Strona g│≤wna My o spotkaniu

 
 Jacek Kruszniewski
 Ustro± 2000 - ju┐ po
 Wojtek Urban
 Wojtek (Neon)
 Ustro± 2K by Piotr Piotrowicz
 Misia


Subject:  Po Ustroniu 2000
             Date:  Mon, 24 Jul 2000 09:00:22 +0200
            From:  "Jacek Kruszniewski (IT)" <maly.jack@proinfo.pl>
 Newsgroups:  pl.soc.inwalidzi
 

Cze╢µ Wszystkim tym co byli :-)
i tym co nie byli :-( 
w Ustroniu

By│o wspaniale. Poznali╢my siΩ osobi╢cie weterania tacy jak 
Adndrzej Arbaszewski
J≤zek ╞wielong
Neon
...

Jak i nowiciusze tacy jak Ja i inni.

Opr≤cz oficjalnych wyst▒pie± wed│ug programu (by│o trochΩ zdrowej  improwizacji :-), bo nie wszyscy zadeklarowani przyjechali :-( ), by│o du┐o humoru prywatnych rozm≤w i w og≤le by│o przyjemnie. 
No c≤┐ trochΩ by│o za kr≤tko.
Mo┐e za rok wyd│u┐ymy pobyt na tydzie±, by│by "za a nawet przeciw" ;-) .

Jednak rozmowa na grupie, IRC, ICQ czy tam inne cudo na i-necie  nie zast▒pi na ┐ywo nie zast▒pi spotkania twarz▒ w twarz. O czy sami siΩ chyba  przekonali╢my siΩ w Ustroniu. Na pewno te znajomo╢ci przekszta│c▒ siΩ w
przyja╝±. I kontakty tak┐e poza grup▒ na privach, telefonach i innych no╢nikach
s│≤w. MogΩ swobodnie powt≤rzyµ s│owa Sobieskiego z pod Wiednia "Veni Didi Vici"
(Przyby│em Zobaczy│em ZwyciΩ┐y│em)

Na tym ko±czΩ daj▒c szansΩ innym gor▒co podrawiaj▒c zar≤wno tych o byli jak  i tych co nie byli (niech ┐a│uj▒).

Jacek Kruszniewski << kliknij tu by wys│aµ list

pocz▒tek strony

   Subject: Ustro± 2000 - ju┐ po !
             Date:  Mon, 24 Jul 2000 11:35:43 GMT
            From:  Biuro Prasowe Spotkania USTRON 2000 <ustron@magnolia.to.jest.to>
 Newsgroups: pl.soc.inwalidzi

Wczoraj, oko│o po│udnia rozjechali siΩ do swych domow uczestnicy spotkania USTRO╤ 2000.

By│o REWELACYJNIE i ... 
...nawet nie tak drogo. DziΩki dofinansowaniu naszego spotkania przez sl▒ski oddzia│ POPON zap│acili╢my o po│owe mniej ni┐ opiewa│y rachunki. W uzyskaniu tych ╢rodk≤w pom≤g│ nam pan Leszek Mara┐ewski. Szef firmy CLAN, kt≤ra wspiera nas od pocz▒tku istnienia serwisu SamiSobie. Firmy, ZPCHr zintegrowanej z jej niepe│nosprawnymi pracownikami, mog▒cej s│u┐yµ za wzor dla innych.

Mieszkali╢my w hotelu Magnolia, kt≤rym kieruje Piotr Go±da. Zostali╢my przez niego przyjΩci z wielk▒ trosk▒ i tak, jak by╢my byli Jego starymi przyjaci≤│mi. BΩdziemy czyniµ starania by tu w│a╢nie, w przysz│ym roku (a moze wcze╢niej ;-) ) odbywa│y siΩ kolejne spotkania, jak i turnusy rehabilitacyjno-programowe organizowane przez Stowarzyszenie, ktore niedlugo, z naszej inicjatywy zostanie za│o┐one.
Sprawa ta by│a mocno podkre╢lana przez wszystkich uczestnik≤w spotkania . Tak┐e i go╢ci. »e, by mieµ mo┐liwo╢µ wp│ywania na decydent≤w musimy wystepowaµ w spos≤b zorganizowany i prawny . Tak wiec drodzy grupowiocze , bΩdziemy mieli NASZE Stowarzyszenie !!! To wielki sukces ! To wielka i m▒dra inicjatywa zrodzila siΩ w│asnie podczas spotkania USTRON 2000. Namawiali nas do tego m.in. nasi go╢cie : pos│owie na Sejm w osobach Anny Filek i Antoniego Kobielusza a tak┐e obserwatorzy z ramienia PFRON w osobach Krzysztofa Wiechy i adw. Krzysztofa Macieja Retyka (koordynatora Zespolu Radcow Prawnych). Owocem spotkania z w/w pos│ami bylo przekazanie trzech bardzo wa┐nych postulat≤w.

Pierwszym a zarazem najwa┐niejszym, kt≤ry stanowi│ kanwe calego pierwszego dnia naszego spotkania, by tworzenie warunkow do budowania podstaw spo│ecze±stwa informacyjnego w Polsce odbywa│o siΩ ze szczeg≤lnym uwzglednieniem potrzeb ╢rodowiska os≤b niepe│nosprawnych.

By zobligowano Rz▒d do podjΩcia prac nad stworzeniem BAZY OS╙B NIEPEúNOSPRAWNYCH, jako ┐e takowej nie ma a jest ona bezwzglΩdnie konieczna by pieni▒dze, wszelkie inne ╢rodki, pomoc i budowanie podstaw Niezale┐nego »ycia Czlowieka (terminologia zaczerpnieta z referatu Czeslawa Cimachowskiego z Kanady, ktory zostal odczytany w drugim dniu spotkania) by wszelkie takie dzialania mialy wlasciwe umocowanie, By  czΩsto skormne ╢rodki ╢rodki ktore przeznacza sie na potrzeby naszego srodowiska byly rozdzielane madrze i by trafialy one tam gdzie pojawia sie NIEMOC, potrzeba . 

Kolejnym bylo postawienie zapytania poselskiego do Ministra Lacznosci w sprawie mozliwosci rozszerzenia o osoby z I gr i chorobami narzadow ruchu , º 2 pkt. 2 ROZPORZíDZENIa MINISTRA úíCZNOªCI z dnia 21 pa╝dziernika 1996 r.(Dz. U. 1996 r. Nr 127 poz. 598 ) w sprawie okre╢lenia zakresu dostΩpu os≤b niepe│nosprawnych do ╢wiadczonych us│ug pocztowych lub  telekomunikacyjnych o  charakterze powszechnym a do czego uprawnienia daje mu art.6  ustawy z dnia 23 listopada 1990 r. o  │▒czno╢ci (Dz. U. z 1995 r. Nr 117, poz. 564 i z 1996 r. Nr 106, poz. 496) (informacje te mozna znale╝µ na SaSo pod adresem  http://samisobie.clan.pl/lacznosc.htm  )

Poruszona te┐ zosta│a sprawa  niedoszacowania ╢rodk≤w dla PCPR-≤w na usuwanie barier architektonicznych , kt≤ry to temat uczestnicy spotkania przedyskutowali i przygotowali na stworzonej do tego celu minili╢cie.

Pos│owie skrzΩtnie (palmtopy rysikowe) zanotowali nasze postulaty i na zako±czenie podkre╢lili w│a╢nie koniecznosc utworzenia prawnej reprezentacji - stowarzyszenia reprezentujacego Internetow▒ Spo│eczno╢µ Os≤b Niepe│nosprawnych - kt≤re by mog│o w│▒czaµ siΩ, na zasadzie konsultingu w prace Komisji Sejmowych.

Kuluarowe rozmowy z obserwatorami z PFRON pozwoli│y uzgodniµ warunki, na ktorych mo┐liwe bedzie objΩcie patronatem tegorocznej edycji konkursu " Moja droga do Telepracy" a organizowanego przez serwis Telepraca Polska . Ustalono te┐, ┐e mo┐liwa bΩdzie wsp≤│praca z Zespo│em Radc≤w Prawnych PFRON. Tak, by wszelkie niezrozumia│e przez nas dokumenty wychodz▒ce stamtad mog│y byµ przez nas dok│adnie rozumiane. Obiecano nam, ┐e zostanie podkre╢lona potrzeba pe│niejszego informowania serwisu SamiSobie przez Biuro Rzecznika Prasowego PFRON co najmniej na takim poziomie, gdy kierowa│ nim Krzysztof Wiecha. Prowadzono rozmowy w sprawie mo┐liwo╢ci prowadzenia na stronie PFRON serwisu ON tworzonego przez jednego z naszych koleg≤w.

Z inicjatywy f-my CLAN , mamy nadzieje, ┐e i we wsp≤│pracy z PFRON, maja byµ zintesyfikowane dzia│ania by mo┐liwe by│o utworzenie CENTRUM Internetyzacji ªrodowiska ON . Pan Mara┐ewski nie ukrywa│, ┐e liczy na wiΩksze nasze zaanga┐owanie w tej sprawie. Do tego celu maja byµ udostΩpnione struktury i ╢rodki by mozna by│o tw≤rczo omawiaµ wa┐ne dla naszego ╢rodowiska tematy . Bez bicia piany, mΩdzenia, rozwadniania temat≤w. Choµby tak by nie by│o konieczne przypominanie zasad kibicowania :-> 

Referaty tematyczne a g│ownie prezentacja przez J≤zka ╞wielonga filmu f-my Zawatzki na temat dostosowania samochod≤w do potrzeb ON zaowocuj▒ powstaniem strony WWW przedstawiaj▒cej wiΩkszo╢µ z nich .
Autorem jej bedzie uczestnik spotkania Wojtek Urban, kt≤ry swego czasu prowadzi│ na Grupie ankietΩ w tej sprawie. 

Dyskusja na temat Edukacji ON w kt≤rej przedstawiono m.in. rozwi▒zanie jakie zastosowano w Uniwersytecie Warszawskim (BRAWO !) wykaza│a, ┐e takie przedsiΩwziΩcia, pilotowane (finasowane) przez PFRON s▒ ze wszech miar poprawne i godne rekomendacji przez nasze ╢rodowisko. Swoje uwagi w tej sprawie zamierzamy przes│aµ do Pe│nomocnika ON przy UW. G│≤wn▒ bedzie wskazanie stworzenia zabezpieczenia wykonywania pracy po uko±czeniu uczelni przez ON. Ten swisty handicap konieczny jest by nie zosta│o zmarnowane to co tak piΩknie funkcjonuje, by nie utopiono w morzu bezradno╢ci zapa│u, wiary i pracy tych dla kt≤rych ten edukacyjny raj stworzono.

ªwietne wyst▒pienie Roberta Szymczaka po raz niewiadomo kt≤ry wykaza│o, ze Jego inicjatywΩ i serwis, kt≤ry prowadzi nale┐y wspieraµ i promowaµ . Choµby przez uczestniczenie w za│o┐onej przez Niego LIªCIE DYSKUSYJNEJ, mimo przeszk≤d na jakie napotka│ w≤wczas, gdy wyst▒pi│ na grupie pl.nowe-grupy z propozycj▒ za│o┐enia grupy dyskusyjnej o telepracy a to ze strony ignorant≤w i malkontent≤w, ludzi g│upich i bez wyobra╝ni, szkodnik≤w i wrog≤w postΩpu epatuj▒cych siΩ s│owem NETYKIETA, kt≤rego, jak wykazali, wcale nie rozumiej▒ :-> 

Referat Mariana Landowskiego przybli┐y│ go╢ciom, obserwatorom i nam samym idee i mo┐liwo╢ci serwisu LAMA . Spotka│ siΩ on ze znacznym zainteresowaniem i dobrze wr≤┐y na przysz│o╢µ mimo ┐e w spos≤b niezrozumia│y przez niekt≤rych uczestnik≤w spotkania on sam czΩsto zachowuje siΩ tak jak by mu na tym nie zale┐a│o. Stanowisko to, t│umaczy to po trosze fakt, ┐e osoby a w│a╢ciwie organizacja, kt≤ra mia│a wspomagaµ inicjatywe LAMA swoimi dzia│aniami, postanowi│a zaw│adn▒c koncepcj▒ i struktur▒, czym rzeczywi╢cie mog│a doprowadziµ TWORCE koncepcji LAMA do takich a nie innych zachowa±. Pozostali uczestnicy spotkania podkre╢lili swoje poparcie dla LAMA i zaoferowali sw▒ pomoc.

Bardzo dobre wyst▒pienie mia│ Jarek Malejewski (Pracownia Karkonosze) . Dostarczy│ nam wiedzy i materia│ow na temat Stowarzyszenia Pacjent≤w Poszkodowanych przez Lekarzy "Primum Non Nocere". M≤wi│ o strukturze, dzia│alno╢ci, planach organizacji prowadzonej przez jej za│o┐yciela, Adama Sandauera. FurorΩ zrobi│ Jego syn Januszek, kt≤ry by│ naszym pupilkiem. Towarzyszy│ nam wszedzie, gdzie siΩ da│o, zjednuj▒c nam siebie swoja beztrosk▒, rado╢cia i luzem , cech▒ jak┐e czΩsto prezentowan▒ przez 'walcz▒cych z autostradami" ;-) . To jego "Sluchaj Jarku ... " zwala│o z n≤g :) . Ciekawostk▒ jest, ┐e wykaza│ siΩ niesamowitym wyczuciem w wybieraniu temat≤w jak i poziomem kadr≤w fotografii, kt≤re nam robi│ podczas "nocnych Polak≤w rozm≤w".

Dziewczyny - a jak┐e by│y, piΩkne, m▒dre, u╢miechniΩte, pomocne. Adoracji nie by│o ko±ca . Ba, by│y nawet robione zdjΩcia "do rozwodu" ;-)

W ostatniej chwili dobi│ do Ustronia S│awek (sp3sfz) z Gniezna. TroszkΩ nie╢mia│y, choµ czΩsto u╢miechniety. Cechowa│o Go kr≤tkofalarskie zaciΩcie. Precyzyjnie dostraja│ siΩ do fali i s│ucha│ (i filmowa│) o czym nadaj▒. DziΩki Niemu powsta│ film . Ma on ukazaµ siΩ na kr▒zku. 

Ze ╢wietnej strony pokazali siΩ Jacek Kruszniewski (IT) i Wojtek Jab│o±ski . Ten drugi mimo 'pietra' kt≤rego mia│ przed wyjazdem ╢wietnie sie zintegrowa│ z nami, zagaduj▒c niejednokrotnie swoich rozm≤wc≤w. PamiΩta│ r≤wnie┐ o tym by wywi▒zaµ siΩ ze swojego zobowi▒zania i przywi≤z│ troche "pirat≤w" ;-) dla Agaty - o co go proszono. Jacek - cz│owiek firma. Zawsze u╢miechniety, wypowiadaj▒cy siΩ niezwykle barwnie, przezentuj▒cy oryginalne pogl▒dy i ogromn▒ wiedzΩ.

I wreszcie Piotr Piotrowicz. Mo┐na tylko powiedzieµ ┐al, ze tak p≤╝no przysta│ do naszej Grupy. W│a╢ciwie to w efekcie nieszczΩ╢cia, kt≤re go spotka│o zbli┐yl siΩ do nas. Teraz, to pewne, zostanie z nami. Swietnie wykszta│cony, wielce spokojny o bardzo r≤wnym widzeniu ╢wiata, zadaj▒cy pytania tak jakby pisa│ program w C++ - bez zbednych tekst≤w, kropek czy prze(y)cink≤w. Jego Mama by│a ciagle z nami. Du┐o dobrego wnios│a w nasze spotkanie.

By│ r≤wnie┐ z nami Leszek Kraskowski . Udowodni│ tym samym, ┐e uhonorowanie Go postawieniem na Piedestale bylo jak najbardziej s│uszne z naszej strony. Z zaciekawieniem i uwag▒ s│ucha│ tego co mamy do powiedzenia. W│▒cza│ siΩ do dyskusji. Po prostu BYú z nami. Wierzymy, ┐e bΩdzie takim ci▒gle. »e bedzie na Grupie, troszcz▒c siΩ o to by nasze sprawy nie ginΩ│y w czelu╢ciach newsowych archiw≤w lecz by, podobnie jak "Sprawa Piotra" trafia│y na │amy "Rzepy" i rusza│y sumienia tych dla kt≤rych DYSKRYMINOWANIE nas jest na porzadku dnia. »e teraz WIE NAPEWNO, ┐e warto by│o zobaczyµ jakimi naprawde jeste╢my.

Nie by│o Apika. Szkoda :(

By│a TV.

Jak interesuj▒ce by│y nasze referaty niech ╢wiadczy fakt, ┐e goscie hotelu, kt≤rzy przyjechali by tu odpocz▒µ, przychodzili ich pos│uchaµ . Ba, w│▒czali siΩ do dyskusji. 
 

Tak w skr≤cie wyglada│o spotkanie uczestnik≤w Grupy, ich go╢ci i przyjaci≤│ w Ustroniu.

Materia│y (teksty i zdjΩcia) ze spotkania beda sukcesywnie pojawiaµ siΩ w serwisie SamiSobie zapraszamy wiec do odwiedzania go.

W imieniu uczestnik≤w spotkania Ustro± 2000

 Andrzej Abraszewski << kliknij tu by wys│aµ list

 pocz▒tek strony

Subject:   Re: Po Ustroniu 2000
             Date:  Mon, 24 Jul 2000 16:06:18 GMT
            From:  "Wojtek Urban" <wojtik@polbox.com>
 Newsgroups:  pl.soc.inwalidzi

I ja tak┐e zadowolony jestem ze spotkania. Pozna│em wreszcie tych, kt≤rzy
nadawali ton na grupie i pozosta│ych jej uczestnik≤w. Mam nadziejΩ, ┐e
nied│ugo znowu dojdzie do podobnego zjazdu.

Wojtek Urban << kliknij tu by wys│aµ list

 pocz▒tek strony

Subject:  PodziΩkowania
             Date: Tue, 25 Jul 2000 10:09:30 +0200
            From:  "NeoN" <radiol@clan.pl>
 Newsgroups:   pl.soc.inwalidzi

Organizatorom i uczestnikom za spotkanie i pomoc w dotarciu na miejsce - Ustron , nie bΩdΩ wymienia│ z imienia i nazwiska bo bojΩ siΩ  kogos pomin▒µ a nie chcΩ naraziµ siΩ komus :) Jeszcze raz wielkie dziΩki.
 Wojtek<< kliknij tu by wys│aµ list
 

 pocz▒tek strony

   Subject:  Ustron 2K by Piotr Piotrowicz
             Date:  Wed, 26 Jul 2000 08:31:52 GMT
            From:  ppi@writeme.com
 Newsgroups: pl.soc.inwalidzi

Czy byli╢cie kiedy╢ dumni, ┐e jeste╢cie "niepe│nosprawni"? Dumni nie ze swej niepe│nosprawno╢ci, ale z faktu, ┐e nale┐ycie do tej "niepe│nosprawnej" czΩ╢ci spo│ecze±stwa? Ja nigdy tak nie czu│em. Nigdy tak nie my╢la│em. Nigdy...

Ale by│em w Ustroniu i dzisiaj JESTEM DUMNY ┐e jestem ON. Od wczoraj nie czujΩ siΩ ju┐ osob▒ niepe│nosprawn▒. Co najwy┐ej czujΩ siΩ "niew│adny" lub "nie w mocy" by zrobiµ to, czy tamto. To wspania│e uczucie! CzujΩ siΩ silny jak nigdy dot▒d! DziΩkujΩ Wam wszystkim.

DziΩkujΩ Andrzejowi.
Je┐eli kto╢, kiedykolwiek mia│ powo│aµ do ┐ycia pl.soc.inwalidzi, to m≤g│ to byµ tylko Andrzej.

DziΩkujΩ J≤zkowi.
To dziΩki Tobie to siΩ uda│o. Je┐eli Andrzej jest m≤zgiem tego "zamieszania", to J≤zek jest wszystkim pozosta│ym. J≤zek to niezbΩdna "masa krytyczna" - wierzΩ, ┐e kontrolowanej eksplozji ;-)

DziΩkujΩ Marianowi.
Mama m≤wi na Mariana "wujek Staszek", ale by to zrozumieµ trzeba znaµ Mariana i... wujka Staszka :-)
Ten facet to skarb. Generator pomys│≤w. Wspania│y organizator. Ale... jego skromno╢µ i asertywno╢µ ... te┐ s▒ wyj▒tkowe ;-)

DziΩkujΩ Robertowi.
Gigant! Gladiator! Iron Man! Ten cz│owiek jest w stanie przetrwaµ wszystko... nawet 4 kawy (w ci▒gu 2 godzin) i 3,4,5... x d┐in+tonik ;-) Mam dla niego wielki szacunek i mocno trzymam za niego kciuki.

DziΩkujΩ Wojtkowi (NeoN).
O takich ludziach m≤wi siΩ, ┐e "mo┐na z nimi konie kra╢µ". Ka┐dy chcia│by mieµ takiego kolegΩ i przyjaciela.

DziΩkujΩ Jackowi.
Ludzko╢µ mo┐e byµ spokojna. Je┐eli zga╢nie nasze s│o±ce, to wystarczy wtedy zainstalowaµ Jacka na orbicie i bΩdzie OK  - orbita musi byµ jednak w znacznej odleg│o╢ci od Ziemi bo inaczej grozi nam wyparowanie :-) Acha, Jacek na orbicie nie mo┐e nic m≤wiµ bo wszyscy poumieramy ze ╢miechu (lub ze wstydu).

DziΩkujΩ Jarkowi.
Gdzie on siΩ wychowa│? Co mo┐na powiedzieµ o facecie, kt≤rego koledzy sadz▒ drzewa na trasie
g≤rskiej nartostrady? Jarek ma poza tym "co╢" czego nikt z nas nigdy mieµ nie bΩdzie (bo  ma to ju┐ Jarek a Byt ten jest jednostkowy i niepodzielny) - Jarek ma JANUSZKA! Januszek to jeg syn i tak samo jak jego Tata jest wyj▒tkowy. Bo kto "normalny" zna na pamiΩµ ca│y rozk│ad poci▒g≤w stacji PKP Jelenia G≤ra? I czy "normalne" dziecko potrafi opanowaµ obs│ugΩ nowoczesnego, cyfrowego aparatu fotograficznego w niespe│na cztery minuty? - Tacie zajΩ│o to 48 godzin :-) Januszek z ca│▒ pewno╢ci▒ jest "nienormalny" ... i dlatego te┐ jest z nami na pl.soc.inwalidzi :-)

DziΩkujΩ Misi (i jej psiapsiu│ce).
C≤┐ mo┐na powiedzieµ o Misi? Na pewno to, ┐e Misia m≤wi raczej nie wiele. Je┐eli jednak chodzi o MisiΩ, to jest pewne "prawo". Prawo to m≤wi, ┐e ilo╢µ s│≤w wypowiadanych przez MisiΩ jest wprost proporcjonalna do ilo╢ci wypitego przez MisiΩ Malibu (wygl▒da jak mleko ale mlekiem bynajmnie nie jest ;-) ). Jestem przekonany, ┐e gdyby nie by│o z nami Misi - i jej psiapsiu│ki - to Ustro± 2K nie by│by tym czym by│.

DziΩkujΩ Wojtkowi.
"Lepiej p≤╝no ni┐ wcale." Pozdr≤w siostrΩ - ale nie m≤w od kogo bo jeszcze gotowa mi przylaµ ;-)

DziΩkujΩ Sp3.
j/w, ale bez siostry. On jest tak tajemniczy jak jego nick .. no ale w ko±cu "nadaje na innych falach" ;-) Pozdrawiam CiΩ Sp3 i mam nadziejΩ, ┐e jeszcze siΩ poznamy.

To chyba ju┐ wszyscy z pl.soc.inwalidzi, kt≤rych mia│em przyjemno╢µ i szczΩ╢cie poznaµ na U2K. Mam nadziejΩ, ┐e za rok bΩdzie Nas wiΩcej.

 Piotr Piotrowicz << kliknij tu by wys│aµ list

 pocz▒tek strony

Subject: Odp: Po Ustroniu 2000
             Date: Fri, 28 Jul 2000 13:23:33 GMT
            From: "Misia" <misia@clan.pl>
 Newsgroups:  pl.soc.inwalidzi

Misia do grupy :)
Bylo ╢wietnie, ciekawie, g≤ry blisko, Misia ma│o mowi│a, ale slucha│a, wnioski wyciaga│a.
Pozdrawiam uczestnik≤w i obserwator≤w

 Misia<< kliknij tu by wys│aµ list

 pocz▒tek strony

Ta strona znajduje siΩ w Internecie pod adresem http://samisobie.clan.pl/

Pocz▒tek strony