  29.     <!--[if IE 7]>
  30.       <style type="text/css" media="all">@import "/themes/abarre/css/ie7.css";</style>
  31.     <![endif]-->
  32.  
  33. </head>
  34.  
  35. <body class="not-front not-logged-in page-node node-type-book no-sidebars">
  36.   
  37.     <div id="header">
  38.  
  39.                   <a href="../index.html" title="Home">
  40.             <img src="abarre_logo.gif" alt="Home" id="logo" />
  41.           </a>
  42.                 
  43.                   <h1 id='site-name'>
  44.             <a href="../index.html" title="Home">
  45.               Wheel of Time FAQ            </a>
  46.           </h1>
  47.                 
  48.                   <div id='site-slogan'>
  49.             Serving the Pattern since 1993          </div>
  50.                 
  51.                 <div class="clear-block"></div>
  52.  
  53.               
  54.  
  55.     </div> <!-- /header -->
  56.  
  57.     <div id="main">
  58.             <div id="content" class="column">
  59.                               <div class="breadcrumb"><a href="../index.html">Home</a> ┬╗ <a href="10">2 Things not Neccesarily of the Dark</a> ┬╗ <a href="81">2.2: The Rest of the Characters</a></div>                    <h1 class="title">2.2.6: How do we know that Moiraine is not dead? --Updated</h1>                              <div class="node" id="node-87">
  60.       
  61.                   <div class="submitted">Posted on July 21st, 2010 by Jennifer Liang</div>
  62.       
  63.       
  64.       <div class="content">
  65.         <p align="center">[Pam Korda, Leigh Butler, Timothy Itnyre, Jennifer Liang]</p>
  66. <hr />
  67. <p>In [LOC: Glossary, entry "Moiraine", 710], it says "She vanished into a  ter'angreal in Cairhien while battling Lanfear, apparently killing both  herself and the Forsaken." That "apparently" definitely left the question  open.</p>
  68. <p>WH tells us that Lanfear was "held" by the Snakes and the Foxes, either  before or during her transformation into Cyndane. Though becoming Cyndane  could have involved Lanfear's death at some later point (<a href="43">see section  1.2.4</a>), the "held" statement indicates that Lanfear could not have died  immediately after falling through the twisted door with Moiraine in TFOH.  In other words, the act of falling through the door was not an  automatically fatal experience (though it doesn't preclude the possibility  that Moiraine died later).</p>
  69. <p>One piece of evidence which points to her possible death is the breaking of  her bond with Lan. However, we know from [TPOD: Prologue, Deceptive  Appearances, 28] that "being stilled snapped [an AS's bond to her Warder]  as surely as death. One of Irgain's two apparently had fallen over dead  from the shock, and the other had died trying to kill thousands of Aiel  without making any effort to escape." (Irgain is one of the AS stilled when  Rand escaped from the box in LOC; Flinn Healed her of stilling in WH.) This  quote shows that stilling an AS has the same effect on her Warder as her  death. Thus, Lan's reaction only indicates that his bond was "snapped," by  death, stilling, or something else.</p>
  70. <p>Besides stilling, the breaking of Lan's bond could conceivably have been  caused by the shutting off of the Red Door into Finnland. When Moiraine  chastises Rand and Mat for using the Tear doorway in [TSR: 15, Into the  Doorway, 178-9], she says, "One of you would have been bad enough, but two  ta'veren at once - you might have torn the connection entirely and been  trapped there." If one substitutes "channeling combatants" for "ta'veren,"  one has a description of what happened when Moiraine and Lanfear went  through the door. The "tearing" of the connection between the two universes  may have torn the connection between Moiraine and Lan, as well.</p>
  71. <p>Of course, the above is either circumstantial evidence of or conjecture  about Moiraine's survival. The real evidence that convinces us Moiraine is  alive is the various visions that imply that she will return.</p>
  72. <p>These are: Egwene's vision [TFOH: 15, What Can Be Learned in Dreams, 214]  of Thom pulling Moiraine's blue jewel out of a fire, and Min's comment in  [ACOS: 35, Into the Woods, 543] that Rand would fail without "a woman who  was dead and gone," which almost certainly refers to Moiraine, and her  comment in [ACOS: 35, Into the Woods, 546] that "Moiraine was the only  viewing of hers that had ever failed." She must have had one or more  viewings about Moiraine that were not fulfilled, and since WE know that Min  is never wrong, then Moiraine will almost certainly return at some point.</p>
  73. <p>There is further confirmation of her survivial when Mat reads her letter to Thom  which states plainly "I am not dead." [KOD 10: A Village in Shiota].  Moiraine claims her foreknowledge comes from a secret source, most likely the rings in Rhuidean.  Whatever Moiraine saw in those rings, it made her believe there was a chance she'd survive. Enough, anyways, that she'd write out a detailed list of instructions for how to retrieve her and make arrangements for it to be delivered to her rescuers. Mat and Thom certainly believe that she's alive, if their conversations on the matter are any indication. [TGS 27: the Tipsy Gelding]</p>
  74. <p>Furthermore, she has a "small shred of hope" before attacking Lanfear, so  there IS hope for her future. This "small shred" is probably a glimpse that  Moiraine got of her future from a source other than the Rhuidean rings,  either from the Red Door in Tear, or more likely, from a vision of Min's  (probably the one that predicted Moiraine's marriage to Thom - <a href="125">see section 2.5.3</a>).</p>
  75. <p>Several people, though, have wondered why, if Moiraine had a prophecy or a  Min vision indicating she will survive the battle with Lanfear, did she  behave as if her death were a fait accompli, and make arrangements  accordingly?</p>
  76. <p>The answer is, she's human, and humans have doubt, especially when it comes  to our own mortality.</p>
  77. <p>The Rings of Rhuidean showed Moiraine a lot of stuff, and then nothing  after the scene at the docks. All the WOs said that the rings show a  person's entire life (or possible lives). In between going through the  rings and the showdown at the docks, Moiraine had firsthand experience of  the predictive power of the rings. So, she had no reason to believe that  she wouldn't end when the events she saw in the rings did.</p>
  78. <p>If Min did have a vision involving Moiraine and Thom, that probably would  not have been enough to completely convince Moiraine. Min's talent isn't  thoroughly understood, even by Min. She sees lots of things she can't  interpret. Given the later, highly convincing, evidence from the Rhuidean  Rings that she was going to die, it's reasonable to suppose that Moiraine  wouldn't have thought that Min's vision, whatever it was, had not meant  what Min thought it did, or that it was false. After all, it wasn't like  Moiraine was able to check back with Min after her trip to Rhuidean. And  note that not even Min herself is convinced that her visions are  infallible.</p>
  79. <p>So, she arranges her affairs in the expectation that she's going to croak.  However, there is still something which makes her think that she just might  somehow survive. It's not enough for her to <i>tell</i> anybody, but it's  enough to give her a little bit of hope.</p>
  80. <p>Which raises another question: If she didn't die, then why didn't the Rings  show anything post-Foxland?</p>
  81. <p>Possibly the rings don't work across dimensions. Remember, they work by  showing many possible futures for the person who goes into them-- the  possible results of future decisions, etc. If the Rings can't see what  Moiraine does/is going to do while she's in Finnland, they can't  extrapolate to any later point, after she returns. Another possibility is  that the rings are somehow linked to the viewer's channeling ability, and  thus couldn't see past a point where she is severed (assuming Moiraine was  stilled when she fell through the doorway, of course).</p>
  82. <p> </p>
  83. <h2>A Loony Theory Debunked</h2>
  84. <p>In [WH: 14, What A Veil Hides, 324] we are introduced to Tuon's damane, one  of whom is a former Aes Sedai, now called Mylen. She is described as tiny  (shorter than Tuon) and pale in coloring, and "half-dead with shock and  fear" when Tuon bought her.</p>
  85. <p>An awful lot of people immediately leaped to the conclusion that Mylen was  Moiraine, based on this description. This idea, though, is completely  false.</p>
  86. <p>From [WH: 19, Three Women, 403]:</p>
  87. <p> </p>
  88. <blockquote><p> Teslyn, to Mat: "'The others do be...changed.' Teslyn's mouth tightened.  'Guisin and Mylen - I did know her as Sheraine Caminelle, but she do answer  only to Mylen, now - those two would betray us.'" </p></blockquote>
  89. <p>Teslyn knows who Mylen is (i.e. not Moiraine), and there's no reason in  the world to suppose she's mistaken.</p>
  90.   <div id="book-navigation-10" class="book-navigation">
  91.     
  92.         <div class="page-links clear-block">
  93.               <a href="86" class="page-previous" title="Go to previous page">ΓÇ╣ 2.2.5: Where is Gaidal Cain now?</a>
  94.                     <a href="81" class="page-up" title="Go to parent page">up</a>
  95.                     <a href="88" class="page-next" title="Go to next page">2.2.7: Verin - Black, Brown, or Purple? --Updated ΓÇ║</a>
  96.           </div>
  97.     
  98.   </div>
  99.       </div>
  100.  
  101.               <div class="links">
  102.           <ul class="links inline"><li class="book_printer first last"><a href="../book/export/html/87" title="Show a printer-friendly version of this book page and its sub-pages.">Printer-friendly version</a></li>
  103. </ul>        </div>
  104.       
  105.     </div>
  106. <div id="block-user-0" class="block block-user">  
  107.     <h2 class="title"> User login </h2>
  108.     <div class="content">
  109.       <form action="http://wotfaq.dragonmount.com/node/87?destination=node%2F87"  accept-charset="UTF-8" method="post" id="user-login-form">
  110. <div><div class="form-item" id="edit-name-wrapper">
  111.  <label for="edit-name">Username: <span class="form-required" title="This field is required.">*</span></label>
  112.  <input type="text" maxlength="60" name="name" id="edit-name" size="15" value="" class="form-text required" />
  113. </div>
  114. <div class="form-item" id="edit-pass-wrapper">
  115.  <label for="edit-pass">Password: <span class="form-required" title="This field is required.">*</span></label>
  116.  <input type="password" name="pass" id="edit-pass"  maxlength="60"  size="15"  class="form-text required" />
  117. </div>
  118. <input type="submit" name="op" id="edit-submit-1" value="Log in"  class="form-submit" />
  119. <div class="item-list"><ul><li class="first last"><a href="http://wotfaq.dragonmount.com/user/password" title="Request new password via e-mail.">Request new password</a></li>
  120. </ul></div><input type="hidden" name="form_build_id" id="form-802bb94b5f95da6dac6ea28d45a98db4" value="form-802bb94b5f95da6dac6ea28d45a98db4"  />
  121. <input type="hidden" name="form_id" id="edit-user-login-block" value="user_login_block"  />
  122.  
  123. </div></form>
  124.     </div>    
  125. </div>
  126.                   </div> <!-- /content -->
  127.  
  128.       <div id="sidebar-left" class="column">
  129.     
  130.                     <ul class="links primary-links"><li class="menu-333 first"><a href="6" title="Welcome">Welcome</a></li>
  131. <li class="menu-497"><a href="8" title="">0. Administrivia</a></li>
  132. <li class="menu-498"><a href="9" title="">1. The Dark Side</a></li>
  133. <li class="menu-501"><a href="10" title="">2. Things not Neccesarily of the Dark</a></li>
  134. <li class="menu-500"><a href="150" title="">3.Sources</a></li>
  135. <li class="menu-499"><a href="12" title="">4. Prophecy</a></li>
  136. <li class="menu-514 last"><a href="172" title="">99. Publishing Stuff</a></li>
  137. </ul>        
  138.                                    
  139.           <div id="block-user-1" class="block block-user">  
  140.     <h2 class="title"> Navigation </h2>
  141.     <div class="content">
  142.       <ul class="menu"><li class="leaf first"><a href="../tracker">Recent posts</a></li>
  143. <li class="collapsed last"><a href="../aggregator">Feed aggregator</a></li>
  144. </ul>    </div>    
  145. </div>
  146. <div id="block-search-0" class="block block-search">  
  147.     <h2 class="title"> Search </h2>
  148.     <div class="content">
  149.       <form action="87"  accept-charset="UTF-8" method="post" id="search-block-form">
  150. <div><div class="container-inline">
  151.   <div class="form-item" id="edit-search-block-form-1-wrapper">
  152.  <label for="edit-search-block-form-1">Search this site: </label>
  153.  <input type="text" maxlength="128" name="search_block_form" id="edit-search-block-form-1" size="15" value="" title="Enter the terms you wish to search for." class="form-text" />
  154. </div>
  155. <input type="submit" name="op" id="edit-submit" value="Search"  class="form-submit" />
  156. <input type="hidden" name="form_build_id" id="form-67edda41cb73a89713bee8f6b08446b1" value="form-67edda41cb73a89713bee8f6b08446b1"  />
  157. <input type="hidden" name="form_id" id="edit-search-block-form" value="search_block_form"  />
  158. </div>
  159.  
  160. </div></form>
  161.     </div>    
  162. </div>
  163. <div id="block-node-0" class="block block-node">  
  164.     <h2 class="title"> Syndicate </h2>
  165.     <div class="content">
  166.       <a href="../rss.xml" class="feed-icon"><img src="http://wotfaq.dragonmount.com/misc/feed.png" alt="Syndicate content" title="Syndicate" width="16" height="16" /></a>    </div>    
  167. </div>
  168.  
  169.         </div> <!-- /sidebar-left -->
  170.  
  171.         </div> <!-- /main -->
  172.  
  173.       <div id="footer">
  174.                 <div id="corner"></div>
  175.                 <div class="content">
  176.             <address><em>The Wheel of Time FAQ. Copyright 2009 by Leigh Butler, Pamela Korda, Erica Sadun, and Dragonmount.com.</em></address>
  177. <p><em>Icon Illustrations © 1989-2009 by Tor Books. Used with permission.</em></p>
  178. <p><em>Site hosting and maintenance courtesy of  </em><a href="http://www.dragonmount.com"><em>Dragonmount.com</em></a></p>
  179. <p><em>To contribute to the content of this site, please visit the </em><a href="http://forums.dragonmount.com/index.php/board,268.0.html"><em>Dragonmount.com Forums</em></a></p>
  180. <p><em>Comments and questions regarding the content of this site should be directed to the WoTFaq team (</em><i><a href="mailto:wotfaq@dragonmount.com?subject=WoTFAQ"><em>wotfaq@dragonmount.com</em></a></i><em>)</em></p>
  181. <p> </p>                 </div>
  182.      </div> <!-- /footer -->
  183.  
  184.     
  185. </body>
  186. </html>