Riva.cz - Dopisy - Reakce na recenzi Savage4

Mark (GpF) - Reakce na recenzi Savage4

Od Marka mi doÜla docela dlouhß reakce na moji recenzi Savage4. Zve°ej≥uji ji, proto₧e nemßm patent na rozum a vßm m∙₧e vφce informacφ z r∙zn²ch zdroj∙ jen pomoci. Text nenφ nijak upraven (slovensk²m pravopisem si nejsem tak docela jist²), hßΦky a Φßrky si domyslete. Pouze jsem doplnil HTML tagy.

Dopis od Marka mß standardnφ barvu, moje odpov∞di jsou zelen∞.

Caf.
Pisal som ti minule,bohuzial save na kingpin nemam, nemal som na neho cas. V stredu som si kupil CL Savage4 (doteraz som mal RivuTNT - Velocity),a nemozem suhlasit s tovjimi nazormy.(prave som docital recenciu)
Takze :

Co sa tyka taktovania,CL je naozaj verzia PRO a naozaj bezi stabilne na 143, len nechapem preco daly v CL default na core 110 a mem 125.Ale musim priznat ze pri 143 je cip dost haklivy na teplotu v pocitaci.Najprv mi to tuhlo (pritom cip nebol moc horuci) ,a bezal stabilne iba pri 120/130 (core/mem) ale potom som dal na chladic vetrak a bezi stabilne na 140/140. Sam sa divim ze to este tie pamete zvadaju ( 8ns, tiez tam mohly dat 7ns, ale hlavna vec ze funguje ;), inac pohodove sa da pretaktovat priamo v CL panely)

Ja verim, ze to pretaktovat jde, a o tom, ze to Blaster Control umi, jsem napsal do recenze. Jenze uznej, 1) nemuzu pretaktovavat pujcenou kartu, a 2) specifikace Savage4 PRO maj bejt 125/143 a to ta dodana karta proste nema. Z tohohle hlediska to je stejnej podvod, jako bylo puvodni TNT.

Specialni pretaktovani je osidna vec. 140/140 je sice hezkych, ale co je to proti Herculesovskym 190/220 (tam navic nemusis davat specialni vetrak)? Nebo proti Leadteku, kterej svou TNT-2 standardne pousti na 140/150 a je 100% stabilni? Proste pri recenzi musim vychazet z toho, co mi da vyrobce, nemuzu pripevnovat vetraky a tak. A vyrobce mi dal kartu silne pod svyma specifikacema.

Dalej Savage4 MA 8bitovy stencil bffer (pzri sa na S3 page,CL page alebo aj sputi

V manualu o tom neni ani slovo, obvykle se tim vyrobci chlubej. Ale nevylucuju to.

Q2,Q3 test a pozry na vypisy OpenGL features na zaciatku), a podporuje aj 32bitove textury a ,32 bit Z buffer. (preco to teraz nefunguje poviem dalej)

A teraz k ovladacom.Ja som kupoval RivuTNT niekedy v oktobry minuly rok,vtedy boli vonku 0.84 referencne ovladace.Teda neboly nic moc a z aktualnymi Detonatormy sa to neda porovnavat,je sice pravda ze boly docela dobre ( lepsie ako aktualne k Savage4) ale maly chyby,nehovoriac o tych co sa dodavaly primo ku karte na cdcku od STB.Tym som sa dostal k tomu ze ovladace k CL Savage4 su totalna BETA,to sice nic neospravldnuje ale clovek proti vyrobcom nic nezmoze.Ja osobne som sa stretol za tie 3 dni z niekolkymi problemami:

pod dosom ide vsetko,Vesa 2.0,aj stare hry idu dobre,az na jednu s ktorou som sa stretol - Terminator:Skynet,po prepnuty na SVGA je obrazovka cierna.(mozno to opravy novy bios)
pod win je dost neprijemne zle mazanie video ram - skus spustit (ak este mas savage4) dos prompt v okne,prepni na full screen,spusti napriklad Volcov a znova zmensi na okno - na chvilu sa nechutne prekresly obrazovka. Skusal som referencne ovladace od S3 (su novsie ako tie od CL) a tie uz napriklad tuto chybu nemaju,ale nepracuju korektne na CL - neda sa nastavit v desktope viac ako 16 farieb ;(.Obcas sa vo win zle prekresila okna a par drobnych chbiciek.( ked sme uz pri tych chybach ovladacov,konkretne ma dost stvala jedna cyba na Detonatoroch,vsetky verzie maju tuto chybu, ak mam spusteny winamp,a spustim si Far (alebo zase niejaku dosovsku app) a dam na full screen tak kym sa prepne dobraz do text rezimu winamp sekne a na par sekund prestane hrat).

Takze si myslim ze za takych par ( jeden,dva) mesiacov budu uz vyspele ovladace. (aspon dufam ;).Je pravda ze by to vyrobcovia nemaly robit,predavat v podstate nekompletny produkt ale to je komercia a konkurencia ;).

Prijde mi trochu nefer srovnavat v tomto ohledu Savage4 a TNT. Vzhledem k dobe vypusteni a historii je spis ferovy srovnat Savage4 a TNT-2. A tam je driverova situace naprosto nesrovnatelna, TNT-2 MA stabilni ovladace. Firme S3 nic nebranilo pouzit upraveny ovladace od Savage3D. Za mesic nebo za dva mozna bude Savage4 mit stabilni ovladace, ale to uz se bude prodavat Matrox G400 a bude se kratit doba do vypusteni NV10.

Co sa tyka lagov tak neprijemne laguje klavesnica napr v Need For Speed 3.

V Expendable to neni "neprijemny", tam je to "nepouzitelny". Totez plati o AvP, ale tam laguje i mys.

Dalej k nizkym vykonom: Savage4 podporuje single pass multitexturing,ale maloktora DirectX hra ho pouziva,a v zatial ziadnych OpenGL ovladacoch

Treba Unreal. Ostatne single-pass multitexturing podporuje i TNT, TNT-2, Voodoo2 a Voodoo3, takze i kdyby nebyl podporovanej hrama, tak to moje srovnani porad sedi.

(teda tych od CL a tusim ani v referencnych od S3) NIE JE naprogramovany.Cize momentalne bezi VZDY iba jedna tmu.

Jo, ale to je stejny, jako kdybych rekl treba "Co na tom, ze OpenGL aplikace musim na Voodoo poustet v softwarovym rezimu - jen pockej, az 3Dfx nprogramuje OpenGL ovladace". Uz je programujou (aspon teoreticky) dva a pul roku a kde nic, tu nic (ty "Q3A kompatibilni" drivery radsi ani neuvazuju, takovej smejd bych radsi nevydal ani anonymne).

Neviem preco nie je v ovladacoch naprogamovana aj tato funkcia ale vysvetlujem si to tak ze S3 proste nema este skusenosti (Savage3D nemal multitexturing) a preto este nestihly doprogramovat to do ovladacov.Tak isto je to aj zo Z bufferom,zatial je iba 16-bit,co sa tyka 32 bit textur tak mne isly bezproblemov (aspon si myslim, prave som porel do tvojej recenzie a pises ze 3dmark 99 pise ze Savage nepodporuje 32bitove textury,neviem skusim 3d mark a pozriem sa ;),ale pre istotu sa na to este pozriem.

Staci, kdyz se kouknes na obrazky v my recenzi. U TNT je pouzitej format textur 8880, u Savage4 jen 4444 resp. 5650. 3D Mark vzdycky pouziva nejlepsi moznej format. Ostatne, v properties kazdyho testu jsou i podrobnosti o graficky karte, a tam podpora 32bitovych textur videt neni.

Musis odlisit 32bitovy renderovani (to na Savage4 v pohode bezi, a velice dobre) a 32bitovy textury. TNT ma oboje, Voodoo3 ani jedno a Savage4 jen to prvni...

Inac je implamentacia OpenGL trochu nekompletna a chyba par funkcii.Ked bude zahrnuta podpora, teoreticky bude vykon v OpenGL skoro dvojnasobny.(ono sice pri starte Quaka2 vypise ze podporuje SGSI a ARGB multitexturing ale to je len taky klam ;)

Tomu neverim. Ale da se o tom diskutovat.

K jednotlivym hram: ( ako som ti minule posielal mail mam Mendocino 300@450, 128MB RAM , 8,4 GB disk, SB Live!, ovladace boly od CL verzie 4.10.01.2100-7.8205, tusim zo 14 aprila,s nastaveniamy vsync off,s3tc off,texture mipmap on

Tak tohle mame oba stejny, jen ja mam vic pameti. Nase vysledky by teda mely bejt srovnatelny

taktovany bol savage na 140/140, bohuzial mam momentalne iba 14" palcovy monitor ktory zvlada maximalne 640x480 a ovladace povolia maximalne iba tolko kolko monitor)

Alien v. Predator - neviem ako ide vo vyzsich rozliseniach ale vo 640x480 ide ok. Mozno vo vyzsich ide naozaj tak vadne, ale viz. ovladace.
V 640x480 bezej na Savage4 vsechny hry dost slusne. Jenze jakykoliv vyssi rozliseni uz je nepouzitelny.
Expandable - neskusal som na Savage4, iba demo na TNT,a musim povedat ze ani na TNT v 640x480 pri vela vybuchoch to nenbolo uplne plynule.
To muzes mit pravdu. Presto, na TNT se da v pohode hrat v 1024x768 a vetsinu casu je to plynuly (zkousel jsem si zahrat par levelu). Na Savage4 je maximalni pouzitelny rozliseni 640x480, potom je tam ten silenej lag.
Kingpin - ide super,skusal som ho spustit podla navodu z maximumhardvare, a hned na zaciatku da timerefresh okolo 130fps,moment idem skusit to demo z maximum hardware,prave som ho stiahol (spustim to z nastaveniami ako su popisane na maxhw., fog=on,shadows=on, pain skins=on,texture quality=high,specular=on,sync every frame=no) no uz mam vysledky 640x460x16 - 63,4 FPS,to je dost dobre na to ze ten multy texturing neni este dokonceny.Pozeram aj na vysledky na tej istej stranke (default opengl,nie 3dfx gl) a jedine Voodoo3 a Savage ;) maju viac.
Zase. Savage4 je zrejme diky kompresi textur v 640x480 velice dobry. Jenze v jakymkoliv vyssim rozliseni uz karta nestaci.
Unreal - Tak tomuto sa divim najviac.(priatel co si spolu so mnou kupil ties savage hovoril ze mu unreal ide pomaly,asi zavysi ako nastavis kart,alebo ja neviem) Hned od zaciatku,OpenGL je strasne,DirectX je celkom ok ale je pomale v 640x480 sa to da ledva hrat.Ale ak si zapnes metal tak je to po glide kartach ( Voodoo 2,3) NAJRYCHLEJSIA karta !!! Porovnaval som z vysledkami z maxhardware a cez OpenGL bola RivaTNT 2 (pretaktovana na 160/180 a na PIII 580 ,tiez pretaktovane, POMALSIA ako u mna Savage4, v 224 Unreale timedemo 1).Ja som mal timedemo 57 FPS !! a to som mal zapnute vsetky nastavenia pre metal (aj detailne textury), a 640x480x16.Skusal som aj 32bit a stale som mal dobrych 55 FPS, a to je stale viac ako maju ostatne karty aj cez DirectX (tiez podla maxwh).A v porovnani z glide je to ako nepretaktovane Voodoo 3000 (porovnaval som z vysledkami pre glide tiez na maxhw ;-). na Mendocine 300@450, ale Savage4 ma viac funkcii. Cize Unreal je po Voodoo kartach na Savage4 najrychlejsi,je pravda ze v zobrazeni je par este par chyb ale to sa casom novymi ovladacmi spravi.
1. 640x480, viz. vyse. Zkus si nekde vyssi rozliseni.
2. MeTaL jsem samozrejme zkousel. Pravidelne se to kouslo hned na zacatku, i kdyz do ty doby to bylo docela dobre rychly. A abych odstranil vsechny pochybnosti, Windows mam cerstve preinstalovany, takze tema to neni.
3. Srovnavat proprietarni rozhrani (Glide, MeTaL) se standardnim neni ferovy, i kdyz to vsichni delaj. To naprosto nevypovida o schopnostech hardwaru (je to skoro jako "- Muj zobrazovaci engine je mnohem rychlejsi nez tvuj. - Jo, jenze muj funguje na kazdym hardwaru a tvuj jenom na Glide").
3dmark 99 - neskusal som,vyskusam.Imac 3dmark 99 je v podstate tiez uz zastaraly,skus 3dmark 99 MAX.
V okamziku, kdy ho nekdo donese na CD, tak to udelam. Po telefonu to prece jenom nechci stahovat.
Tirtanium - mam ale neskusal som -> 14" monitor (viac testov urobim tak o 1,2 tyzdne ked by som uz mal mat konecne poriadny monitor.)
Quake2 - tak i ked OpenGL bez iba cez jednu tmu (vyz. co som pisal o ovladacoch) tak mi tie tvoje vysledy nesedia (ostatne aj tie minule z TNT2 sa mi v porovnani z mojou byvalou TNT zdaju nejake male),
Crusher, kterej pouzivam, je pomerne dost narocnej na procesor, takze je to spis benchmark celyho systemu. Ale pro ukazku rychlosti v multiplayeru je to velice dobra vec.

16bit 640x480 800x600 1024x768

demo1 90 75 66

crusher 52 46 43

massive 79 60 60
Ten posledny vysledok z massive sa mi nepozdava ;).Ostatne vysledky z 800x600 a 1024x768 asi nebudu realne pretoze to mi quake bezal v okne a vyditelne bolo iba 640x480 (viz. moj monitor ;((). Mimochodom tam pises o poklese vykonu vo vyzsich rozliseniach,no ak bezi Savage4 v OpenGL na jenom TMU tak sa ani nedivim. ( uz aby boly nove ovladace od CL)
Ja o tom dost pochybuju, protoze neverim, ze by Savage4 pri svy frekvenci mohlo bejt tak vyrazne rychlejsi nez TNT-2 nebo Voodoo3 (kdyz pripustim 2x zrychleni, coz by povoleni druhy TMU melo prinyst, tak Savage4 dava vyrazne vyssi vysledek nez ty dva cipy).

Kvalita obrazu:

tak toto je podla mna najvecsia blbost,porovnavat kvalitu obrazu na roznych kartach.Voodoo je stavane na rychlost,TNT aj pre profesionalov nehovoriac o
To vubec neni blbost. Naopak, treba ja klidne obetuju trochu rychlosti, kdyz za to dostanu citelne lepsi kvalitu. To je treba pripad TNT-2 vs Voodoo3. Nebo (predpokladam) G400 vs cokoliv jinyho.
G200/G400.Osobne si mysilim ze vsetky karty ktore vysli po Voodoo2 (okrem ostatnych Voodoo kariet) maju vysoku kvalitu obrazu,aj preto lebo podporuju 32 bit. (TNT,TNT2,I740,Savage3D,Savage4....).Ale ak zabiehame do detailov tak Savage4 ma lepsiu grafiku ako TNT/TNT2 (viem o com hovorim,doma som mal TNT pol roka) Totiz Savage4 zvladne velke detailne textury,Riva sice tiez zvlada textury do 2048x2048 ale to je skor teoria.Skusal som specialne mapy pre Uneral od S3 z takymito texturami,na RiveTNT sa to nedalo ani trochu hrat !!!.A to som mal 400MB swap.Na Savage4 vdaka kompresii ide vsetko v pohode.( preco asi Voodoo 4 by malo mat tiez kompresiu textur, AGP 4x tiez nie je riesenie,a nieco podobne ma
Ano, tady ti musim dat za pravdu, protoze tenhle velkotexturovej level nemam (27 MB po modemu...). Jenze na rovinu, kolik her pouziva tyhle obrovsky textury? Vim o jedinym levelu pro Unreal a to je vsechno. Dal se tomu jakz takz blizi Kingpin, ten ma taky dost textur, ale tam se temer neda Savage4 a TNT srovnavat z hlediska rychlosti.

AGP 4x asi jeste neni reseni, ale takovy AGP 8x uz by mohlo bejt. Tady jde o to, jestli je rychlejsi po velmi rychly sbernici prenyst vsechny potrebny data, nebo radsi obetovat nejakej ten cas na kompresi a dekompresi.
mat aj Permedia3 ;).Dalej RivaTNT ,a to ma dost stvalo,roby mipmaping nejak divne, napriklad ak si nastavim 6 mipmap levelov tak v HalfLife neni poriadne ani vidied co nasprejujem na stenu,dalej ak mam texturu zeme (to sa stava v Unreale) a divam sa priamo pod nohy tak je ostra,ale ako nahle sa pozriem kusok pred seba tak je cast ostra,potom je skok a je rozmazana.To iste sa deje aj v Boolde 2,tam je to
Half Life - to je standardni chovani Half Lifu, tak to vypada treba i na Voodoo kartach.

Unreal - to je taky standardni chovani bilinearniho filtrovani, vyresil by to trilinear. Tady jednoznacne uznavam vedeni Savage4, ktery dokaze delat trilinearni filtrovani bez ztraty vykonu.
dobre vidiet na neonoch.Toto vsetko ale Savage4 nema,tam je obraz ostry do dost velkej dialky (teda aspon v Unreale,Blood 2 som nestihol skusit).Takisto si pozry obrazky z 3dmarku 99 max,napriklad obrazok zo zavodov ma ovela ostrejsiu plaz alebo co to je (aspon to vypada ako pri mory) ako na RiveTNT,ties suppixel korekcia ( to je ten biely kruh s ciernymi ciarami) je taka ista ako referencny obraz !.
Jo, to je videt i v my recenzi.

Zaver - moj subjektivny nazor je ze ked ideme do detailov ma Savage4 lepsiu grafiku ako TNT,inac na prvy pohlad totoznu - cize vybornu (to ani nehovorim,ako pises v recenzii,ze savage ma velmi dobre implamentovane trilinearne filtrovanie,cize ani neni nutne koli vykonu prepnut na bilinearne).
S tim trilinearnim filtrovanim je to tak, ze Savage4 ho ma zapnuty porad, zatimco na TNT defaultne jedu bilinearne. Presto je srovnani z tohohle hlediska v poradku, protoze kdybych zapnul na TNT trilinearni filtrovani, tak ztratim hodne vykonu. Tady s tebou souhlasim.

I dalsi veci ma Savage4 dobry (ty subpixelovy obrazky). Komprese textur muze bejt uzitecna, ale zatim ji zadna hra nevyuziva a pochybuju, ze driv nez tak za pul roku bude (ted se vsichni zamerujou na to, aby jim hry bezely na TNT a Voodoo2, a tam ty obrovsky textury skutecne nepripadaj v uvahu). Uplne jsi zapomnel na ty 32bitovy textury, ktery Savage4 minimalne s aktualnima driverama NEMA. A ty 16bitovy vypadaj fakt hnusne, koukni se na moje obrazky z 3D Marku.

Featury:

ta komresia textur je fakt velmy dobra vec,skus si stiahnut z S3 vebu utilitu na kompresiu 24 bitovych grafickych formatov do s3tc formatu. Sam som najprv neveril ale ta kompresia je lepsia ako kompresia v gife,neni sice ako jpeg ale je oproti jpegu bezstratova !! (ta utilita sa vola s3tcsetup.exe )
Schvalne to zkusim. Bezztratovost je technicky nesmysl - pokud chces mit fixni kompresni pomer (udava se tusim 1:6), tak minimalne obcas musis aspon cast informace zahodit (resp. dal by se udelat obrazek, kterej jinak nezkomprimujes ani o bajt). Jinak o S3TC nediskutuju, to JE dobra featura (i kdyz zatim neni vyuzivana).
Savage4 ma hw bumpmapinng. ( i ked som velky rozdiel medzi TNT a Savage4 v 3dmarku99 MAX nezaznamenal,v teste na bumpmapping,hodit sa moze vzdy :)
Koukni se na bump mapping na G400, a prestanes povazovat to, co vyplodi TNT a Savage4, za bumpmapping.
Este ku konstrukcii.Existuju dva sposoby ako vyrobit multytexturing. Riva TNT/TNT2,Ati Rage128 .. maju dve renderovacie pipeline a dve TMU. V hrach ktore nepodporuju multytexturing mozu vdaka tomu obe TMU pracovat,preto napr. v Incomingu je TNT2 rychlejsia ako Voodoo3. Naproti tomu Voodoo 2,3 Savage4 maju iba jednu rendrovaciu pipeline a tiez dve TMU.Co to znamena ? V hrach ktore nepodporuju multitexturing pracuje jedna TMU zatial druha sa flaka.Ako nahle hra podporuje multitexturing pracuju oby dve, cize vykon ako keby sa zdvojnasobil.Oproti tomu na TNT a podobnych kartach vykon sa zmensi na polovicu.Z toho vypliva preco je v Incomingu TNT2 najlepsia a preco v Quakovy2 (a ostatnych Q2 engine hrach) je Voodoo3 ovela lepsie.Az bude mat Savage4 poriadne ovladace, som zvedavy o kolko stupne vykon !!! (mozno prekona aj Voodoo3,alebo sa velmy priblizy ;)
Uvidime. Akorat podotykam, ze Savage3D je venku vic nez pul roku a porad jeste nema poradny drivery. Proc si teda myslis, ze Savage4 je mit bude? (Dalsi priklad - Voodoo je venku 2,5 roku, poradny drivery pro OpenGL pro nej jeste nejsou a zrejme ani nikdy nebudou; dalsi priklad: Unreal je starej rok, porad jeste nebezi spolehlive a rychle na nicem jinym nez na Glide).

Moj subjektivny zaver:
Ked som ju kupil a prvy krat vyskusal skoro som zaplakal co som to kupil,ale po par nastaveniach, som zatial spokojny.Cena je sice vysoka ale TNT2 stoji ties hodne a pritom nema okrem trochu (hovorim o TNT2 nie o TNT2 Ultra) vecsieho vykonu oproti TNT ziadne novinky.Inac az zacnu ostatny neznackovy vyrobcovia vyrabat karty zo Savage4 urcite cena klesne.Podla mna je to velmy dobra karta,zatial koli ovladacom nestoji za moc ale casom sa to zlepsi.Ostatne neviem co

Vzhledem k vykonu nema smysl srovnavat Savage4 a TNT-2. Me pripada ferovy srovnani Savage4 a TNT, a tam TNT jasne vede v cene a skoro vzdycky i ve vykonu (krome rozliseni 640x480).

Cena klesne u vsech karet, to si Savage4 moc nepomuze

nVidia sledovala tym ze vydala TNT2 (osobne ma tak trochu tym aj nasraly,pretoze TNT2 je vlastne povodne TNT ako ho najprv prezentovaly) ked tvrdia ze koncom roka maju vydat NV10.

Jo, to je nejvetsi duvod pro nekupovani TNT-2.

Osobne Voodoo sa mi nikdy moc nepacilo (snad len po technickej stranke -konstrukcne) takze nic o nom nepisem,nemam nic proti nemu (nechcem si voodoo uzivatelov pohnevat ;) ale mne proste tato karta nesedi.Podla z momentalne existujucich kariet je nalepsie bud ostat pri TNT a preckat do dalsej generacie alebo kupit Savage4.

Muj nazor je, ze v soucasny dobe je cenove/vykonove smysluplnej jedinej cip, a to TNT. V blizke budoucnosti zrejme bude potreba zvazit G400, ve vzdalenejsi podle me jde o vyber mezi NV10 a PowerVR 250. Kazdopadne tvuj nazor respektuju.

Ps: Prave som si pozrel nove testy z idsoftware na Q3, v nizsich rozliseniach je Savage4 najlepsia !! ( i ked tazko hovorit o tychto testoch kedze Q3 test z funkcnym timedemom nie je vonku)

Viz. vyse, 640x480.

Ps2: Ja som chcel Savage4 aj preto lebo ma aj naitivnu podporu - metal,a S3TC kompresiu ktora ma byt pouzita v Unreal:Tournament ( a mozno aj Unreal2) a Quake III.Ty pises ze nevies o hre ktora by to vyzadovala,no ako nahlevydu tieto dve,bude vela hier podporovat tieto veci,pretoze enginy z tychto hier su najviac licencovane.(minimalne HalfLIfe 2 by mal byt na Q3 engine ;)

Quake III hned tak nevyjde, Unreal 2 taky ne, o Unreal Tournament silne pochybuju (prece jenom to ma skoro stejnej kod jako Unreal, a ten je opravdu hratelnej jen pod Glide). Dalsi hry podle me nevyjdou pred koncem roku, a to uz doufam budu mit doma NV10. Jinak mas pravdu.

Ps3: Na Rive ( aleb skor nVidie ) ma stvala prakticky nulovy support.Ja robim aj v Linuxe, a kym som zohnal funkcny X server tak ma skoro porazilo,oproti tomu pre Savage3D,Savage4 sa aktivne vyvijaju X servery a planuje sa aj ovladac OpenGL.(konecne by nebol Linux odkazany iba na Voodoo karty ak by som si chcel zahrat Quaka ;)

Ja Linux neznam, proto se k nemu nemuzu vyjadrovat. Ale nulovej support, to si delas srandu? Kdyz nic jinyho, tak Nvidia vypousti drivery nejcastejc ze vsech hw firem, a jejich drivery, narozdil od spousty jinych (ATI Rage 128, Savage4) opravdu fungujou. Pokud se zamerim na Linux, tak mas asi pravdu.

Ps4: No to som sa rozpisal ;),uz budem koncit.Dufam ze som to neprehnal, a ze si sa docital az sem ;)

Docetl, ja ctu dopisy cely.

V dopise mas dost zajimavych bodu, ktery naprosto (nebo aspon castecne) beru. Jenze marna slava, kazdej z nas se na tu kartu diva trochu z jinyho pohledu:

TY - Savage4 jsi koupil, a tak MUSIS najit duvody, proc to byl dobrej napad (rozhodne ti to nevycitam, ja bych to udelal taky); to zhorsuje objektivitu. Ovsem na druhou stranu si s tou Savage4 vic vyhrajes, a tak se vyvarujes omylu z neznalosti.

JA - Savage4 mam jen pujcenou a kdykoliv si ji muzu koupit, kdybych ctel. Diky tomu se nemusim ohlizet na to, ze jsem TREBA vyhodil penize oknem a pomaha to objektivite. Navic recenzuju kartu dneska, a nemuzu se prilis ohlizet na to, co treba prijde nekdy v budoucnosti (ty bys nejakymu kamaradovi doporucil, aby pri soucasny cene a softwaru koupil Savage4?). Na druhou stranu, ke karte nemam takovej vztah -> tak moc si s ni nevyhraju -> neprijdu na figle, jak se jejich chyb zbavit.

Zadnej z techhle pohledu neni spravnej nebo spatnej, kazdej z nich vyplyva z jiny situace. Kazdopadne v zajmu objektivity bych rad tenhle dopis (s myma odpovedma, pripadne s tvym vyjadrenim k nim) hodil na stranku jako dodatek recenze - pokud s tim souhlasis. Taky bych uvital, kdybys zkusil kartu zrecenzovat sam a tu recenzi mi poslal, aby si ctenari mohli vybrat (pokud se do toho pustis, doporucuju ti pujcit si trochu lepsi monitor a zkouset i vyssi rozliseni - to je opravdu nejvetsi slabina Savage4).

Tohle vÜechno jeÜt∞ zdaleka nenφ vÜechno. PokraΦujte dalÜφm dopisem

16bit	640x480	800x600	1024x768
demo1	90	75	66
crusher	52	46	43
massive	79	60	60