FORUM (a20) DE DISCUSSION SYMPATICO

Place publique

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Normal? Paranormal?

Vous com prenez m aintenant pourquoi je vous dis de ne pas vous laisser berner ni im pressionner par les affirm ation {absolues} des pseudo-scientifiques ...{ l'expérience d'Emily Rosa}

Il en est de m êm e pour les articles à potins concernant Ram pa . Avez vous déjà fait de l'écriture autom atique????

Il est vrai que les Êtres très avancés n'ont pas beaucoup de tem ps pour des m ondanités, ni de désirs d'ailleurs.

Expérience de votre dém arche intérieure

Jasm uheen qui vit de lum ière (bouffe du prana ;) sans nourriture matérielle...

Thérèse Neum ann s'est abstenue de boire et de manger durant au moins 12 ans... Faut-il croire à la réincarnation?

Il faut faire la différence entre la réincarnation et la transm igration des âm es vers des règnes inférieurs.

Il doit y avoir une suite à cette vie terrestre!

La suite de la vie hum aine

LE LIVRE D'URANTIA

J'aim erais faire une m ise en garde contre le fait de juger la Jacques Weiss a été poursuivi en justice pour avoir fait une traduction de ce livre INTERDIT de TRADUCTION entre 1936 et environ 1978 et de l'avoir publier.

Tu vois Médian com me il est facile de se laisser berner quand ça fait son affaire par n'im porte qui!

Ceux qui Le [Saint-Germain] SUIVENT VRAIMENT ne le commercialisent pas. C'est là un bon critère pour faire ses choix!

Appels à la Flam m e Violette

Autonom ie ET Isolation

Interm édiaires pour enseigner aux humains

Je ne pensais pas devoir expliquer ça un jour: [préjugés...] À PROPOS DE L'ÉTHER ->Tu vois Médian, tout est souvent une question d'interprétation.

Les anim aux ont un Corps Astral, un corps ém otionnel com me nous. Plusieurs anim aux sortent de leur corps physique pour aller dans Sur notre Planète, Les anim aux ne deviennent plus des hum ains; car la Porte pour cette Transition est ferm ée

Petites questions pour tous les cam ps sur l'eugénism e: moi ou en rose si tu préfères.

La théorie de l'Évolution Darw inienne n'a jam ais prouvé scientifiquem ent la non existence de la réalité créationism e,

L'eugénism e par la propagande:

Pour plusieurs, vous avez une confiance aveugle en vos dirigeants contre d'URSS afin d'obtenir des Crédits fabuleux

Magie blanche ou noire?

agiques , ni à s'en faire faire...

Propos de sectes et m ensonges!

Régression dans les vies antérieures

Il faut effectivem ent être prudent avec ces régressions. Rêves, m essages ou prémonitions?

Cette nuit, j'ai rêvé à une explosion nucléaire .

Théosophie: les experts s'exprim ent...

Voyance

Null tu n'as pas la connaissance voulu pour juger de ce critère en ce qui concerne la voyance.

Origines et évolution

Alliance entre Science et Philosophie

siècle dans le dom aine de l'évolution dite Darw inienne. L'hom m e a-t-il vraim ent évolué depuis 2000 ans?

Il faut donc s'habituer à vivre avec une pensée relative, m itoyenne... Heureusem ent qu'en ésotérism e on a un sens particulier pour Ram pa nous dit effectivem ent dans ses livres qu'au début les hum ains étaient télépathes.

L'hom m e supramental

Il est possible, et cela arrive m êm e souvent, qu'on nous fasse em pêchent d'être en directe avec la Source de leur Être

La com m union

c'est une chance que tu aies pu recevoir un développement spirituel à ton tout jeune âge

La Terre est Bel et Bien Creuse et Habitée!

Deux grosses roches qui orbite autour de la Terre en passant au-dessus ********** ******* ************

... un site très intéressant... On y parle de Jasmuheen qui vit de lumière (bouffe du prana ;) sans nourriture matérielle... Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - expérience de votre dém arche intérieur

NIL - 28/06/2001 19h38 HAE (#489 de 489)

Jacques Fortier

Jasm uheen qui vit de lum ière (bouffe du prana ;) sans nourriture m atérielle...

Thérèse Neum ann s'est abstenue de boire et de m anger durant au m oins 12 ans...

La femme yogi ne m ange jam ais (Giri Bala)...

Jasmuheen est un exemple décrit sur Internet, ou raconté. Un ami très versé en ces domaines m'en a parlé et m'a convié à aller lire son histoire. Dans son livre {p. 354 à 355} Yogananda parle de Thérèse Neumann, une catholique stigmatisée :

- Thérèse, né en 1898, a été blessée dans un accident à l'âge de 20 ans; elle est restée aveugle et paralysée.

- Elle a miraculeusement retrouvé la vue en 1923 en adressant des prières à Sainte-Thérèse. Ses membres furent guéris plus tard instantanément. - À partir de 1923, Thérèse s'est abstenue de boire et de manger, sauf pour avaler quotidiennement une petite hostie consacrée.[ Yogananda l'a rencontrée en 1935 -> 12 ans plus tard -> au moins 12 ans sans manger ni boire!!!] - À cause d'une permission ecclésiastique, Thérèse a plusieurs fois été soumise à une observation médicale rigoureuse. Le docteur Fritz Gerlick, éditeur d'un journal protestant allemand, s'est rendu à Konnersreuth pour « dénoncer la fraude catholique, » mais a fini par écrire avec révérence sa biographie. La femme yogi ne mange jamais (Giri Bala) Elle utilise une certaine technique de yoga [qu'elle doit impérativement garder secrète] qui lui permet de vivre sans manger. {p.447}

{voir photo en page 449}-> Cette grande femme yogi n'a pas pris de nourriture ni de boissons depuis 1880. Je suis photographié avec elle, en 1936, à sa maison dans le village isolé de Biur au Bengale. Une enquête rigoureuse sur son état de non-alimentation a été menée par le Maharaja de Burdwan. Elle utilise une technique de yoga pour recharger son corps avec de l'énergie cosmique provenant de l'éther, du soleil, et de l'air.

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Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - Faut-il croire à la réincarnation? NIL - 01/07/2001 22h21 HAE (#758 de 758)

Jacques Fortier {Allons tous Vers La Vision Globale} Propos intéressants dont certains expliquant ce qu'est la réincarnation , ou comment comprendre ce concepts versus la résurrection : ********** ******* ************

Ésotérism e - Norm al? Paranorm al? - Il doit y avoir une suite à cette vie terrestre!

NIL - 01/07/2001 22h26 HAE (#46 de 46)

Jacques Fortier {Allons tous Vers La Vision Globale} Site où il est donné des explications intéressantes sur la suite de la vie hum aine :

http://ww w .artivision.fr/docs/ciel-a-la-terre/

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Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - Régression dans les vies antérieures NIL - 02/07/2001 18h21 HAE (#53 de 53)

Jacques Fortier

Il faut effectivem ent être prudent avec ces régressions. Parfois le thérapeute peut suggérer des choses, et le patient l'imagine dans le décors où il se trouve. Et par la suite, il peut y croire.

De plus, il est possible de voir ce qui arrive à d'autres comme si on étaient ces autres personnes et qu'on vivait cela nous-mêmes..

Alors, il peut être mêlant parfois de faire la part des choses. Dans tous les cas, ce n'est pas si important de savoir à qui ces expériences appartiennent; on peut très bien en assimiler les résultats pour soi-même. Ça permet de faire des expériences par procuration... Mais jamais on de doit se morfondre pour des actions de vies antérieures ou qui appartiennent à quelqu'un d'autre.

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Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 03/07/2001 22h48 HAE (#913 de 913)

Jacques Fortier

J'aim erais faire une mise en garde contre le fait de juger la Cosm ogonie d'Urantia d'après ce que vous pensez de Médian et de ses opinions et jugements parfois extrémistes.

Ses conclusions sont très personnelles et ne correspondent pas toujours à ce que ce livre nous enseigne. En fait, on retrouve dans ses propos une foule d'interprétations basées sur ses propres préjugés qui ne reflètent nullement ce que dit ou sous-entend le fameux Livre d'Urantia.

Ainsi, tout ce qui concerne la réincarnation et les aventures multiples d'un même Être par une multitude d'incarnations sur Terre, est caché dans un sous-entendu mainte fois répété. La Cosmogonie d'urantia traite principalement de l'évolution de "ceux qui ont décidé de survivre", mais n'explique pas ce qui arrive à ceux « qui n'ont pas décidé de Survivre ». Ce n'est pas son Travail, sa job... Cependant, jamais au grand jamais elle ne nie ce qui leur arrive.

Ce qu'en dit, ou conclut Médian, n'est qu'une interprétation, et c'est son opinion personnel...

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Société et actualités - Origines et évolution - l'hom m e a-t-il vraim ent évolué depuis 2000 ans?

NIL - 04/07/2001 23h12 HAE (#22 de 22)

Jacques Fortier

Il faut donc s'habituer à vivre avec une pensée relative, mitoyenne... { Atlantide}

LE juste milieu, même dans la connaissance. Chaque affirmation de provenances diverses sert à montrer une tendance plus qu'un fait précis. Et l'ensemble des tendances fait émerger un Chemin probant au centre qui a une certaine solidité relative , mais pas nécessairement absolue. Les informations ont été biaisées un peu partout dans les livres anciens, ou déformées, même parfois adaptées... Souvent cependant, une réalité précise se cache vraiment derrière ces apparences. Par recoupage des diverses sources d'informations, y inclues les informations de provenance paranormale {Annales Akashiques, psychométrie, clairvoyance ... etc...}, on peut finir par voir ce qui est plus probant et ce qui l'est moins et prendre un positionnement d'une certaine solidité très acceptable. Les "scientifiques" font la même chose avec la datation au Carbone 14. Ils enlèves les résultats trop discordants ou sans valeur probante et avec certains recoupages finissent par faire leur choix.

Toutes les sources n'ont pas la même crédibilité, ça va de soi... Une vaste gamme de données se recoupant permet souvent d'éliminer des erreurs de conception, ou des quiproquos.

Par exemple, La Lémurie correspond à une très large bande de terres qui s'est disloquée pour former, plus tard, l'Atlantide. Ainsi, des parties de la Lémurie ont servi à la fabrication du nouveau continent. C'est pourquoi les océans Pacifique, Indien et Atlantique peuvent servir à tour de rôle de lieu pour ces deux continents supposément différents. Différents surtout dans le temps, mais ayant un certain chevauchement dans l'espace. De plus ce premier continent Atlantide s'est aussi disloqué en plusieurs morceaux qui ont servi à la construction d'îles dans ces 3 océans. La plus grosse partie de la Lémurie ayant été engloutie, l'a été dans le pacifique. L'Atlantide qui a pris la relève, l'a fait surtout dans les océans Indien et Atlantique. Il y eut au moins une deuxième dislocation de ce grand continent laissant derrière lui des endroits connus dans l'Océan Indien et une dernière grande île dans l'Atlantique: l'île de Poséïdonis je pense. Celle dont parle Platon, et qu'on connaît communément comme étant l'Atlantide. Il faut savoir donc que ce dernier petit morceau séparée depuis environ 18 à 25 milles ans du plus gros continent n'est pas la seule référence possible à faire officiellement pour l'Atlantide. Ça dépend de quelle époque on parle. Puis, il y a environ 12500 ans s'effondrait cet Île au large de la Floride et des Colonnes d'Hercule.

C'est pourquoi, en apparence, il y a tant de contradictions avec les récits et descriptions dans la littérature portant sur les temps anciens... ********** ******* ************

Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - Théosophie: les experts s'exprim ent... NIL - 05/07/2001 22h59 HAE (#53 de 53)

Jacques Fortier

Ursina, si jamais tu regardes dans ton encyclopédie qui a inventé la radio , ou la base de la radiophonie et qu'il donne un autre nom que Nikola Tesla , tu auras la preuve que les encyclopédies ne valent pas grand-chose non plus en science ordinaire et surtout en histoire...

Pour ce qui est de la question de l'astrologie, ou plutôt des signes zodiacaux et de leur valeur astronomique, ne te laisses pas trop impressionner par des gens soi-disant diplômés en ce domaine, ni berner par des affirmations grandiloquentes sans fondement sérieux ni scientifiques. La précession des équinoxes à travers les constellations est une chose très précise et astronomiquement réelle sur le plan physique. Ainsi, il est connu et reconnu qu'un tel cycle complet a une durée d'environ 26 000 ans, la précision dépendant de la source de l'information. Chacune des 12 constellations retenues est traversée par une période différente de temps. C'est pourquoi les Ères du Taureau, du Bélier, des Poissons ou du Verseau ont une période différente. Les ésotéristes parlent de la convergences de ces périodes avec des Activités spéciales à ces signes zodiacaux sur le plan spirituel comme sur le plan physique. Aussi à chaque Ère correspond la venue d'un Être Spécial qui vient Produire une Aide spéciale et correspondant à des Énergies Occultes spéciales qui nous font vivre des expériences de vies particulières dans un cheminement coordonné avec le Zodiaque.

De plus, des fêtes anciennes comme récentes sont basées sur ces cycles du zodiaques; même pour des petites périodes de un an. La Saint-Jean, Noël, Pâques... etc. La précision y est très grande pour les astronomes comme pour les astrologues présents, passés et futurs.

Pour ce qui est de l'interprétation de ces Énergies, de ces effets sur les humains et surtout de leurs particularités momentanées et individualisées, c'est loin d'être si simple et à la portée de n'importe qui. De là la très grande variabilité des résultats...

Mais tout cela est des plus scientifiques et jamais reproductible plus d'une fois {temps, lieu et personne coordonnés}. D'ailleurs je me demande comment les scientifiques font pour croire au événements passés et à l'existence des gens du passé, même récents puisque tout cela n'est pas reproductible à moins de retourner dans le passé peut-être. Mais là il se moquent des ésotéristes qui vont se promener dans le passé justement; alors donc, ils ne doivent pas y croire. Donc, si on en juge à leur définition de ce qui est scientifique on constate que pour eux rien n'est et ne peut être scientifique; même pas la science... ********** ******* ************

Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - Théosophie: les experts s'exprim ent... NIL - 05/07/2001 23h14 HAE (#54 de 54)

Jacques Fortier

Pour la précision du calendrier Maya, c'est surprenant! Il ont réussi à avoir une précision de 2 dix millième de jours alors que le nôtre, le calendrier grégorien, n'a qu'une précision de 3 dix millième. C'est-à-dire qu'il faudra le corriger de 3 jours par 10 000 ans {ce que j'ai d'ailleurs fait dans mon logiciel-calendrier-calculateur}. Or le calendrier Maya n'aurait besoin que d'un ajustement de 2 jours par période de 10 000 années. Ça, c'est de la science et du génie!!!

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Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 06/07/2001 17h45 HAE (#943 de 943)

Jacques Fortier

Attention feconda, c'est le même traducteur... et seulement si tu parles de la Cosmogonie d'Urantia. Et le "LIVRE D'URANTIA" a été traduit par quelqu'un d'autre.

Jacques Weiss a été poursuivi en justice pour avoir fait une traduction de ce livre INTERDIT de TRADUCTION entre 1936 et environ 1978 et de l'avoir publier.

Il était interdit de traduire ce livre au début, car il y avait des projets divins qui consistaient à répandre la langues anglaise sur toute la Planète afin de produire une certaine unification. Ce plan a été abandonné par la suite. C'est la même chose pour notre ENSEIGNEMENT de SAINT-GERMAIN mis au point en anglais à partir de 1932. Il était interdit de le traduire. Mais pour des raisons de lenteurs et de discordes nombrilistes, Saint-Germain a décidé de recommencer son Enseignement dans d'autres langues {français et allemand} en 1953-55, puis dans les langues latines par traduction... C'est le Plan divin qui le voulait ainsi... Ainsi donc, la FONDATION URANTIA a décidé un jour d'emboîter le pas avec ce changement de Plan et d'en faire une traduction officielle vers la fin des années 70. C'est actuellement, et depuis les années 80, la seule traduction ayant le droit d'être vendue dans le commerce.

On peut donc penser qu'il y a une différence entre ces deux traductions différentes.

Société et actualités - Origines et évolution - l'hom m e a-t-il vraim ent évolué depuis 2000 ans?

NIL - 06/07/2001 18h53 HAE (#25 de 25)

Jacques Fortier

Heureusem ent qu'en ésotérism e on a un sens particulier pour "évoluer"; ainsi l'évolution Darwinienne ne devient que du changement, de la mouvance; et l'Évolution en spiritualité est une avancée, une progression vers le "Haut", dans le Retour vers la Maison Paternelle Spirituelle. Tandis qu'on utilise "Involuer" pour parler de régression ou de descente dans la matière, vers les bas taux vibratoires, vers une plus grande densité...

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Ésotérism e - Norm al? Paranorm al? - Faut-il croire à la réincarnation? NIL - 07/07/2001 12h29 HAE (#760 de 760)

Jacques Fortier

Il faut faire la différence entre la réincarnation et la transm igration des âm es vers des règnes inférieurs. Dans ce dernier cas, c'est de la superstition, puisqu'on ne régresse pas vers un règne inférieur.

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Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - 40+

NIL - 07/07/2001 12h44 HAE (#184 de 184)

Jacques Fortier

Vous com prenez m aintenant pourquoi je vous dis de ne pas vous laisser berner ni im pressionner par les affirm ation {absolues} des pseudo-scientifiques qui n'ont au mieux qu'un diplôme en science. L'habit ne fait pas le moine. D'ailleurs leur rigueur en ce qui concerne le paranormal est des plus déplorable de façon générale, ainsi que sur le phénomène OVNI et Extraterrestre!!!.

kouthoumi - 07/07/2001 09h54 HAE (#179 de 184)

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Bonjour Luc40,

Si tu veux bien, revenons sur l'expérience que tu racontais au message 152, celle d'Emily Rosa,

réalisée à 9 ans pour son projet de science de 4e année. Ça semble anodin de dire que cette

expérience prouve quelque chose, après tout c'est publié dans le JAMA, mais c'est gros, très gros

même. Tu voulais des critiques de la part de sceptiques, en voici quelques unes. Des lettres reçues en réaction à cet article:

http://jama.ama-assn.org/issues/v280n22/ffull/jlt1209-3.html L'éditorial des Rocky Mountain Skeptics (RMS):

http://bcn.boulder.co.us/community/rms/rms-edit.html Une critique détaillée de l'article du JAMA:

http://bcn.boulder.co.us/community/rms/rms-jamacrit.html et la notice légale des RMS:

http://bcn.boulder.co.us/community/rms/rms-jama.htm Éditorial des Skeptical Skoundrels:

http://www.skepticalskoundrels.com/tted.html

kouthoumi - 07/07/2001 09h56 HAE (#180 de 184)

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Ce dernier article soulève une très importante question. On suppose que les gens de CSICOP

connaissent les exigences de l'expérimentation scientifique. C'était donc leur devoir de critiquer

cette ''expérience'' et de préciser que les conclusions étaient complètement farfelues, de même que

les commentaires de Lundberg qui était alors éditeur du JAMA. Ce dernier a d'ailleurs été renvoyé

de son poste au mois de janvier de l'année suivante, à cause d'un scandale suite à un article sur la

sexualité (en particulier les relations bucco-génitales) publié dans le JAMA pendant le fameux

procès de Clinton. Plusieurs suspectent son manque de rigueur dans d'autres dossiers, en

particulier un numéro spécial sur les médecines douces et l'article des Rosa. De son côté, James Randi applaudissait (les résultats de ???) cette ''expérience'', offrait un prix de

1000$ à la petite et tous les grands médias américains et mondiaux présentaient cette ''expérience''

comme la preuve définitive que des millions de gens ont été victimes de fraude médicale pendant

des décennies. La petite était un génie qui avait réussi à ''debunker [débusquer]'' ces vilains fraudeurs.

kouthoumi - 07/07/2001 09h57 HAE (#181 de 184)

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La petite a été nommée ''sceptique de l'année'' et a reçu un Ig Nobel pour son ''expérience''. Un

prix du journal ''Skeptic'' a même été nommé en son honneur. Tous les médias ont évidemment

accepté les conclusions de cette ''expérience scientifique'' principalement à cause de sa publication

dans un journal médical des plus prestigieux, mais apparemment sans lire ou réfléchir sur la

méthodologie. Une affaire scandaleuse, Luc40 merci d'avoir attiré mon attention sur cette

''expérience''.

kouthoumi - 07/07/2001 09h57 HAE (#182 de 184)

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Luc40, je te rappelle qu'on parle d'une expérience censée prouver que le toucher thérapeutique

est une fraude, alors que cette expérience ne satisfait pas les critères d'une expérience scientifique.

Avec quelques variables contrôlées, elle aurait pu en être une. Mais telle qu'elle est c'est de la

mauvaise science. Maintenant, je ne dis pas non plus que l'efficacité du toucher thérapeutique a été

prouvée, pour devancer tes commentaires. Ce que je dis c'est que cet article du JAMA n'aurait

jamais dû être publié tel qu'il était et que les conclusions sont biaisées au point d'être farfelues.

Cependant cette ''expérience'' est mentionnée par bien des gens comme totalement scientifique, ce

qui est faux.

Et c'est très important parce que ça jette une ombre sur certains groupes de sceptiques et leur

supposée objectivité. Et ça discrédite le JAMA pour avoir publié un tel article. Et ça suggère aussi

que bien des sceptiques ne comprennent pas la démarche scientifique ou ne l'applique pas quand

une ''expérience'' prouve ce qu'ils ''savent'' déjà...

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Ésotérism e - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 07/07/2001 13h11 HAE (#951 de 951)

Jacques Fortier

Tu vois Médian com m e il est facile de se laisser berner quand ça fait son affaire par n'im porte qui!

Tu devrais t'informer auprès d'informations officiels! Par exemple: Saint-Germain interdit rigoureusement de commercialiser son Enseignement; et tous ceux qui le font, essaie de le faire ou semble le faire ne le représentent en aucun cas. Alors, leurs prétentions sont fausses et ne sont pas le reflet de son Activité et de ses Enseignements.

Il est donc très facile de voir que tu viens encore une fois de te laisser berner par Ti-Louis!!!

Alors, tu devrais plutôt comprendre de ses références que tu ne sais pour ainsi dire rien de mes sources!!!

Au N° 946, de quoi parles-tu quand tu dis: "Il a simplement écrit ce que son patient lui racontait."?

Ta phrase semble être complètement hors contexte et hors sujet. Que veux-tu sous-entendre?

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Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - voyance

NIL - 07/07/2001 13h58 HAE (#3 de 3)

Jacques Fortier

Null tu n'as pas la connaissance voulu pour juger de ce critère en ce qui concerne la voyance. Sache cependant que ceux qui sont réellement clairvoyant intègre les formes-pensées de l'autres à lui-même pendant ce contact et que certains ne veulent vraiment pas avoir des contacts qu'ils craignent ou n'apprécient pas pour eux-mêmes. Alors il est parfaitement normal que certains individus ne veulent pas avoir à s'intégrer la nature du sexe opposé pour des raisons vibratoires de compatibilité ou d'incompatibilité. Je ne connais pas ses raisons, mais je ne suis pas d'accord pour en faire une analyse comme tu nous le suggères. La réalité est bien plus complexe que ce que tu nous le fais voir...

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Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 07/07/2001 19h05 HAE (#955 de 955)

Jacques Fortier

Ceux qui Le [ Saint-Germain] SUIVENT VRAIMENT ne le commercialisent pas. C'est là un bon critère pour faire ses choix!

Mais sachez que la source mentionné par Ti-Louis est une activité surtout de Morya-El et de Koutoumi {je pense}. Leurs critères et leurs buts sont peut-être différents. De plus, tous les Maîtres Ascensionnés de la Grande Fraternité Blanche de notre Planète sont susceptibles de participer aux travaux des autres Maîtres Ascensionnés si cela est nécessaire et profitable pour l'Humanité. Et ce groupe ne travaillent pas dans des Sanctuaires; c'est différent de l'"I AM ACTIVITY" ou de VAHALI; c'est une autre étape dans leur préparation. Il ne faut pas oublier non plus, que lorsqu'une vérité particulière devient publique, sur les Plans physique, Astral et Mental Inférieur, elle est susceptible d'être utilisée par un bon nombre d'humains à toutes sortes de sauces... Mais, tout comme le service téléphonique public, il faut que la compagnie de service vous connecte à son réseau chez elle pour que cela fonctionne. Il ne suffit pas que d'avoir une connexion chez soi et un téléphone; il faut qu'à un autre niveau des gens fassent les contactes et acheminent les informations. On appelle cela UNE ALLIANCE en métaphysique, en ésotérisme ou en spiritualité. Cela s'est déjà produit lors de l'Alliance entre Abraham et Melchisédeck. Saint-Germain nous procure une Nouvelle Alliance avec l'Activité de son 7e Rayon et de Sa Flamme Violette. Et Sanat Koumara, celui qui fut jadis Melchisédeck, qui est le chef des 7 Koumaras en activité sur Terre, qu'on peut appeler aussi l'Ancien des Jours, ou même le Veilleur Silencieux à un Niveau encore plus Élevé, a un rôle important à jouer encore une fois dans cette Nouvelle Alliance.

Pour finir, je te ferai remarquer que bon nombres des photos {effigies}, répertoriés sur un des sites mentionné par Ti-Louis, originent [proviennent] de L'I AM ACTIVITY qui ne leur donne pas le droit de les commercialiser. C'est la même chose pour certaines informations. À vous de conclure... ********** ******* ************

Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 07/07/2001 19h16 HAE (#956 de 956)

Jacques Fortier

Appels à la Flam me Violette

Mais il faut aussi savoir que n'importe qui, en groupe ou individuellement, ont le droit de faire des Appels à la Flam m e Violette {Certains Appels} sans se joindre nécessairement au groupe que Saint-Germain dirige. Nous-mêmes, nous avons un petit livre d'Appels quotidiens, dont certains à la Flamme Violette, d'autres pour la protection de soi-même et des autres ainsi que pour la guérison et la santé entre autres choses, et qui est publique.

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Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 07/07/2001 20h11 HAE (#957 de 957)

Jacques Fortier

DE LA RISIBILITÉ

Envoyez un ti-louis dans une pratique de cadet de l'air {ou autre} et il est probable qu'il en revienne avec le même genre de reproche. Étant là à se suivre à la queue-leu-leu ou en formation de groupe et en répétant « gauche, droite, gauche, droite...» ou comme dans mon époque -> « Right, left, right, left...» {et oui en anglais seulement !!!} à qui mieux-mieux; ou bien toutes sortes de chants en marchant sur la route comme on le voit parfois à la télé... On pourrait bien en rire et se moquer... et même les ridiculiser quand à y être!!! C'est la même chose dans les sports avec leurs pratiques ridicules en apparence. On pourrait aussi en rire un bon coup!

Il s'agit d'autre chose, d'autres activités, avec leurs particularités et ils ne sont pas plus risibles que la plupart des autres humains dans leurs propres pratiques quotidiennes et activités. Vouloir en faire des exemples particuliers et extraordinaires ne fait que montrer un manque de maturité flagrant et enfantin. Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - 40+

NIL - 08/07/2001 13h56 HAE (#192 de 192)

Jacques Fortier

Il en est de m êm e pour les articles à potins concernant Ram pa. Un des reporter à même inventé de toutes pièces son entrevu avec Mme Rampa parce que celle-ci a refusé de le recevoir... Pourtant, des vessies qui se prennent pour des lanternes {lents et ternes peut-être, mais sûrement pas des lumières!}, se réfèrent constamment à son article pour discréditer Rampa... Cela en dit long sur les soi-disant scientifiques qui agissent ainsi et sur les informateurs publics qui en font tout autant.

La science ne sert qu'à la croyance et non pas à rendre réel la réalité ou des événements réels. Elle aide à croire ou à ne pas croire dans les limites de ses possibilités et de sa technicité.

Toute science véritable ne peut pas conclure qu'une réalité quelconque n'existe pas parce qu'elle n'arrive pas à la comprendre ou à la reproduire ou à la contrôler ou à la mettre sous formules mathématiques. Tout au plus, elle peut conclure qu'elle ne peut pas la valider, ou qu'elle n'a pas réussi à la mettre en évidence. De plus, on peut affirmer que toute expérience faite par quelqu'un, tout événement vécu est effectivement scientifique, dans le sens de réel et d'effectif même si vous êtes le seul à en avoir eu conscience. L'avis des autres n'est qu'une question de croire ou de ne pas croire, de confiance ou de non confiance, de foi ou de doute...

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Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 08/07/2001 14h14 HAE (#960 de 960)

Jacques Fortier

Autonom ie ET Isolation

Ce que je te dis Médian, c'est que ton attitude et ton autonomie ne te séparent pas pour autant du reste de la création et ne t'empêchent nullement de travailler avec des Êtres aussi autonomes que toi ni avec des groupes de tels Êtres. Si pour toi autonomie signifie isolation, alors je te dis que tu fais fausse route. De plus la Cosmogonie d'Urantia te dis la même chose que moi, d'une autre manière et avec d'autres noms pour parler entre autres des Maîtres Ascensionnés, mais tu sembles ne rien comprendre à tout cela.

Une communication privilégiée avec sa Présence Divine Personnelle et Intérieure comme tu le crois et comme nous l'Enseignons et en donnons une technique pour l'améliorer, n'empêche pas de travailler avec les gens qui nous entourent sur le plan physique ni sur les autres Plans de la création, ni sur les autres Planètes bien au contraire. Nous sommes tous UN et devons oeuvrer ensemble à une plus grande unification consciente et effective... Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - Magie blanche ou noire? NIL - 08/07/2001 14h37 HAE (#246 de 246)

Jacques Fortier

Edgar Cayce a aidé à guérir ou à soigner des centaines de personnes et peut-être des m illiers.

Quand j'étais jeunes, un des journaux que nous achetions montraient des dizaines de photos de longues filées de malades et d'interventions d'une personne de l'Amérique Central ou du Sud qui faisait ses interventions à froid et sans douleur avec des objets non stérilisés; habituellement un couteaux de table ou un canif. Il opérait dans le ventre, dans les yeux pour enlever une cataracte.... etc. Il y avait peu de saignement et la cicatrisation se faisait très rapidement par la suite et sans problème.

Les gens de la médecine officielle protestèrent fortement contre cette pratique non officielle et illégale de la médecine. Surtout qu'ils perdaient une quantité incroyable de patients {clients} . Il en venaient de partout dans le monde. Beaucoup ne pouvaient plus être aidés par la médecine officielle, ou n'en avaient pas les moyens. Son règne ne fut que de quelques mois, ou années. Les autorités lui ont mis tant de bâtons dans les roues que cela fut arrêté. {je ne me souviens plus de la fin de l'histoire; à savoir s'il a été traîné devant les tribunaux ou non. Mais je pense qu'il est mort peu de temps après cet article et le monde médicale fut rassuré!!!!!!! Il y a donc beaucoup à perdre lorsqu'on prend ces réalités pour des rêves... Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - voyance

NIL - 08/07/2001 15h31 HAE (#6 de 6)

Jacques Fortier

Pour ce qui a trait au sexe opposé dans la voyance.

N°1 -> Ça dépend de la motivation qu'elle avait à se manifester ainsi pendant son actuelle incarnation. Si c'était par haine, jalousie, vengeance... etc. Effectivement cela pourrait éventuellement et théoriquement se produire. Beaucoup de gens n'apprécient pas leur corps actuel et en préféreraient un du sexe opposé. Pourquoi: ont-ils haï tant que ça les représentants de leur nouveau sexe pour réagir ainsi? Est-ce pour rétablir leur karma et leurs Énergies mal qualifiées qu'ils se sont incarnés dans le sexe qu'ils ont tant haï dans une ancienne incarnation pour apprendre à être plus compréhensifs? Ce sont là des sujets hautement métaphysiques des plus intéressants lorsqu'on veut comprendre la réincarnation et les questions de Karma!!! N°2 -> La pensée de l'individu lui-même!

N° 3 -> a -> C'est possible!!!

b -> les femmes sont généralement plus psychiquement réceptives mais pas nécessairement meilleures.

c -> Les hommes bien équilibrés ont un faible pour le sexe opposé et sont prêts à passer plus facilement par-dessus leurs frivolités bien féminines, sans trop s'y accrocher!!!

d -> À chacun ses préférences quoi!

Le fait même de mettre en doute l'existence et le réalisme de la voyance contient implicitement l'information à savoir que vous n'avez pas ces connaissances suffisantes pour en discourir convenablement. C'est donc toi-même qui le dit implicitement. Je n'ai fais que de rendre cette information explicite! ********** ******* ************

Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 09/07/2001 20h27 HAE (#965 de 965)

Jacques Fortier

Ainsi donc Médian tu trouves normal et acceptable que tu puissent servir d' interm édiaires pour enseigner aux hum ains ce qu'ils doivent savoir afin que ceux-ci puissent contacter consciemment, ou en tout cas volontairement, leur Présence Divine Intérieure; mais en même temps tu nies à des Êtres plus évolués que toi le droit et le bien-fondé de le faire sur un Octave plus élevé et aussi par l'intermédiaire d'un messager sur Terre. Or donc tu nies aux autres le droit de faire et d'agir comme tu le fais toi-même à ton niveau et comme les POURVOYEURS DE LA COSMOGONIE D'URANTIA l'ont fait à un niveau plus Élevé, servant eux-mêmes d'intermédiaire entre Dieu et les humains. Je ne sais pas si tu t'en rends compte, mais tu nies ta propre démarche et le bien-fondé de tes actions par tes jugements sur moi, sur les Maîtres Ascensionnés, qui sont appelés autrement dans ton livre {et Jésus est un de ces Maîtres Ascensionnés très importants dans les activités de ce que tu nies} et sur une panoplie d'autres choses.

Qui t'a dit ou t'a fait croire que tout ce que ces Maîtres Ascensionnés voulaient n'étaient que d'usurper l'attention que les humains doivent porter sur Dieu en Eux? N'est-ce pas ton imagination qui ne peut concevoir que la Connaissance existe parallèlement à ton activité et à ton fameux Livre que j'ai d'ailleurs très haut en estime? espérons que ce n'est pas que de l'orgueil! Tu fais grandement erreur en pensant et en disant qu'aucun ce ces Êtres, jadis humains, ne peut aider les humains et leur communiquer la Connaissance, ou tout au moins pour certains, leurs connaissances. Bien au contraire, beaucoup le font allègrement et certains le font en se réincarnant pour des missions spéciales d'aide et d'Enseignement...

Tes préjugés te font voir le mal partout ailleurs que chez toi et penser qu'en dehors du Livre d'Urantia point de salut!......... Ne répète pas les erreurs de

jadis... S.V.P.!

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Ésotérism e - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 12/07/2001 22h51 HAE (#972 de 972)

Jacques Fortier

Je ne pensais pas devoir expliquer ça un jour:

Si je dis "à plusieurs", mais pas à tous bien que cela pourrait être dit à n'importe qui, c'est d'une part parce que tout le m onde utilisent leurs préjugés personnels et certains préjugés populaires particuliers pour juger les autres, les situations ou les écrits des autres; et que d'autre part, bien que cela soit un secret de polichinelle, c'est juste pour attirer leur attention personnelle sur ce procédé, sur cette réalité qui vient colorer ce que les gens disent afin qu'ils prennent connaissance de la relativité de leurs propres propos qui ne sont pas des vérités absolues. C'est juste pour les conscientiser à ce fait et pour qu'ils soient plus sobres dans leurs condamnations et plus réfléchis. Ce n'est en aucun cas une particularité qui les caractérisent eux seulement.

Mais en même temps et malheureusement, c'est aussi à cause de cela et parce qu'ils n'en n'ont pas conscience qu'ils se permettent de condamner injustement et sans savoir ce qu'il en est de la situation en dehors de leurs préjugés. C'est com m e un hum ain dans l'eau qui essaie de se mouvoir avec autant de facilité que s'il était dans l'air. Il est ralenti et certains de ses gestes sont inharm onieux, disgracieux, gauches, désordonnés... tant qu'il ne sort pas de cette eau...

Ces préjugés sont des formes-pensées et souvent des égrégores. Médian est en train de s'enfermer dans un égrégore en formation qui tourne autour du Livre D'Urantia et d'une certaine interprétation.

Les ésotéristes qui viennent ici et qui s'y sont exprimés chacun à leur manière et dans leurs mots personnels ont pointé du doigt ce problème, ce fait. Mais c'est son choix et il en a parfaitement le droit si cela lui plaît. Et cela lui fait dire des choses et des reproches qui sont sans fondements, bien que pour lui ce soit fondé. Il invente une réalité qui n'existe pas et il la condamne sur le champ, croyant par le fait même condamner les Maîtres Ascensionnés, l'ésotérisme, la métaphysique et en général tout ce que je dis. En fait c'est sa propre illusion qu'il condamne, l'idée qu'il se fait de ces choses, de ces réalités. C'est comme Ti-Louis à mon propos et à un autre niveau. C'est comme les scientifiques qui ont utilisé une Réalité plus que millénaire dans les connaissances des métaphysiciens et qu'on appelle l'Éther pour lui donner une définition théorique et hypothétique toute personnelle. Puis ils ont inventé une expérience qui selon eux pouvait leur dire si la définition des propriétés qu'ils donnaient à l'éther était vraie ou fausse. Et comme leur expérience fut négative, ils en conclurent par conséquent que l'éther n'existait pas. Or cette expérience ne leur permettait que de conclure que la définition qu'ils donnaient de l'éther n'était pas valide et non pas que l'Éther des m étaphysiciens n'existe pas. Mais ils sont trop inconscients, orgueilleux et égocentriques pour l'avouer publiquement et pour lim iter leur conclusion à leur seule hypothèse de base. Et ils font com m e s'ils avaient réellem ent prouvé l'inexistence de l'Éther des métaphysiciens tout en riant d'eux et de leur prétentions. Quelle ironie, quelle illusion!!! Et quel m ensonge! ********** ******* ************

Société et actualités - Origines et évolution - l'hom m e a-t-il vraim ent évolué depuis 2000 ans?

NIL - 13/07/2001 21h12 HAE (#27 de 27)

Jacques Fortier

Rampa nous dit effectivem ent dans ses livres qu'au début les humains étaient télépathes tout comme le sont encore les animaux mais que les humains auraient perdu cette capacité de communication universelle parce que les humains auraient trahi le peuple animal dans un lointain passé; ce qui leur valut cette déchéance!!!

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Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - Avez vous déjà fait de l'écriture autom atique????

NIL - 13/07/2001 21h39 HAE (#14 de 14)

Jacques Fortier

Il est vrai que les Êtres très avancés n'ont pas beaucoup de tem ps pour des m ondanités, ni de désirs d'ailleurs. Ils ont des choses trop importantes à faire pour aller perdre leur temps dans des séances spirites.... etc ou pour répondre à des questions très matérialistes. Toutefois, lorsqu'un humain est très réceptif à la vérité, à la réalité et aux valeurs morales et spirituelles élevées, ils peuvent prendre du temps pour cheminer avec lui et même répondre à toutes ses questions. D'ailleurs vous avez déjà de tels exemples et leurs témoignages sur Internet pour certains cas intéressants. Mais il faut que cet humain ait un minimum de réceptivité psychique pour que cela soit possible... Aussi, on peut dire que la qualité de l'individu et sa moralité attirera des Êtres en harmonie avec cela et que ces qualités sont déterminantes pour s'attirer une source plutôt qu'une autre. C'est donc d'abord et avant tout sur cela qu'il faut travailler avant même de penser prendre des contacts à l'aveuglette... Dans tous les cas soyez très prudents et circonspects.

Ésotérism e - Norm al? Paranorm al? - Magie blanche ou noire? NIL - 13/07/2001 22h06 HAE (#253 de 253)

Jacques Fortier

Encore des ragots et des cancans produits par ti-louis et il y a des gens assez stupides et crédules pour le croire!!!

Je n'ai jam ais encouragé qui que ce soit à faire des opérations chirurgicales ou m agiques, ni à s'en faire faire... pauvre menteur des temps modernes. Ta fille peut bien avoir perdu la carte; avec une telle influence de la part de son père, il pouvait difficilement en être autrement... Pour faire changement d'ailleurs, il faudrait que tu essais pour une fois la vérité... Ça t'émerveillerait peut-être! Rampa n'a jamais dit que la magie n'existait pas et n'avait pas d'effet; il a mis en garde les gens et leur a conseillé de s'en tenir éloigner; surtout pour ceux qui veulent aller plus loin et plus Haut. Toutefois, il n'a pas précisé de quel type de magie dont il parlait. C'est comme pour l'astrologie ou tout les petits pouvoirs occultes, il faut apprendre à laisser cela de côté pour Avancer. Mais cela ne signifie pas pour autant la négation de ces choses, ni qu'il ne faille pas aider les gens à s'en sortir honorablement. Mais tout cela est trop subtil pour certains, j'en conviens. Mais de grâce ne vous ridiculisez pas d'avantage avec l'étalage de votre incompréhension...

D'ailleurs, plus vous lirez du Rampa, ou de ce que j'écris ou des écris de Mme Blavatsky, de Mme Bailey et de bien d'autres ésotéristes et plus vous constaterez qu'ils vont 100 fois plus loin que vous ne pouvez l'espérer pour vous-mêmes dans la libération véritable des humains de tout ce qui les enchaînent à la terre et aux bas taux vibratoires. En fait nous disons le contraire de ce que vous prétendez que nous disions et faisions. D'ailleurs ce passage rapporté de Rampa prouve le contraire de ce que tu lui avais déjà fait dire. Mais je sais que cela ne te gêne d'aucune manière, puisque tu ne penses qu'au moment présent et que tu crois que tout le monde en font autant et ont oublié depuis longtemps tes anciens mensonges sur ce sujet...

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Ésotérism e - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 14/07/2001 14h58 HAE (#997 de 997)

Jacques Fortier

À PROPOS DE L'ÉTHER

Tu vois Médian, tout est souvent une question d'interprétation. Je me doutais bien que ton affirmation était fausse, c'est pourquoi je t'ai demandé de trouver ce texte:

{{{ Dans le fascicule #42, au dernier paragraphe de la page 475, il est écrit : " Ce qu'on appelle l'éther est sim plem ent un nom collectif pour désigner un groupe d'activités de force et d'énergie qui ont lieu dans l'espace " }}} C'est ça l'Éther pour les ésotiristes, Médian.

Bien entendu on peut grandement élaborer et parler des 4 sous-plans éthériques du Plan physique, des Puissances qui y agissent, des Forces agissantes, des différents Êtres de la Natures et de leurs activités; de cette portion d'Énergie éthérique qui entoure et interpénètre notre corps physique et qu'on appelle le Corps Éthérique... etc...

Mais c'est pas parce qu'on le fait qu'on est pour autant en contradiction avec les écrits du Livre d'Urantia. Par contre ce Livre n'avait pas à rentrer dans ces détails, C'est tout...

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Norm al? Paranorm al? - Magie blanche ou noire?

NIL - 17/07/2001 22h36 HAE (#258 de 258)

Jacques Fortier

Propos de sectes et m ensonges!

Autre mensonge de Ti-Louis {J'ai de plus en plus de de difficulté à mettre des majuscules -> c'est bizarre ça! Le reste de son message est aussi mensonger que d'habitude; il va s'en dire!} à cause de son aveuglement. Mais je dis pour ceux qui ont encore usage de leur intelligence que la liste des mouvements sur lesquels la Belgique a enquêtés n'est nullement une listes où tous les noms mentionnés ont été déclarés être des sectes. Donc il est faux de dire que : VAHALI a été reconnue comme secte par la commission parlementaire belge d'enquête sur les sectes (30 avril 1997) ??? Dans leur enquête, il est vrai qu'ils se sont informés sur ce mouvement, qu'ils se sont intéressés à son existence et à ses activités. Mais cette liste ne donne aucune conclusion et aucun jugement sur VAHALI. Mais il est possible que cette commission d'enquête, à défaut de pouvoir faire mieux {ou pire!}, ait mis des noms de mouvements non sectaires sur leur liste pour donner l'occasion aux idiots de naissance d'haïr encore plus de monde et d'avoir l'impression de...

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Société et actualités - Origines et évolution - La Terre est Bel et Bien Creuse et Habitée!

NIL - 18/07/2001 19h46 HAE (#137 de 137)

Jacques Fortier

Dans le Livre Jaune N°6 il est fait mention de deux objets ressemblant à deux grosses roches qui orbitent autour de la Terre en passant au-dessus des 2 Pôles , donc des deux trous, des deux ouvertures... Mais ils n'en savent pas plus sur ces 2 objets si bizarres qu'ils arrivent à faire ce que notre technologie actuelle n'est pas capable de réaliser.

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Société et actualités - Origines et évolution - La com m union NIL - 18/07/2001 20h05 HAE (#1249 de 1249)

Jacques Fortier

Petite question de Milan:

« Jacques, c'est une chance que tu aies pu recevoir un développem ent spirituel à ton tout jeune âge puisque tout ce qui suit en découle... même la transition entre les étapes de vies. Me dirais-tu ce qui a favorisé ce développement? Est-ce ton milieu familial? Ton entourage? Des personnages qui t'ont entouré et guidé? Ta recherche personnelle de vérité? Quoi donc...? » C'est tout cela à la fois et plus encore! Ma recherche personnelle de compréhension et de vérité y était au centre et bien consciente, même à 6 ans. Le désir d'aider à changer la situation actuelle de la vie et des relations humaines a aussi débuté très tôt. Cependant mon idéal a toujours été plus grand que mes possibilités et capacités manifestées. Ainsi, à 13 ans, je n'arrivais pas à voir que mon utopie imaginé était réaliste et surtout réalisable. J'avais conscience de mes trop grandes carences de toutes sortes dans le domaine des connaissances générales et du séquencement des événements à organiser ou à embrasser de ma conscience...

Mais tout cela était quand même le Coeur de mon existence sur Terre à cette époque, de mes préoccupations les plus importantes... ********** ******* ************

Ésotérism e - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 20/07/2001 22h34 HAE (#1008 de 1008)

Jacques Fortier

Je suis en très grande partie d'accord avec ça et Rampa aussi... Les anim aux ont un Corps Astral, un corps ém otionnel com m e nous. Mais ils n'ont pas d'intellect pour réfléchir comme nous le faisons, pour rationaliser. Ils savent les chose par intuition et par instinct. Ils connaissent les réponses aux problèmes sans avoir à y réfléchir et sans savoir d'où leur viennent ces informations.

L'Être humain qui commence son périple dans le règne humain sait déjà faire usage des émotions qui lui viennent de ses expériences antérieures dans le règne animal, mais son intellect qui va de paire avec le développement de son Corps Mental Inférieur n'est qu'embryonnaire et il doit faire un très long cheminement dans le règne humain avant de pouvoir intellectualiser les concepts spirituels et matériels comme tu le fais. C'est pourquoi il passera à travers de nombreuses incarnations pour se fignoler le mental et l'intellect avant de pouvoir passer au règne suivant de la Nature: le Règne Spirituel...

Pour l'Ajusteur de Pensée, il doit s'Agir de La Présence Divine, la Présence AYAM {I AM}, L'Ange Gardien ou L'Ange d'Or de la Présence... peu importe le nom qu'on lui donne...

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Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 21/07/2001 16h12 HAE (#1011 de 1011)

Jacques Fortier

Plusieurs anim aux sortent de leur corps physique pour aller dans l'Astral où ils peuvent vous voir et savoir ce que vous faites sur le plan physique. Je viens tout juste d'en lire un bel exemple avec la chatte de Rampa. Elle voit les Être de l'Astral qui viennent dans son environnement {même si elle est aveugle sur le plan physique} et peut communiquer avec eux. Et inversement, lorsqu'elle dort, elle perçoit ceux qui s'approchent d'elle sur le plan physique et peut revenir très rapidement dans son corps physique pour réagir si besoin est... ********** ******* ************

Ésotérism e - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 26/07/2001 12h37 HAE (#1028 de 1028)

Jacques Fortier

Sur notre Planète, la Terre, Les anim aux ne deviennent plus des hum ains; car la Porte pour cette Transition est ferm ée depuis plusieurs millénaires déjà. Mais sur une plus grande période de temps, dans un plus grand cycle et sûrement sur d'autres Planètes, ces animaux auront une autre possibilité de passer dans le règne humain.

Les minéraux deviennent des plantes et les plantes des animaux et les animaux des humains et les humains des êtres ascensionnés... mais pas nécessairement sur une même Planète et dans un même petit cycle de création locale... Benjamin Franklin {je pense}, ou celui qui a fait la guerre à Hitler depuis l'Angleterre, avait été voir dans l'astral l'état du Brouillard sur la manche avant de donner l'ordre aux troupes de commencer à franchir la Manche pour le grand combat de Dieppe. C'est ainsi qu'il sût qu'ils pouvaient partir avant même l'arrêt du brouillard en Angleterre et qu'ils ont put gagner de vitesse les Allemands!!! ********** ******* ************

Société et actualités - Origines et évolution - Alliance entre Science et Philosophie

NIL - 14/08/2001 20h21 HAE (#1976 de 1976)

Jacques Fortier

En fin de semaine, il y a justement une paléontologue française qui présentait son livre sur l'erreur du siècle dans le dom aine de l'évolution dite de Darw inienne. Elle a découvert dans ses recherches hautement spécialisées en paléontologie que l'évolution déterminante en ce qui concerne les chimpanzés, les gorilles, les simiens, ... les hommidés

et les humains et leur lien n'étaient nullement régis par le hasard et les mutations hasardeuses. En fait, la prédisposition commune à tous pour le type de développement faciale était déjà contenu dans nos gènes il y a plus de 60 millions d'années et ce n'est qu'une adaptation ultérieure de cette "prédisposition" qui à fait naître par la suite les différences. Même encore de nos jours ces individus ont un embryon qui se développe à partir de la même base qui voit une certaine torsion aller plus ou moins loins dans son amplitude pour faire la différence.

C'est le mieux que je puisse expliquer malheureusement. Mais c'est un coup dure porté à la théorie Darwinienne de l'évolution et cela ouvre tout grand la Porte à la prédétermination des espèce dès l'origine de la vie, et par conséquent à la possible création-fabrication de la vie terrestre...

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Ésotérism e - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 15/08/2001 22h05 HAE (#1069 de 1069)

Jacques Fortier

Petites questions pour tous les cam ps sur l' eugénism e: * Que devons-nous penser de la stérilisation des internés ou leur interdiction de se reproduire aller jusqu'à il y a peu de temps au Canada et ailleurs ? * Que pensez-vous des campagnes de stérilisation des femmes dans certains pays d'Orient par les États-Uniens qui déversaient certains produits par voie aérienne? * Et pour ceux qui sont pour l'avortement, que pensez-vous dans ce contexte d'eugénisme, de la destruction des humains à naître qui ont jusqu'à un certain point un corps dégénéré, difforme ou malade génétiquement parlant? Je crois qu'il y a beaucoup d'hypocrisie dans l'air! Et si l'eugénisme décrit dans le livre d'Urantia n'est que théorique et idéologique, on ne peut pas en dire autant pour les trois exemples inclus dans les 3 questions ci-haut!!! Il n'y a pas que les allemands qui ont un mea-culpa à faire et à se nettoyer l'esprit et les mains!

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Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 16/08/2001 07h44 HAE (#1071 de 1071)

Jacques Fortier

Je vois Luc, qu'au contraire à tes prétentions, tu sem bles approuver "L'Eugénism e" typiquem ent Urantien dans tes propres mots. Ce qui en dit long sur la valeur de ta dernière phrase et sur ton attitude en général. Mais passons.

Les pays où les US se sont battus durant des années ont subi ce sort, mais ça n'a pas fonctionné aussi bien qu'ils le voulaient!

Quand on parle d'avortement, on parle au moins de 50 000 000 d'avortements officiels par année {en une seule année, c'est plus que durant toute la dernière guerre mondiale, y incluant les juifs}, ce qui est loin d'être restreint à quelques cas de trisominité [trisomie] ou de problème financier et c'est sans parler des encore plus nombreux meurtres d'humains à naître qui ne sont pas considérés comme des avortement, genre pilule du lendemain. Ton attitude irresponsable en la matière est typique des pro-choix!!! et très biaisée!! Continue à dormir la tête dans le sable si ça te chante, mais ne prends pas des vessie pour des lanternes! * hier, j'ai oublié dans mon énumération la très longue période où les prisonniers n'avaient pas le droit de procréation durant leur détention!!! Ça aussi c'est de l'eugénisme déguisé!

Alors je répète qu'il y a vraim ent beaucoup d'hypocrisie dans l'air!!! ********** ******* ************

Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 16/08/2001 18h01 HAE (#1081 de 1081)

Jacques Fortier

Luc, changes tes préférences et tu pourras voir la vie en vert com m e m oi ou en rose si tu préfères.

Je vois aussi que tu pratiques à merveille tout ce que tu me reproches. C'est bizarre ça!

Ton argumentation est tellement pitoyable que tu ne sais même pas qu'il faut un ovule allié à un spermatozoïde pour former le corps physique d'un humain vivant. Abaisse ta logique au fantasme si tu veux, mais ne t'attends pas à ce qu'on te prenne au sérieux et qu'on perde son temps à trouver des renseignements pour convaincre ta mauvaise foi manifeste! Au mieux, je te dirais de conserver ta naïveté, c'est moins douloureux que de voir la vérité et la réalité en face. Entre ton eugénisme et celui de Médian, je n'y vois que très peu de différence, sauf bien sûr pour la façon de le dire... Et à priori je n'approuve ni l'un ni l'autre, bien que je comprenne les logiques que vous utilisez ainsi que leurs limitations. Ce ne sont pas des êtres humains parfaits qui ont été créés, mais des êtres humains perfectibles.

De plus, la science prétend se diriger vers un état de contrôle de la génétique qui permettra la correction des malformations génétiques impliquant tout l'être humain... Prétention ou pas , peu importe... ne détruisons pas trop vite leur "matériel de travail" car ils risqueraient d'être mis au chômage prématurément!!!

Jadis, il y avait une organisation spirituel qui pouvait guérir les troubles physiques de malformation des humains, comme des pied-bots... des mélanges humains-animaux; une sorte d'hôpital. Je pense que nous nous redirigerons vers une telle possibilité grâce à la science des hommes un jour. Alors ne détruisons pas l'ivraie trop vite!!! Il y aura une solution équitable et éthique un de ces jours. ********** ******* ************

Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 18/08/2001 11h27 (#1097 de 1115)

Jacques Fortier

Encore une question d'eugénism e!

Parlons plutôt de Scott 1082:

Je te pardonne "mon petit Scotty"!

Tu dis: « La différence est pourtant frappante! Médian parle d'un contrôle de naissance institutionnalisé, genre gouvernemental, et qui vise des individus en particulier qu'il considère «dégénérés». En plus d'être extérieur aux concepteurs (les parents), ce genre de contrôle crée des divisions chez les êtres humains. »

Les propos de Médian ne se limitent pas qu'à cela. Désolé pour ton problème de lecture ou de temps de lecture!

Il y est inclus tout les aspects d'auto-contrôle consenti à la Luc! Médian ne les a jamais exclus. Et avant toute institutionnalisation, c'est ce qu'il promulgue dans l'état actuel des choses.

« De son côté, Luc ne fait que parler d'avortement, soit le libre choix pour les parents de décider s'ils laissent se développer l'embryon ou non. Il ne s'agit pas du tout d'eugénisme. »

C'est faut, Luc a parlé de bien d'autres choses lui aussi. Tu es très réductionniste par les temps qui courent! Je ne suis pas sûr que Luc es dit "parents", mais passons! Médian utilise des arguments psychologiques et subjectifs; Luc en fait tout autant avec ses critères subjectifs et psychologiques de santé financière, d'âges, de situation sociale, de prêts ou pas prêts, etc... puis de critères génétiques et de maladies constatées à l'état embryonnaire... critères eugénistes par excellence! N'oublions pas la pression sociale et institutionnalisée dans les école et les CLSC où les infirmières et les conseillères montrent très facilement à la fille enceinte "ce qui est le mieux pour elle" tout en lui donnant la facilité d'accès au résultat sans aucune consultation avec "l'autre parent" Et je ne te parlerai pas de ses fantasmes... Pauvre Luc! Je ne sais pas si tu fais preuve de mauvaise volonté ou d'incompréhension! « À titre d'exemple, prenons le cas d'un menuisier construisant une cabane. Je trouverais immoral qu'une institution extérieure comme le gouvernement oblige le menuisier à cesser de construire sa cabane pour une raison dans le genre que le menuisier n'est pas assez bon, et donc que la cabane serait trop laide. Les cabanes laides ont le droits d'exister! Par contre, le menuisier peut en tout temps cesser de construire sa cabane puisqu'il en est lui-même le concepteur et le bâtisseur. Dans ce cas, aucune institution extérieure ne peut l'obliger à terminer sa cabane, à moins bien sûr que cette cabane soit essentielle à la survie de d'autres êtres humains. »

Tu n'es vraiment pas au courant de la réalité au Canada "mon petit Scotty": Sache que pour des raisons de soi-disant incompétence et pour de nombreuses autres raisons il y a des milliers de menuisiers au Canada qui n'ont pas le droit de travailler, de construire des "cabanes". Ils n'ont pas le droit d'avoir un permis de travail dans le domaine de la construction et que des lois et ententes gouvernementales avec les syndicats les en empêchent. Que si une construction jure trop avec le milieu ambiant cela est interdit; que si quelqu'un prend trop de temps pour construire sa "cabane" cela est arrêté et détruit; que si ce n'est pas fait au bon endroit elle est stoppée et détruite. On a même plus le droit de se construire une cabane à son goût dans le bois! Plein de règles municipales limitent de telles choses...

Les institutions peuvent effectivement obliger un menuisier à terminer la construction d'une "cabane" et cela dans un temps déterminé, au moins pour l'extérieur de la maison. Des règles municipales existent déjà pour cela. Je comprends que tu sois un peu jeune pour savoir tout cela, aussi je te pardonne ton insubordination "juvénile" ou de jeune adulte!

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Société et actualités - Origines et évolution - L'hom m e supramental ( ou ne pas croire )

NIL - 20/08/2001 19h13 HAE (#771 de 771)

Jacques Fortier

Oui Cajo, il est possible, et cela arrive m êm e souvent, qu'on nous fasse expérim enter une situation artificielle en rêve pour voir notre façon de réagir et pour savoir si nous avons assim ilé certaines leçons de vie et leçons théoriques comm e se concentrer sur notre Présence Divine Intérieure lorsqu'on est en danger ou pour dem ander une aide d'extrêm e urgence et d'im portance!

Mais les rêves ont de nom breuses autres fonctions aussi! ********** ******* ************

Ésotérism e - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 20/08/2001 20h38 HAE (#1117 de 1117)

Jacques Fortier

La théorie de l' Évolution Darw inienne n'a jamais prouvé scientifiquem ent la non existence de la réalité créationism e, non plus que son propre réalisme absolu!

Même que dernièrement, une paléontologue française a écrit un livre sur une découverte qui enlève, à cette théorie, quelques griffes, comme la transformation des espèces par mutation et adaptation par l'extérieur [par l'environnement] . Elle prouve même l'existence d'une prédétermination dès l'origine pour certaines choses qui, en se développant à travers les millions d'années, donnent naissance à ce que d'aucun considère, justement, comme des mutations et de l'adaptation.

Il y a donc du déterminisme dans l'air des paléontologues par les temps qui courent. Et cela n'est nullement en contradiction avec le créationisme, bien au contraire puisse que cela le laisse même supposer assez clairement!!! C'est curieux comme beaucoup d'affirmations non scientifiques et souvent complètement fausses sont données sous l'apparence de cette scientificité et que personne ne semble mettre en doute sauf par foi ou croyance... ********** ******* ************

Ésotérism e - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 20/08/2001 20h57 HAE (#1118 de 1118)

Jacques Fortier

En passant, je voulais vous parler de certaines méthodes très populaires utilisées pour essayer d'exterminer des groupes ou même des peuples. Il s'agit du viol systém atique des fem m es où les conquérants font la guerre et où ce procédé permet d'empêcher les hommes compatriotes de ces femmes d'avoir une descendance pure ou pour en diminuer fortement la concentration. Savez-vous que les chinois continuent cette pratique bestiale et inqualifiable avec les Tibétains depuis leur conquête et asservissement à la fin des années 50. Il font "plus" pour ne pas dire pire que cela: Ils castrent les hommes qu'ils ne tuent pas et qui acceptent de les servir servilement et les empêchent d'avoir des enfants. Je ne parle pas des métis Thinois-Tibétains. Ils obligent des cultivateurs Chinois à laisser et quitter leur famille et lieu de vie pour aller engrosser les Tibétaines afin de produire une relève de métis plus malléables à leur idéologie.... etc...

C'est là une sorte d'eugénisme qui a cours même présentement... Lire la description que Rampa a fait sur ce sujet sur la discussion qui a été ouverte en son honneur.

Vous en avez sûrement entendu parler dernièrement de cette méthode publicisée lors des massacres en Afrique ou en Europe de L'Est!!! Et les urantiens n'ont rien à y voir!!!

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Société et actualités - Origines et évolution - L'hom m e supramental ( ou ne pas croire )

NIL - 01/09/2001 18h04 HAE (#798 de 798)

Jacques Fortier

Ce sont les hum ains eux-mêm es qui ont établi les barrières qui les em pêchent d'être en directe avec la Source de leur Être et qui les maintiennent dans l'ignorance et la noirceur, ainsi que dans l'imperfection. C'est ainsi à eux de briser ou de détruire ces barrières afin de rétablir le contact. Alors, Là-Haut, Ils attendent que vous fassiez les premiers pas ainsi que du nettoyage dans vos croyances et dans votre prétendu savoir. Mais tout n'est pas si simple cependant. Car après avoir Demandé, Ouvert la Porte et Reçu de l'Aide, vous vous empressez de lapider, torturer et crucifier ces Aides porteurs de Vérités, de Lumière et de Liberté!

Là-Dedans aussi, il faudrait faire un peu de ménage!!! ********** ******* ************

Ésotérism e - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 22/09/2001 18h22 HAE (#1328 de 1328)

Jacques Fortier

Luc, tu devrais ajuster un peu ton argumentation, car la Cosmogonie d'Urantia a été écrite au milieu des années trente!!!

De plus, il n'est pas dit que ce sont des Maîtres Ascensionnés qui l'ont dicté. D'ailleurs ceux qui l'ont dicté trouvent bien mystérieux pour eux les Maîtres Ascensionnés et certains de leurs pouvoirs ou certaines de leurs capacités. Tu sembles être tombé encore une fois dans le piège de quelqu'un que tu adules: avec des amis comme ça, tu n'as vraiment pas besoin d'ennemis. Toi qui sembles si critique de l'eugénisme de Médian ainsi que de celui d'Urantia {ces 2 types d'eugénismes comportants des différences importantes}, pourquoi ne pars tu pas en guerre contre au autre type d'eugénisme très actif et très prolifique dans la société et dans le milieu athée et scientifico-médical? Dans ce milieu, les gens mettent allègrement en application les énoncés d'Urantia au vu et au su de tout le monde et même avec la bénédiction de la très grande majorité des humains.

Tout est cependant défini pour rendre cela acceptable!!! ********** ******* ************

Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 23/09/2001 19h49 HAE (#1338 de 1338)

Jacques Fortier

L'eugénism e par la propagande:

La semaine passée, on disait à la radio que les canadiens ne pouvaient pas donner de leur sang aux étatsuniens; que cela était interdit!!!

La propagande dans les écoles, en milieu hospitalier, dans les CLSC, dans les télé-romans, dans les films, dans les sondages... etc, visent à faire CROIRE dur comme fer que l'avortement est une solution acceptable pour des raisons économiques, médicales, d'âge, de moralité et de normalité et justifie le martelage de ces idées, le matraquage publicitaire, et les interventions propagandistes de certains groupes sociaux et concertés utilisant des fonds publics pour amener ces résultats. Les connaissances génétiques appuient cela dans certains cas de maladie appréhendée ou de déformations possibles ou effectives...

Les malades mentaux sont restreints dans leurs activités sexuelles contre leur Les prisonniers de droit commun ou du criminel sont restreints dans leurs activités sexuelles contre leur gré pendant leur détention. Les indigents sont poussés ou maintenus dans la pauvreté et la misère en espérant les empêcher de trop se reproduire. On leur fait comprendre qu'il ne sont pas dans un niveau économique leur permettant d'avoir des enfants ou beaucoup d'enfants et on les incite à faire des choix d'avortements, et de contraceptions pour leur propre bien. Mais ce bien est déterminé à un autre niveau par des esclavagistes qui manipulent l'économie et les peuples, y compris les guerres: d'ailleurs dans ce domaine vous avez présentement sous les yeux un exemple frappant de l'application des Protocoles des Sages de Sion pour ce qui est de forcer les pays environnants ou limitrophes à entrer en guerre contre un ennemi déclaré comme tel par un individu qui fait justement partie de cette gamique de manipulateurs.

Ils veulent se débarrasser de 2 milliards et ½ d'humains qu'ils considèrent être en trop et ils en prennent les moyens pour provoquer des guerres sanglantes et apocalyptiques. Le Sida qu'il ont mis au point entre 1968 et 1978 n'était pas assez efficace à leur goût et surtout trop lent. Ils avaient ciblé surtout les noirs et les homosexuels {ainsi que les juifs encore une fois} dans leur très grande sagesse d'eugénistes aux commandes. Ils ont voulu éliminer les communistes, certains groupes vietnamiens, coréens, japonais, allemands, arables, africains ... alouette...

Mais vous préférer dire des sottises et dormir au chloroforme. L'Eugénisme d'Urantia est un très pâle reflet théorique {non-appliqué} de l'Eugénisme qui se pratique actuellement partout sur la Terre dans des branches plus ou moins diversifier. Et je ne vous ai pas encore parlé de ce qui a été fait aux Tibétains par les chinois, ni aux tueries exécrables et institutionnalisées des petites filles chinoises {et indiennes} , y compris au stade foetal de leur existence et souvent à contre-coeur. {se faire enfoncé une baïonnette dans le ventre, ça se fait rarement avec un consentement exprimé ou tacite.}

À vrai dire vous vous ridiculisez vous-mêmes avec vos propos bêtes et stupides et empreints d'une naïveté aussi ancrée, automatique, aveugle, sans bornes; ou pour une aussi grande foi en vos dirigeants omnipotents. Continuez donc à dénoncer l'eugénisme théorique des autres du bout des lèvres et continuez à appliquer le vôtre, celui que vous avez épousé, dans votre vie quotidienne, celui qui vous perdra effectivement.

Bientôt, ce sera le tour des gens âgés de passer à la moulinette... ********** ******* ************

Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 24/09/2001 18h39 HAE (#1349 de 1349)

Jacques Fortier

Question D'Eugénism e -> suite.

Il y a une différence entre des propos dans un livre qui n'ont aucune application concertée et qui ne sont que des explications théoriques et ce qui se fait continuellement dans tous les pays de la Terre pour certaines choses et dans certains pays pour ce qui est d'autres choses. Et dans ce sens, je trouve puériles et biaisées toutes les accusations d'eugénisme envers les écrits d'Urantia et surtout en considérant l'ampleur que certains veulent bien y donner, tout en évitant scrupuleusement de parler de ce qui se fait dans notre monde contemporain au vu et au su de tout le monde et en faisant semblant que tout était parfait dans nos sociétés actuellement avec nos gouvernements angéliques!!! Les différents groupes humains n'ont vraiment pas besoin des conseils d'eugénisme de type urantien pour donner dans l'horreur la plus totale. Hier soir, Jacques Languirand parlait justement de certaines de ces horreurs qui caractérisent nos conquêtes et guerres contemporaines dans des mots un peu différents. Il mentionnait de nombreux exemples où les femmes étaient violées, mutilée, parfois tuées, dans des buts d'épurations ethniques et d'extinctions de certains groupes ou peuples. Que ce soit en Bosnie, au Rwanda, au Tibet où ailleurs, souvent c'est là un moyen utilisé pour faire du nettoyage ethnique, qui est un type d'eugénisme. Parfois ça va plus loin: les femmes sont engrossées de forces années après années par les conquérants afin de faire disparaître le peuple conquis; les hommes étant tués ou réduits à l'esclavage, castrés ou maintenus à l'écart de la procréation; les enfants bâtards étant élevés par les conquérants et leurs institutions et où on leur apprend à haïr tout ce qui touche leurs origines maternelles et leur propre état lamentable et inférieur... Les guerres contemporaines en Europe, en Russie, en Indochine et en Afrique fonctionnent presque toutes comme ça avec plus ou moins d'intensité et de détermination extrémiste. Une variante étant la spoliation et l'expulsion d'une large partie de la population déterminée principalement par l'origine ethnique. Être horrifiés par les propos de Médian dans ce domaine et jouer aux vierges offensées est faire preuve d'aveuglement éhonté!!!

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Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 24/09/2001 19h41 HAE (#1351 de 1352)

Jacques Fortier

Pour plusieurs, vous avez une confiance aveugle en vos dirigeants et leurs informations et explications officielles! Souvent cela est complètement biaisé afin de vous convaincre de leur faire confiance encore et toujours et de les appuyer.

Ainsi, les Responsables États-Uniens savaient 2 mois d'avance que Pearl Harbourg serait attaqué par les Japonais. Ces derniers avaient même été incités par eux pour le faire. Mais, les dirigeants états-uniens avaient besoin de convaincre leur population de les laisser entrer en guerre contre le Japon et leurs acolytes. Ils ont donc sacrifié non pas 8000 concitoyens mais plusieurs dizaines de milliers de leurs enfants {les soldats} pour convaincre la population de les laisser agir à leur guise!!!

Plus tard, le Japon leur a offert de se rendre et d'arrêter la guerre, mais les États-uniens ont refusé et ont caché ce fait, question de propagande interne quoi, préférant laisser mourir encore de très nombreux concitoyens-soldats afin de faire certaines expériences.

La même chose c'est passé avec l'Allemagne. Hitler leur a proposé de se rendre et d'arrêter cette guerre. Mais un Haut Responsable a bloqué cette demande pour des raisons inavouables et afin que le monde entier les haïsse encore plus et les croit responsables aussi de ces surcroîts de morts, car cette demande avait été faite de nombreux mois avant la fin officielle de la guerre.!!! Une des choses que vous semblez ignorer est que jamais dans l'histoire connue du monde un peuple, le peuple Allemand en occurrence, n'avait été traité si durement après avoir été conquis lors d'une guerre {la Première Guerre Mondiale}. Jamais on n'avait imposé un si lourd tribu à un peuple défait et aussi longtemps, jamais. Et cela est très peu connu du commun des mortels. Or, il s'avère qu'Hitler a fini par en avoir assez de cette "injustice", ou de cette "justice injustifiée" qui maintenait son peuple tout entier dans la misère et la dégradation malgré leur haut potentiel de savoir technologique. C'est pourquoi il s'est révolté contre tout cela et contre ceux qui les étouffaient ainsi. Cela incluait probablement les manipulateurs de l'économie qu'il avait su identifier dans la gent juive. Malheureusement, il a voulu faire usage d'un procédé extrême et selon moi injustifié.

Quoi qu'il en soit, cette guerre n'est officieusement pas terminée: et cela aussi vous est caché.

L'incompréhension totale règne chez les analystes de la guerre au Koweït et chez de hauts dirigeants militaires qui voulaient envahir l'Irak afin de pourchasse l'"ennemie". Mais qu'en est-il de cette situation et de ces décisions incompréhensibles?

En bien! voici quelques éléments de réflexion:

Les hautes Autorités étatsuniennes pensent qu'Hitler et toute une Armada se sont frayés un chemins jusqu'en Amérique du Sud et que de là ils se sont réfugiés en Antarctique où ils avaient une base secrète. C'est pourquoi il ont organisé une offensive là-bas en 1947 ou 1948 avec un porte-avion, de nombreux hélicoptères de guerre et environ 5000 hommes de troupes pour le combat. Ils ont subit une défaite écrasante avec beaucoup de pertes dont environ 3000 soldats et ont dû abandonné leur projet de conquête.

En 1956, sous le couvert d'une soi-disant exploration de l'Antarctique en cette année géodésique internationale, ils y sont retournés sans le succès escompté. Bien que l'Amiral Byrd est réussi à visiter encore une fois une partie de L'Intérieur de la Terre par le trou du Pôle Sud, comme il l'avait déjà fait en 1947, ils n'étaient toujours pas satisfaits ni à l'aise avec le fait de savoir que des Allemands des troupes d'Hitler étaient toujours libres comme l'air et invaincus. NIL - 24/09/2001 19h44 HAE (#1352 de 1352)

Jacques Fortier

Pour l'Irak, qu'est-ce qui pouvait bien les attirer là.? Le pétrole! Non c'était un leurre, une défaite. Tout le monde soupçonne les É.-U. d'avoir inciter l'Irak à envahir de Koweït. Mais pourquoi donc? En fait, les Hauts dirigeants {manipulateurs} souhaitaient déloger les Allemand d'une base qu'ils ont en Irak et où ils avaient, lors de la guerre du golfe, deux engins énormes que vous qualifieriez de soucoupes volantes. Durant leurs attaques en Irak, ils ont envoyé plusieurs de leurs "Tornado" {avion de chasse très performant} attaquer cette base et ces engins ont subi la perte de plusieurs dizaines de ces avions de chasse: ce qu'ils vous ont aussi caché. En fait, ils ont subi là une certaine défaite qui leur faisait présager d'une plus grande défaite encore s'ils avaient osé pénétrer en Irak et les attaquer au sol. C'est pourquoi ils ont donné cette ordre d'arrêter la poursuite.

Pour la petite histoire, il faut dire aussi que le "bunker" où s'est réfugié le chef Irakien avait été bâti par les Allemands dans les années 40!!! et l'a très bien protégé!!!

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Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - LE LIVRE D'URANTIA NIL - 24/09/2001 20h32 HAE (#1357 de 1357)

Jacques Fortier

La propagande états-unienne vous a fait croire qu'ils étaient en guerre contre d'URSS afin d'obtenir des Crédits fabuleux pour leur faire la guerre froide et pour contrer une pseudo-menace de communisme envahissant. Que faisaient-ils avec tout cet argent en dehors de la poudre jetée aux yeux des téléspectateurs des programmes APOLLO et compagnie? Les Allemands était sur Mars dès 1948, les Étatsuniens et les Russes y sont débarqués ensembles lors d'un vol en 1962 ou 63 {Je ne garde pas en tête toutes les dates exactes malheureusement}. Ces deux comparses ont des bases aussi sur la Lune auprès de bases Extraterrestres et même chinoises. Leur programme Alternative III prévoit depuis 1957 la colonisation de Mars par des esclaves -> "Hommes-Robots" aux services d'une gang d'Élus qu'ils fabriquent sur Terre en enlevant à des humains choisis, surtout des noirs bien sûr, leurs souvenir et leur volonté de désobéissance ou même de désirs naturels incluant la castration, et devant travailler 20 heures par jour durant 15 à 20 ans avant d'être détruits.

Les expériences faites à Johnstown sous la gouverne de Jim Jones, agent de l'Agence de Sécurité Navale étatsunienne, en coordination avec un membre de la CIA, a pris fin en Guyane par ce qui fut le simulacre d'un pseudo-suicide collectif présumé où 2 personnes au plus se sont réellement suicidés et où plus de 900 autres ont été exterminés afin de cacher à la population et à des enquêteurs ce qu'ils auraient pu découvrir de leur projets secrets de contrôle de la pensée humaine avec des drogues et des produits chimiques dans le buts d'en faire des esclaves dociles, productifs et sans désirs personnels inopportuns, si on les avaient laisser vivre librement après cette expérience. Notez qu'ils devaient déjà travailler dans des mines et produire profitablement. Ils ont servi de cobayes dans des projets de recherches!

C'est incroyable tout ce qu'ils vous cachent et toute la d'ésinformation qu'ils font et que vous avalez les yeux fermés.

Vous devriez aller lire la recette pour contrôler les populations sur mon site {voir ce qui touche aux PROTOCOLES DES SAGES DE SION} avant de juger de la situation apparente de ce qu'on essaie de nous faire croire! Kennedy a voulu vous en révéler une partie et la CIA l'a éliminé. Sur l'originale du Film d'un spectateur lors de son assassinat, il est clairement vu que c'est son chauffeur, agent de la CIA, qui l'a achevé d'une balle dans la tête [par-dessus la baie vitrée, après que que l'autre agent à sa droite l'ait précédé] en déchargeant son révolveur à travers les jambes de Konnaly {mauvaise orthographe, je sais}, par-dessous la vitre de séparation entre l'avant et l'arrière. Et ce film est présenté régulièrement au Japon et tout le monde sais ce qu'il en est sauf en Amérique!!!

Alors comment ne pas soupçonner des Êtres aussi vils et machiavéliques d'utiliser la destructions des 2 tours et d'une partie du Pentagone comme prétexte d'apparat pour mener à bien des projets depuis longtemps en marche... Ils veulent se débarrasser de plus de 2 milliards et ½ d'humains qu'ils croient être en trop sur Terre dans le cadre de leur projet d'esclavagistes. Ils essaient de provoquer une 3e guerre Mondiale depuis longtemps. Et là, ils ont entre les mains, et sur un plateau d'or un bouc émissaire sur qui faire tomber l'odieux de la responsabilité d'une telle activité espérée depuis si longtemps; et ils n'en profiteraient pas? Allons donc! Et ce n'est pas tout, leur projet de contrôle des populations peut aussi avancer grâce à ces événements; et ils vont tout faire pour limiter encore plus notre liberté, nos droits, et nous imposer d'autres de leurs stratagèmes pour nous asservir tous! Et par dessus tout, ils vont enfin pouvoir obtenir plus de subsides, plus de budgets, plus d'argent qu'ils vont faire dévier dans des activités tenues secrètes et dont aucun humains dignes de ce qualificatif ne pourra profiter!

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Ésotérisme - Norm al? Paranorm al? - Rêves, m essages ou prém onitions? NIL - 01/10/2001 20h02 HAE (#209 de 209)

Jacques Fortier

Cette nuit, j'ai rêvé à une explosion nucléaire.

Je me trouvais chez moi lorsque mon attention fut attirée par une forme énorme qui apparaissait dans le ciel, au loin, vers l'est. Cela ressemblait vaguement à un champignon maigre et élancé qui grossissait à vu d'oeil et qui semblait être gigantesque et qui montait de plus en plus haut dans le ciel. Cela ressemblait aussi à un très gros cumulo-nimbus menaçant.

Là, j'ai réalisé qu'il s'agissait d'une explosion nucléaire et j'ai pensé qu'il était très dangereux de regarder une telle chose et de subir ses radiations électro-magnétiques même à distance. Alors j'ai dit aux autres: « descendons au sous-sol » en pensant que les murs de ciment et le sol nous protégeraient un peu. Mais après avoir descendu, j'ai regardé par une porte et une fenêtre qui donnait curieusement sur l'extérieur pour constater que finalement nous étions au raz du sol {rez-de-chaussée} et non pas sous le sol.

Au loin, je voyait le champignon continuer à grossir et s'approchant de nous. Je croyais vraiment qu'il finirait par nous atteindre et qu'il nous restait peu de temps avant que cela se produise.

Puis est apparue la formation d'une masse sombre se développant horizontalement et très rapidement qui devenait de plus en plus sombre et noir et s'élevant verticalement entre 500 et 1000 pieds tout en s'avançant vers nous plus rapidement que le champignon lui-même.

J'estimais en secondes le temps que cette nuée prendrait pour nous atteindre et je ne savais pas ce que nous pouvions y faire.

Puis son avancée vers nous s'arrêta au loin et je savais maintenant que ce "monstre" ne nous atteindrait pas et que nous l'avions échappé bel. J'essayais d'estimer la distance, et je parlais d'environ 30 kilomètres. ********************

Si j'interprète cela à la lueur de certains autres rêves de même ambiance, je dirais qu'il s'agirait probablement de l'explosion d'une bombe nucléaire sur la côte est de l'Amérique du nord près des frontières canadiennes, mais assez loin pour ne pas atteindre le Canada dans la portion des États-Unis qui se trouve à l'Est du Canada.

Dans le rêve, j'avais l'impression que l'explosion s'était fait au-dessus du sol, dans les airs quoi...

Et ce genre de rêve est souvent l'aperçu de ce qui est est train de se produire ou qui se produira très bientôt malheureusement!!!

Lors de l'explosion du Mont Sainte-Hélène, je l'avait rêvé durant la nuit où cela se produisait!!!

Il y a beaucoup de TRAVAIL à faire à l'horizon!!!

********** *** F I N *** ************